【社会】 クレーンゲームで景品が取れない！ ...と警察呼んだ動画が話題、運営社に話を聞いた★2 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020年10月09日20時13分
アミューズメント施設でクレーンゲームを操作する店員。後ろには2人の警察官が控え、じっと様子を見つめている――。こんな異様なシーンを収めた画像が、ツイッターで3万5000以上もリツイート（拡散）されている。
200回以上プレー
投稿したのは、このクレーンゲームに挑戦した20代の男性だ。
取材に応じた男性によれば、2020年10月8日に東京都内にあるセガのアミューズメント施設を訪れ、クレーンゲームに興じた。しかし、何度やっても一向に景品が取れない。店員を呼んで50回以上プレーしてもらうも成果がなく、おかしいと思った男性は警察に通報した。
駆け付けた警察官2人の立ち合いの元、店員がふたたび挑むもやはりだめだったという。200回以上やってついに断念し、景品の位置を取りやすい位置にずらしてようやく獲得できた。この男性も同じ設定でプレーし、後に続くことができた。ことの顛末を見届けた警察は民事不介入の原則を理由に、特段の対応はしなかったという。
投稿に対しては、他のゲームセンターでの同様の体験談や、警察を呼ぶことの是非などについて、多くの声が飛び交っている。投稿動画は9日夕現在、ツイッターで3万5000以上リツイートされている。
セガ広報部に9日、投稿内容を確認すると、概ねの状況は把握しているといい、困惑しながら次のように話した。
「クレーンゲーム全般はそうですが、お客様の力量や運がどうしてもあり、それを楽しんでいただけるためのゲームなので、お金を入れたら必ず景品が出てくるわけではない状況で遊んでいただいております。もちろん、店員も常にお客様の状況を把握させていただいているので、あまりにもおかしいと思えばお声がけさせていただいて、少しアシストさせていただくのが弊社の基本的なオペレーションになります」
https://www.j-cast.com/2020/10/09396334.html
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300342/
1が建った時刻：2020/10/10(土) 12:25:42.43 >>705 つーか、これも実際は警察が来てクレーマーをなだめすかしただけだと思う
クレーマー視点だとこうなるっていうのの良い事例動画 >>671
それは違うなあ。錯誤によって財物を詐取する行為がですよ。
そもそも言ってないことを言ったと言い張るあなたに、これ以上コメントする必要があるのかどうか
疑わしいのだけど そもそも設定なんてもんがあるのがどうなんだって思うんだけど 何回以上やれば必ず取れるとか明示してるなら詐欺になる可能性あるけどそうじゃない限りは詐欺にはならんだろ 風営法に引っかかるギリギリを攻めるのがSEGAらしいよね >>711
そうしないと上手い人が全部持っていっちゃうからだよ 確率機かな
確率といいつつインカムが設定金額に達するまではアームのパワーがどこかで抜ける
あとセガの直営は店長で性質が変わる
設定を絞ってる店舗では無駄金使うだけなんで即撤退がオススメ まあ警察呼んだ奴はクレーマーでテンバイヤーかもしれんが、店員が200回やっても獲れなかったというのが本当に草ですわ 昔取りやすいUFOキャッチャーあったけど、それはそれでつまらないｗ >>710
だからクレーンゲームのどこが消費者の錯誤を狙っているのか具体的に言ってみろバカが。 司法警察員の現認は証拠能力が在る。
この場合現認してるから詐欺罪で逮捕が可能。 今日ちしゃ猫1発百円でゲットしたぞ
誰か泣いてたのかな >>1
