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【池袋暴走】“上級国民”飯塚幸三元院長の裁判で「車のせい」にされたトヨタが反論「証拠がある」★3 [記憶たどり。★]
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2020/10/10(土) 16:40:20.95ID:mXvdzeP/9
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf26fe844ddae3b8bf417d438871ecf8016e86fb

東京・池袋で横断歩道を渡っていた松永真菜さん(当時31)と長女の莉子さん(同3)の命を奪った自動車暴走事故から1年半。
その初公判が東京地裁で10月8日にあった。悲惨な事故を引き起こしたキャリア官僚である、旧通産省工業技術院の元院長、
飯塚幸三被告(89)が何を語るのか、世間は注目した。

地裁では雨のなか、傍聴券20枚を求めて400人超が抽選に並んだ。2人死亡、9人に重軽傷を負わせた飯塚被告は、
介添人に車椅子を押されて入廷した。

「今回の事故により、奥様とお嬢様を亡くされた松永様ご遺族に、心からおわび申し上げます。最愛のお2人を亡くされる悲しみ、
ご心痛を思いますと言葉がございません」と頭を下げた被告。

ただ、起訴状の内容については「アクセルペダルを踏み続けたことはありません。車に何らかの異常が生じたために暴走したと思っています」
と否認。弁護人も「被告人に過失はない。システムに何らかの突発的な異常が生じ加速し、事故に至った可能性がある。
過失運転致傷は成立しない」と、無罪を主張した。

これに対して検察側は「制御システムに異常を示す記録はない。アクセルペダルを踏み込む記録を示すデータ、
プレーキペダルを踏んでいないことを示すデータがある」と主張した。

被告側から“悪者扱い”されたのが、トヨタ自動車の人気ハイブリッド車「プリウス」。トヨタは初公判のやりとりについて
「裁判で真実が明らかにされるということですので、その推移を見守っています。証拠があると理解しています」(同社広報部)と応じた。

一般的に車には電子信号を記録する装置が備わり、それを解析すれば運転時の様子がわかる。
被告の車は衝突で大きく損傷していたものの、“動かぬ証拠”が残っているはずだという。
ちなみに飯塚被告は2008年に新車で購入したとされ、今のようにアクセルの踏み間違いがあれば加速を抑制するシステムは
搭載されてはいなかった。

裁判は今後どう進むのか。被告が高齢なので「10年裁判」に持ち込み、真相をあいまいにしようとしているのではないか、とまで指摘される。
「10年は長いことを象徴する言葉だが、そこまで長くなるとは思えない。検察側は主に、車の異常はなかったということと、
被告が踏み間違えたという立証をしていくことになるでしょう」(松尾慎祐弁護士)

初公判後の記者会見で、真菜さんの夫の松永拓也さん(34)は、こう語った。

「この1年半の間は、私たち遺族は本当に苦しみと悲しみに向き合いながら生きてきました。(被告が)車の不具合を主張するのであれば、
私は別に謝ってほしくはない。謝るならば、しっかりと罪を認めて。判決が出た後に本当に申し訳ないと思うのであれば、
その時で私はいいと思っています。ただただ、本当に残念でなりません」

毎日、交通事故の遺族が生まれている。同じような事故を繰り返さないためにも、真実が明らかになることを願う。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602311063/
1が建った時刻:2020/10/10(土) 14:16:06.11
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:44:12.02ID:tasNrjwe0
電子制御の突発的な異常
十分にありえる
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:44:12.29ID:R9WahyhB0
流石の上級国民も天下のトヨタには勝てませんてwwww
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:44:23.78ID:zSGCHYwt0
>>652
何にも北米の調査結果を知らないあなたに教える。

ユーザが独自に付けた二重敷マットの位置が
ズレてアクセルを推したから、
純正マットは全てアクセルの位置を
くり抜いて対策するようにした。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:44:55.48ID:0vhCW5xC0
>>1
> 一般的に車には電子信号を記録する装置が備わり、それを解析すれば運転時の様子がわかる

こういうのを司っているCPU、OSそのものがエラー起こしてたら
ブレーキだって効かないよな

今時の車はPCみたいになんでもかんでもOSを介して制御されてる
プリウスの電源スイッチだってPCと同じで、
「押された」というイベントがOSに認識されて起動、停止を制御してる
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:04.05ID:YgMnBKfl0
欠陥殺人車売ったトヨタはこの事故の犠牲者達に賠償と全車リコール必至だなこりゃ。当然飯塚氏にも損害賠償を支払う必要がある。
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:08.62ID:X1Vt4IR50
アクセルから足も退けねえやつが高等テクニックなんかできないから飯塚の次の逃げ口は機械上のバグとでも言うか
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:09.52ID:acoBdbgV0
>>698
勿論購入する側の責任もある
しかし売る側の責任は大だ
車なんて拳銃よりも殺傷力が大なのだ
そしてメーカーはそのことがわかってて
平気で売る。
小学生に大口径のマグナムを売るようなものだ
あり得ないことだ。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:11.37ID:fKdH2yUA0
>>706
良くやるよ
遺族の事を考えたら
やり切れん
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:13.80ID:6JLUQZGG0
>>718

