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【ファクトチェック】ツイッターで拡散「任命拒否の6人が学術評価ツールで低評価」は誤り ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/10(土) 15:52:40.92ID:3Z2ZSoSl9
 日本学術会議の新会員候補6人を菅義偉首相が任命しなかった問題に関し、「6人を学術評価ツール『スコーパス』で調べたら全員低評価で、国際的にはとても学者とは言えない」とする内容の投稿がツイッターで広がった。このツイートは削除されたが、ネット番組でも同じ内容が紹介され、拡散している。しかし、スコーパス(Scopus)は英語中心の文献データベースで日本語の論文はほとんど収録しておらず、これを基に日本の人文社会系の研究者を評価するのは適切でなく、誤りだ。【牧野宏美/統合デジタル取材センター】

 問題のツイートは、10月5日に匿名アカウントから投稿されたもので、5000件以上リツイートされたが、現在は削除されている。次のような内容だった。

 <6人の学者について標準学術評価ツール;スコーパスで調べてみた驚愕(きょうがく)の事実。計測可能だったのはKYさんだけしかも、H−index2、あとの人みんなゼロ。国際的にはとても学者とは言えない数値。総理はこれを調べてこれらの人はじいたのでは?彼らは科学者ではないしもともと国際学者とは言えない>

 つまり、「スコーパス」を使って検索したところ、6人のうち「…(以下有料版で,残り1586文字)

毎日新聞2020年10月10日 13時00分(最終更新 10月10日 13時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/006000c
★1 2020/10/10(土) 13:56:36.64
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602305796/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:12:52.97ID:3M4ifaJD0
外国人に読んでもらうことが目的ではない分野ってのもあるんだよ

自国の文化研究や自国法解釈研究を、自国語で書いて何が問題?という
問題の原点に立ち返らんと、ただの英語帝国主義に陥っているだけ

英語が世界共通語として重要なのは、世界中でその成果を共有すべき分野(主に理系)だけだ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:04.17ID:Ua78fMRD0
>>1
英語の論文が無いからだろ いまどき英語論文書けないとか学者に値しない
法学でも誇るべき日本国憲法を広めるのに英語論文は必要だろう
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:10.05ID:3q7AH1+E0
>>1
え? 査読論文つったら英語やろ?

日本語圏でしか通用しない論文しか書かないなんて、学者ちゃうやん。
学者もどき
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:10.73ID:7qmlNi6G0
日本語読めない奴多すぎ
この論文の件に関してはネトウヨの負け
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:26.35ID:mgShBpKv0
一日中ネットで騒いでるような連中に知性なんかある訳ねえだろ
馬鹿か
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:32.89ID:vhoMlXGP0
>>98
地元じゃ負け知らず〜
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:35.40ID:IFE0iywh0
>>96
だよなあ、博士論文で日本語なんて聞いた事がないもの
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:46.86ID:/1VCOeQV0
松宮は京大博士課程を修了できなかったから
この肩書が欲しいんかな
司法試験に合格しろよ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:13:58.86ID:nV9CoPRV0
アカデミーじゃなかったのかwww
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:14:11.49ID:/Hse8x7A0
>>44
国際的な活動は"国際団体に加入できる"って程度の話

いい加減に日本学術会議法くらい読んだ上で反論しろよバカウヨ(*^o^*)
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:14:12.13ID:3q7AH1+E0
>>101
あそっか、日本史とかだと、外人さんに読ませてもしゃあないか...
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:14:15.53ID:DE0+SVOW0
日本語しかない論文て一体何の価値があるの
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:14:24.20ID:/KlrH1Zg0
>>104
理系の院生以下のゴミクズだわなw
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:14:54.06ID:JFDof+q20
>>67
一般人を納得させる実績の説明をしてほしい
日本のトップの210人に推薦されるぐらいなのだから
仲間内の評価でなくて、ある程度納得できるような実績が欲しい
ただの偉い大学の先生じゃあんまりだし、本人にも失礼