アシストさせていただくのがって、そもそも黙ってりゃ取れない前提ってことじゃねーか、ふざけるな！ >>706
つまりお前の中では
「絶対に取れます」
って言ったり表記してるけど実際は取れなくても問題ないでオーケー？ 俺も娘がとれないから、俺の金で店員にやらせたことあったわ
ずっと店員も取れなかった
若気の至りだな
ここのやつからは非難されるかもしれないけど、ほんと取れない悪意の塊みたいな店が田舎にはあるんよ >>721
意図的に取れなくしてないと無理では
確率機の違法改造とかね タイトーのオンラインクレーン
わっか上の奴が狭い隙間を下に落ちないといけないんだけど
「アシストします！」って札だした係員が、両手でぐいぐい下に押し込まないと
まったくわっかが通らなかった
アシストなしだと100%落ちないのは詐欺じゃないのかね 毎日じゃがりこ100円で6個取ってた時は楽しかった >>712
世の中「俺が詐欺だと思ったら詐欺だ！」というバカが本当に増えている。
クレーンゲームはゲームじゃないと「俺が思った」から詐欺なんだとさw
意味が分からんけど 風営法のチキンゲームしてる暇があるならドリキャス再販しろよ
俺がロット単位で買ってやるから 客は台の難易度を見抜く努力を怠っている
店はすでにクレーンを動かす権利を与えているんですよ
簡単に景品を得られては満足されてしまう
PSO2語録の汎用性の高さたるや・・・ もうずいぶん前になるけど、
円形で景品が回ってて外側にアーム操作するところがあるやつで
どうみても見せ餌的に入れてあるぬいぐるみをアーム2箇所使って強引に落とした
引っ掛かって出て来ないから店員を呼びに行った
呼んできた店員が、落とす穴から尻尾（？）だけ出てるゴマちゃんのぬいぐるみを見て腹抱えて笑ってた
何かツボったのか？ >>724
だからそんな表記なんかあったのかと言ってるんだけおｄ >>724
取れるかどうか自分で判断できなかった時点で客の負け
もちろん煽った店員は悪いよ？
だから警察呼ばれて２００回もやらされお仕置きされてたよね？
それで十分じゃん
女と一緒に来店して「取って」って言われてムキになったパターンだろ
で、女の手前引くに引けなくなってキレて警察まで呼んだとかそんな漢字だろ こういうゲームはな、生かさず殺さずが基本で５回に１回は取れるようにしとくもんだぞ？ >>717
クレーンゲームにもはやそんな情熱は無いからどこの店に対しても不信感しかない
真面目にしてる店と不真面目な店の儲けが変わらないか下手したら後者のほうが高いと
店側もメーカーの設定に準じて真面目にする気ないんじゃない？ >>720
だからさあｗ俺の言ってないこと言ったと、言うのは辞めようよ。
君のいう僕じゃないだれか意見に対して、コメントする必要があるのかな？ このスレで詐欺とか言ってるバカの論理だと
パチンコ屋の店員が店内放送で「出ます出します」言ったら詐欺なんだろうねw >>706
量の多寡に関わらず出るわな。
1000円打てば5個でも賞球は在る。
でも今回のクレーンゲームの場合
取れるか取れないかの2択しか無い。
詐欺的な設定の場合訴え易い。
特に今回のは司法警察員が現認してる。 >>738
宝くじ買ったけど、どうして１等当たらないんだって騒ぐのと一緒だな 以前「あれは数十回に一回アームの力が強くなるプログラミングされてるから普通は取れないよ」ってレスがあったがこの人二百回やろ？
ウソレスやったんやな。 >>742
アームの設定方法はメーカーによって違うよ
アームの強弱だけ設定できるメーカーもあれば、確率でアームの強さが変わる物もあるってだけ
ただ自分が知ってるのはかなり前だから今でも稼働しているかは不明
そういう設定があるメーカーはあったよ >>733
表記じゃなくて証言なちゃんと読めよ馬鹿
被害者側は言われたと言ってるしセガ側が追加報告出すまでは分からないけどそこまで言うなら「言ってない」証拠はそれ以上にないからな