会議自体の実績、費用対効果なんてのも
今の世の中なら厳しくみられるかもね
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:14:56.11ID:jHeiFjD30
>>105
でも>>1の記事見ても「国際的に評価受けてない」って部分は認めちゃってるぞ?w
ただ「不適切なんだ〜!」という「主観」でヒステリー起こしてるだけw
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:03.31ID:BGe+edlj0
日本の頭脳200人なんやろ?
グローバルガー言いまくってるのに頭脳がこれってどうなのよ
結局島国のコネってだけじゃねーのか
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:11.97ID:Uu9tgFcl0
>>57
岡田正則(おかだ まさのり、1957年 - )って、56歳になって博士号取得?
それまで何やってたんだろう
共産党の活動家?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:20.76ID:B2Qr/uXX0
落合陽一をスコーパスで診たらスコアが10とか12とか言ってなかったか
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:22.23ID:ovTQZI/z0
>>51
今回の学者はともかくとして、日本のキリスト教研究はバカにできないと思う。
キリスト教国ではないが故に、宗派性による社会的圧力から自由に研究できるから
でも本当に価値のある研究ならいずれにせよ世界中で引用されるはず
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:43.46ID:DE0+SVOW0
援護射撃記事の筈が背後から撃ち抜いてない?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:54.22ID:nV9CoPRV0
税金の無駄がまた証明されたなwww
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:55.53ID:0pat/3gX0
実際に英語論文さえ書いたことの無い
国内の学者村の住人だったてことで間違いはないじゃん
なにがファクトチェックだよ
こういうこと言い出す団体こそ胡散臭いわ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:57.02ID:IFE0iywh0
>>115
研究がしたくて金払ってまで大学に残るオーバードクターなんか俺は素晴らしいと思うけどなあ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:15:58.92ID:IUKYTSgC0
英語で論文を書けない人が
海外の英語の論文を読み込んでいるのだろうかと疑うのは普通だよな。
法学なら海外の法律や憲法をちゃんと理解した上で日本の法を論じてるのかとね。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:16:00.54ID:/Hse8x7A0
>>94
"国際的な評価"が求められていないのに"国際的な評価"で無能扱いしている理由は何なの?

そもそも"国際的評価"は会員選考の論点に含まれていないの、理解できます?お馬鹿さん(*^o^*)
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:16:05.78ID:wCTo10HZ0
>>1
>日本学術会議法
日本学術会議は、科学が文化国家の基礎であるという確信に立つて、科学者の総意の下に、
わが国の平和的復興、人類社会の福祉に貢献し、世界の学界と提携して学術の進歩に寄与する
ことを使命とし、ここに設立される。

・・・世界の学会と提携してに反するじゃねえかw
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:16:31.65ID:qabwDiuL0
世界で通用する、世界的日本人研究者を上位から100人入れればいい。
仲間内の推薦ではなく。
客観的な物差しが必要、ってこと。

(世界で引用された論文数)ー(日本国内で引用された論文数)

の物差しで評価すればいい。

これなら日本国内だけでしか通用しないカス、世界的に存在感もないカスを排除できる。
国民としても、世界的な研究者でなら、税金使って補助金出してもいい、と思うだろ。

しかしこれで困るのは文系カス。
文系学者(笑)で世界に通用する奴はいない。

この物差しで評価すれば、学術会議のメンバーは全員理系学者で占められる。
 
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:16:59.13ID:0dh/xC1a0
法学という分野自体、国際法以外はどの国も自国法の自国語による研究が普通。と言っても、世界的に影響力がある法学者というのは英語圏には少数だがいる。落選した3人はもちろんそうではない。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:17:17.54ID:jHeiFjD30
>>112
国際団体に加入してどんな活動をするの?
英論文も書けない雑魚学者がw
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:17:29.07ID:Uu9tgFcl0
また一人業績なし発見

https://twitter.com/kyoshimine/status/1313906329623248897

弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会)
@kyoshimine
名指しで疑問を呈しますが、学問的業績が明らかに足りないと思われるのは、
東京慈恵会医科大学の小沢隆一教授(憲法学)です。

慈恵医大のウェブサイトに「主な業績」として挙げられているのは
単行本4本(うち単著3)、論文6本。ここ10年はゼロです。

ci.niiで検索すると、憲法9条や改憲反対の記事がたくさん出てきますが、
タイトルや掲載誌(前衛、月刊民商、平和運動、全労連、民医連医療……)からして、
到底学問的業績にカウントすべきものとは思えません。
これを「優れた研究又は業績」として任命しろというのは、さすがに通らないのでは。

政府が説明責任を果たしていないと批判され、それは概ねその通りだと思います。
しかし、この小沢教授をなぜ推薦したのかという点については、任命拒否云々の前に、
日本学術会議が説明責任を果たすべきなのではないかと思います。
少なくとも私には全く理解できない。
というか、憲法学者の皆さん、この人がどの程度の「業績」なのか、知ってたんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:17:42.63ID:2CItF12m0
毎日のこの記事の信憑性はどうなんやろ?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:17:48.72ID:mvYrw+uG0
共産党は高評価ですね。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:17:52.13ID:/Hse8x7A0
>>117
だからぁ、自分で論文なり著作を読み込んで判断すればぁ?

「この人は凄いのです」で納得できるのか?
どう凄いのか説明しても論文、著作の内容を理解できない馬鹿には、どうせ理解不能だろう
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:18:09.14ID:NZhg6uhL0
で、その6人の学者としての実績は?w
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:18:09.69ID:X2uIOV990
「英語コミュニティーにおける評価」という意味では正しいと思うし
一方で、世界の学術領域というのは「英語コミュニティー」だとも思う
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:18:24.18ID:ovTQZI/z0
>>76
だからっつって国内に閉じこもった蛸壷研究を野放しにする時代ではない
特に憲法学とかゴミ
あいつらが改憲に反対するのって、憲法とはなにかをけんきゅうするのではなく、日本国憲法に書いてあることしか勉強してなかったから、改憲されると失業するからなのよ。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:18:42.60ID:IFE0iywh0
>>132
逆だろ
英語が苦手でも苦心して英文論文書いてる博士号持ってる学生にさえ馬鹿にされるレベルやないかいw
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:18:57.75ID:3q7AH1+E0
>>139
なんちゃって学者さん、すぐ実態あばかれちゃうから

ネット時代は難儀ですのw
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:19:00.52ID:t+j0BM3u0
給料半分でいいので俺を任命して下さい。楽してお金が欲しいです。
研究費少ないんでもらったお金を研究のスパコン修理に回したい。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:19:11.12ID:jq1dcmJG0
痴呆総理すだれ丸に言われてもな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:19:33.29ID:fmDq/S4A0
>>1
英語で論文書いてないのに国際的な学者になれるのか��
何にも間違ってなくね
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:19:39.49ID:ovTQZI/z0
>>1
どっちがデマだよ。
国際的な学者ではないってのは事実じゃないか
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:19:50.57ID:UothVJMh0
むしろ英語で全然発表してないのは不味くね?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:20:10.74ID:uOhWYMoz0
言葉遊びで論点ずらしして
ネトウヨのデマを連呼するだけのファクトチェック。
ワンパ。
ネトウヨって朝鮮人にネガティブなイメージを持ってる日本人の総称だったのに、
どんどん定義が広がってきてる。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:20:50.56ID:u8S21UVe0
>>161
そもそもその分野に興味がある国際的人材であっても日本語で論文かくんで
いちいち英語で発表する理由がない
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:20:53.53ID:/KTeI+9f0
英語論文書いてないんじゃ無価値だよね
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:21:07.53ID:SkalqF5N0
しばしばガラパゴスと揶揄される日本だけど任命拒否された連中がまさにそれだったって事か
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:21:10.51ID:yXANIugD0
学術会議は世界のアカデミーで日本政府から独立した機関なんだから
英語論文がない論文って田舎大学の卒業論文レベルだろ

そんな低レベルが任命拒否されて発狂とか恥ずかしすぎるw
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:21:23.42ID:UothVJMh0
理科系で英語の論文書いてなかったら論外だよな
文系はそれでその分野の権威として通っちゃうんだ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:21:36.54ID:3M4ifaJD0
>>81
法学の世界では査読者との丁々発止は確かにない。
が、学派ごとの罵詈雑言にも近い批判合戦があるからなあ。