それでお前の中では「絶対に取れる」とあるのに取れないのは問題ないの？答えろよ > お客様の力量や運がどうしてもあり
（； ﾟДﾟ）大うそつき
じゃあアームの爪の角度やアームの強さいじるなよ
三本爪のやつは、明らかに数値いじってるだろ １回500円のサービス台に絡んでたおっさんいたけど
子供が１回でゲットしてるのを見ていそいそと金入れてたのが面白かった
>>742
それは確率機の話では？ >>735
それだと店の利益が出ないんだ
版権物や大型ぬいぐるみは景品上限の800円なんで設定金額3200円辺りなら良心的な店だと思ってる
店に1台は設置してる処分台なら100円で1個取れるようにしてるぞ
景品は倉庫を圧迫する在庫ばかりだけど… >>643
祭じゃないけど観光施設のイベントで縁日みたいなの出店の
箱の中の紙状の点線をめくるくじで1等引いた事あるよ
5千円くらいのおもちゃだったけど、子供はもともと下等の景品が欲しかったから、
それ言ったらどれでも好きなの選んでいいよってなって大喜びだった。
ああいうのって上位はあらかじめ抜いてるんだと思ってたからビックリした。
周りにいた客にサクラだと思われたかも。 >>740
でも絶対取れないようにしていたという故意を立証するのが難しいのではたまたま取れないようになってたとか言われたら >>742
メーカーの型によってそこらバラバラだろうから何とも
多分今回のケースは単純に
超きわきわに置いて取れると豪語したものの結局取れない場所に置いてた
みたいな話だと思う >>744
だから表記があったのかと言ってるんだけど馬鹿なのかお前。
そんなものないに決まってる。 >>742
確率機の設定上限を10万にしてる店もある
最初から取らせる気がない セガも落ちぶれたもんやのー
小銭稼ぎとか、もう潰れた方がいいんじゃないの？ 小金持ちがこういう晒し動画を上げ続けるのはいい抑止になるかもしれないな
こういう企画は評価したいな、警察も手軽にノルマが得られてウィンウィンだろ ゲーセンにしろパチンコにしろ「遊戯」で片づけるのは止めろ
金突っ込んでるから >>752
表記じゃなくて店員の証言つってんだろいい加減読めよ馬鹿
元ツイくらい見てこいよ
それで「絶対に取れる」と店側からあって取れないのはお前の中では問題ないんだよな？ >>750
店員が景品の場所を移動して取ってる時点で
故意を立証出来るよ。
試行回数200回以上が常識の範囲だとも思えんしな。 子供が好きで「見ろよこのアーム、撫でてるだけで掴んでないやんやめとけ」って言ってもムキになってやめなくてお年玉なくなった。悪質やで。 >>757
馬鹿の話は何度でもループする>>706 「ゲーム性を楽しむ目的でご利用ください。景品は稀にとれる場合がございます。」
と案内文つけときゃいいのに。
景品目的の人はやらない方がいいよ。のスタンスで当たった人の写真並べとけばいい。
どうせやるでしょ。 >>354
上限を設定したブブトンとかなら出てくるんじゃね >>8
行かないで何かあったらあとからごちゃごちゃ言われるから必ず行くようになってる
警察への負担が増えすぎて現場職員の疲労感が半端ない 伊勢海老キャッチャーとか触った瞬間に凄い勢いで後ろにエビが逃げていった思い出
カニキャッチャーは逃げないが
アームでカニを撫でてるだけなので絶対に取れない 「必ず取れるという事はありません」って注意書きを書いておけって酷いゆとり臭しかしない
祭りの屋台で騙されるとか、そうした社会での実体験をしてこなかったんだろうな
可哀想 >>693
誰にでも最初から明らかにわかるならイカサマじゃなくて単なる趣向だろ… >>758
調整ミスは故意とは言えないから無理だよ
チューブのホコリを掃除したら京浜が滑らなくなって取れなくなったとか普通にある話 >>761
クレーンゲームは基本的にそれだが店としてはほとんど取れませんというわけにもいかず
ちゃんと取れますっていうしかないからな
でもちゃんと取れますって言ってしまったら多額突っ込まなくてもとれなかったら詐欺になるから店も苦しい所 >>758
移動するだけじゃ故意かどうかはわからんだろシミュレーションしてるわけじゃないし クレーンってある程度ダメなら店員がどうぞしてくれるもんだと思ってたが最近はそうでもないのか？ >>760
あのな？「それらしい」返答と「100%断言」を同列に扱う時点でお前おかしいよ
店員が言ってない証拠を持ってこいよ 少なくとも店員自身がゲーム上でどの程度の確率で
あるいは常識的に可能な方法で取得可能である事を証明しておく必要があるんじゃないかね
絶対に取れない配置があるなら確実に違法だろう
まぁ俺はやんないからどうでもいいけど >>770
ほどほどの所で店員が取れるように調整してあげたら良かっただけなんだよね
よっぽどムカつく態度だったのか、欲をかいたんだろうね >>773
言ってない証拠ワロタwwww
もう重症だな >>385
オイルライターは毎日頻繁に使うような人じゃないと
ただオイルが揮発してくだけみたいなもんでご家庭ではちょっとな >>619
なんと大手の癖にバイトの教育が行き届いてないな
絶対取れると客に言うなんてあり得ないわ
それ口に出したんならゲーセンの負けだな >>774
だったらどうでもいいだろ
変な正義感で世の中変えようなんて思うから世の中面倒になっておかしくなるんやで アニメイトで見たミニクレーンゲームの
「30回挑戦して取れなかった場合取れるまでフリーゲームです」って
表示が天使に見えるな >>765
時代にそぐわないシステムってだけだと思うぞ
ユーザーが操作するんだから、普通に考えたら操作の成否で景品が取れると思うだろ
それが実際は操作の成否に関わらず取れない場合がある
これは事前に知らないユーザーが一方的に不利益を被っているだろ >>776
あれだけ話題になってるツイートが嘘なら反論してるだろ
してない時点で言ってるんだよ >>779
変な正義感?ｗ
出るとこ出れば、否応なしに何らかの正義で裁きが下るんだよ
法治国家なんだから >>386
一定額入れないと出ないのであれば景品の市場価値が割れにくくなるし
つぎ込めば出るのでそれ目当ての客も確保できる >>742
それはかなり古い機種の話だから嘘ではない
古い機種は単純に○回連続で払い出しがなかったらアームMAXになる（MAX時に変な場所を狙いすぎるなどして取れなかったら次回はまた3回後に強くなるなど）だけど
後付けのコントローラーを基盤に噛ませることでペイアウト率管理に変更できる
ペイアウト率管理の場合は景品が1回取れた後でも僅か数回で取れるケースもあるから古い機種よりはまだ自然な払い出しの流れになりやすい
もちろんその逆も当然あるから連続でハマることもある。全てはインカム次第
まぁ200回やっても取れないってのは単純に設定ミスだと思うが
ちなみに俺が社員してた頃は棒を穴に差し込めたら取れるタイプ（テトラスシリーズ）でキャラ物の湯呑に8000円入れても取れなくて警察呼んだ人も居たよ
原価考えたら設定は全然ボッタクリではなかったが下手な人がやるととことんハマることもある一例
あれはアーム系のキャッチャーと違って置き場所サポートしようがないしな…
警察が何かしてくれる訳ではないからUFOキャッチャー系はマジでおすすめしない
基本的にペイアウト率30％前後で運用するから景品の原価考えたらゲットするのにそこそこ金はかかる >>782
ユーザー側が取れるか取れないか判断できる
その判断すらしない馬鹿を量産して楽しいか？
人間馬鹿になるだけだぞ？
自分で判断する力を養う場だと思って、そういうのも楽しむんだよ