基本、論文なり著書なりで見解発表して、他の学者が茶々入れして批判しまくって
それに再反論して、誰かが折衷案出して・・とかやってるうちにそれが実際の法律に反映される感じ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:09.61ID:98CEjJoo0
で、日本語ではいくつ書いているのかね
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:17.08ID:fmDq/S4A0
日本語ではさぞかし論文書いてるんだろうな?
ゼロだったらたんなるミスリードだからな?
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:22.09ID:YDAdzJF+0
おまえらアホだな
政府が任命拒否理由にこのツールを使えるならもうとっくに使ってるよ
なぜ、理由は説明できないか教えてやるよ
選考方法をかってに変えると法律違反になるからだ
だから拒否理由を説明→じゃあどういう理由で拒否したか→功績やすぐれた研究を
した科学者という法律を破った→法律違反→じゃあ理由は説明しないでおこう←クズ菅
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:35.48ID:nV9CoPRV0
誰も読まない論文なんて
価値なんて無い評価0だわ
日記と一緒www
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:38.48ID:CupFGNxi0
ネトウヨって本当にアホだよなw
本当に学者としての能力が足りてないって理由なら、とっくに菅が公表してるってw

現状は発言矛盾しまくりの右往左往状態
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:41.44ID:3q7AH1+E0
日本学術会議いらねっ
査読論文もろくになくて、著作物があるだけの50−60歳任命とかなら、

ポット出で再生回数多いYoutuberあつめた会議つくって提言させたほうが
まだ世の中のためになると思う。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:22:42.74ID:cFPZUgND0
>>123
いや日本だって宗派ごとだろ
新教とカトリックが書いたキリスト教本読んでも重点が違う
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:23:08.04ID:/KlrH1Zg0
お前さ、また忙しいフリして5chに入り浸って書き込んでんだろw
教授室の回線使って書き込んでるからバレてんぞ
前の一斉調査で
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:24:09.90ID:rRfZSvoz0
国内限定に見える落合陽一でもそれなりの数字出てるらしいじゃん
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:24:18.60ID:JUy411xa0
パヨクシリーズに新たな仲間が加わりました。
マスコミはパヨク
弁護士はパヨク
憲法学者はパヨク
社会学者はパヨク
教師はパヨク
財務官僚はパヨク
経団連はパヨク
学術懐疑はパヨク ←new
科学雑誌ネイチャーはパヨク ←new

何故、世の中はこーもパヨクばかりなのでしょうか?
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:24:25.51ID:ovTQZI/z0
>>101
国際的な業績ではないというのは同じ
グローバルな視点が必要な自然科学等の研究と蛸壷の中でチマチマやってる研究をひとつの学術会議のもとに置こうというのが間違い。

後者に価値がないとは言わないが、後者が学術会議やひいては日本の学界を支配することで前者が不利益を被っている。

軍事研究の話がまさにそう。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:24:30.83ID:a4jG8F1q0
>>68
松宮はドイツの刑法に造詣が深いんだろ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:24:50.29ID:HA7ChPUh0
>>1
今問題視されてるのは共産党系の偏りだよ


6人の内の松宮孝明・岡田正則・小沢隆一 各氏の3人は共産党系の学会(民主主義科学者協会法律部会)の出身

日本学術会議の法学者は民主主義科学者協会法律部会メンバーばかり
https://www.jijitsu.net/entry/minka-hougakusya-gakujutsukaigi
14〜15名の法学者のうち、5〜7名を常に「民科」(共産党系の民主主義科学者協会法律部会)の会員が占めています。実に33〜50%の割合です。


昨日報道に出てた広渡清吾 元日本学術会議会長も共産党系の学会(民主主義科学者協会法律部会)の元理事
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E6%B8%A1%E6%B8%85%E5%90%BE
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:24:56.58ID:/Hse8x7A0
>>177
だから日本学術会議法に書いてあるぞ
>第一部は、人文科学を中心とする科学の分野において優れた研究又は業績がある会員をもつて組織し、
>前章の規定による日本学術会議の職務及び権限のうち当該分野に関する事項をつかさどる
これに該当すると判断されたからだよ、否定するなら論文と著作を読んだ上で、どう不適格か批判しろよ(*^o^*)
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:25:00.61ID:1YYbbHJY0
>>1
低脳であるウヨにそんな正論が通じるわけない
一言目、二言目にはパヨクガーの反知性派だぞウヨは?
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 16:25:05.30ID:3q7AH1+E0
>>172
邪馬台国は畿内にあった、いや九州だ!、いや四国だ!
って騒いでるゴミ学者とかわんないw

趣味でやるぶんにはどうぞお好きにだけど
政策に助言、なんてできる資質のかけらもないやん、そんなやつら
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 16:25:34.58ID:xe8rOolx0
またネトウヨがデマ拡散してるのかぁ
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