「これ、ひでー設定になってるw」って分かったら、それにつぎ込む馬鹿を見て笑うって事も出来る セガは景品の移動とかしてくれるしまだ良心的なイメージあったんやがな、天王寺のキューズモールとかキッチリしてるが店によって違うんやな、 >>104
マンガ倉庫は集客に使ってるのかもねｗ
酷い設定は見た事が無い。 上級国民なら圧力をかけたかもしれんねw
ってのはおいといて100回もやってたら店員が見かねて甘いところに置きそうなものだが >>15
アームの強さは法の射幸性とは関係ないからなw
置いてる景品の販売単価だけだな >>784
警察が出てきて「これでは取れませんでしたね」って証明はしてくれた
でも民事不介入で退散
裁きが下るってどんな裁きなの？
悪い事をする奴は罰せられるべき
でもその悪に騙されないように自衛する力を養うのも重要
その学習する場だと思って楽しめばいいだけだよ？
君が絶対利益が出るって誤認している時点でそういう力がない
変な詐欺に引っかかって大騒ぎする前にそういった力を養ったらどうだい？ >>790
いや、笑えないから警察呼ばれてんだろ
かけたのが金じゃなかったら違うかもしれんけど、現金を取る以上フェアなゲーム性が無いとおかしいだろ
現に逮捕されただろ
と言うか逮捕されたケースはお前の中でどうなってんだ >>794
最初から詐欺だって喧嘩腰だったんじゃない？ 「こういう詐欺ゲーには関わらないのが一番」って考えが浸透したら一番損するのは店側だと思うんだけどね〜♪ >>9
ラウンドワンは酷いね
店員呼んで見てもらってアームパワーMAXにしてもらったけどそれでも景品が動かなかったから最終的にアシストしてもらったわ
アシストありきの設定はあかんわな >>796
民事も法なんだが、なに言ってんだ?ｗ
今回はそいつが訴訟にまで持ち込まなかっただけの話
まぁそのうち実際に景品表示法あたりで問題になるかもな >>768
設定ミスで通るなら警察要らんわ。
司法警察員が黙って見届けてるのは悪質性を見てんだよ。
何時でも訴えに応えられる様にな。
司法警察員の目は証拠だぞ。 去年の年末にうみほたるで何気なくゲーセン行ってクレーンゲームやったら、アームの設定がめちゃ強くて大きいぬいぐるみバンバン取れたわ
自分の子供や親族の子供連れてたんだけど、みんな大物が取れたからかなり満足感あった
他の客もみんな大きいぬいぐるみ抱えてたわ
あそこはマジで良心的だと思った、ゲーセン自体は狭くてショボいけどね
ラウンドワンやセガはクソゴミのカス >>494
単純確率だと勝つ方に傾き続ける可能性があるから店的によろしくないわけで
逆にしてもゼロだと店の評判が悪くなる
だから程良く適度には出て景品はゲット出来るとアピれないと困る訳よ、本来は >>797
逮捕されてないだろ
ちゃんとソース読め
ソースすらろくに読まずに、変な自己主張で正義を語るなんてお前が一番厄介
ただのワガママだよ？
キッズか？ >>245
裁判でそんな言い訳は効かないだろ
勧誘したかしないかで詐欺罪が成立する訳じゃない
クレーンゲームは景品が取れる遊びとして社会で認知され契約が成立してるようなもの
景品を囮に商品が取れないクレーンゲームをやりたい奴なんて誰もいない >>802
悪質性があると判断してないから民事不介入なんだけど 元の話を理解していない人多いよね
ゲーセンのキャッチャー系が上手いテンバイヤーがセガのCリング（引っかけて落とす奴）を数回やって絶対に落ちないのを見抜いて
店員にこれとれないって指摘したら店員が「とれます」って断言したから、第三者に見届けて貰うために警官呼んで店員にやらせたら
200回やっても落ちなかったって話ですよ
置き位置変えて店員がやっと落としたので、その位置に変えてもらっても10回やらないと落ちなかったって言ってたから、
まあ相当な無理ゲーだったんでしょうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