麻原みたいにボケたフリしだすかもな
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:27.14ID:Tim+kWew0
>>707
>落ちたのは正常だと言える
これは間違いなく違うw
あと、何万もの部品で成り立ってる車の一つが壊れた時に、
いちいち壊れた時のシステムを調べるのは事実上不可能だと思う
つまり、すべてのハードがちゃんと動いてることを前提とした、システム(電子制御システム)ということだ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:33.61ID:+glcGOm20
コロナのせいで飯塚事故がすごい昔に感じる
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:39.34ID:EOGvNSo50
>同じような事故を繰り返さないためにも、真実が明らかになることを願う。

この爺が踏み間違ったことすら覚えてないという事実が明らかになったからって何かいいことあんの?
社会問題として提起すべきは免許制度の改革や高齢ドライバーの規制だろアエラさんよ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:41.44ID:4wY075N40
>>731
・ブレーキが故障して効かない
・アクセルが故障して全開固定
・ブレーキランプも故障して点かない
・データレコーダーにはアクセルだけ踏んでいたという誤った記録が書き込まれる
・事故の衝撃で上記の故障が全て直る

これが全部同時に起きればな
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:45:55.18ID:HettvQX90
なんか裁判長くなりそうだなと思いきや運転の方は、
89歳! 時間が1番の鍵なのでは^^;
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:06.08ID:A7/w9IQL0
>>690
その視認性の悪い車種をわざわざ教習車として採用している自動車学校もあるな。
あれは何でかね。
あえて視認性の悪い車種を使ってトレーニングしようってのか?
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:08.66ID:BPeyHpmW0
裁判中は外出できんの?
タクシー乗ってフレンチ食いに行ったりとか
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:08.72ID:GyZUtWcX0
>>717
故障してなかったし故障していても少なくとも減速方向で逆のフルスロットル加速なんてあり得ない。回生ブレーキとは別に油圧が効く構造。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:42.23ID:6JLUQZGG0
まあ有罪になっても禁固刑は無いよ
お年寄りだもん
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:45.71ID:FI4+OyYW0
過去、日本学術会議の理事で今でもめちゃくちゃ年金貰ってると聞いたけどWWW
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:53.03ID:Q46leTv50
>>700
その可能性は0じゃないが、その場合それを証明するのは飯塚氏になる
刑事件としては扱われないだろうから、民事で訴える事になる
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:56.43ID:TJMFkApW0
暴走してるんだから装置にアクセル開けてる記録があるのはあたりまえやろ
アクセル踏んでた証拠にはならん
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:46:58.73ID:qJud99YL0
どっか広い場所貸切っても一度ちゃんと出来るか
運転させてみればいいんじゃないん
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:02.81ID:/+mlT94d0
>>737
物理ブレーキをパワーアシストしてんじゃ無いの?
プリウスのこと知らんけど
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:04.64ID:0Gqbu5gy0
これで最高裁まで争って実刑にならず執行猶予になったら最高裁裁判官の国民審査で不信任運動しないとだな。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:22.16ID:W23z/H5b0
>>722
エンゲージストップかい?
感で答えてるが
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:26.04ID:HjvpSovR0
も り あ が っ て ま い り ま し た
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:27.96ID:+1Y6QnCg0
>>644
警察のプリウスのログデータ解析でも
飯塚はアクセルをベタ踏みで、ブレーキは全く掛けた
形跡がなかったと公表されている
飯塚工作員はどんな工作しても無駄だ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:28.62ID:wN6JDEht0
>>737
ちがう
動力はコンピュータ介してるがブレーキやアクセルなどの操作はアナログだからOS関係ない
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:31.90ID:zWkOT5t/0
>>638
内柴正人は勲章じゃなくて褒章だろ。
褒章は位階とは無縁だからいいのだよ。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:32.57ID:3Ka18Q7q0
>>511
プリウスが事故多いのは客層に原因があるのが理由の大部分だから、
価格が下がって客層が違うアクアだと大して違わないメカニズムでも事故は少ないってことなんじゃない。
プリウスが出る前の爺さんがよく乗るようなセダンも同じような傾向はあったのかもしれないけど、あんまり聞かないね。
昔はセダンが多かったから今ほどこの層の乗る車が偏ってなかったのかな。
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:33.32ID:tasNrjwe0
ウンコプリプリ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:38.40ID:p5POmhMP0
>>11
わかったわかった
お前は人類にとって害悪だから自決しようなw
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:45.83ID:NLBxhQBd0
データしか残っていない
データは捏造ができる
当時のプリウスを目の前で試験証明できなければ証拠にはなりえない
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:47:59.20ID:RPmmoaBh0
遺族からしてもきついな。

爺さんの意地汚さで親族全員日のあたる場所歩けないだろな
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:48:05.13ID:vf96U8Gz0
数種類の周波数を流して見て
誤動作するか実験してみれば
デジタルに関して言えば0%ではないだろ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:48:15.78ID:Tim+kWew0
>>753
フルスロットルというか、モーターが何らかの理由で全開だったのかもしれん
このモーターとエンジンの割合とかも、複雑なシステム制御だし、
何かの故障があったときに、ちゃんと動くとは思えん
そして、ハードの故障は必ず起こる
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:48:24.19ID:BFqmCjny0
もう89歳で先が長くないからもいいじゃないか無罪で
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:48:26.49ID:Z49xA4CU0
お前ら匿名で寄ってたかってお年寄りをいじめて恥ずかしくないの?
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:48:56.38ID:PMqXJ6HU0
キラーマシーンの幸三を兵器に出来るか?
知恵遅れの集まりの学術会議に依頼しては?
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:01.03ID:GyZUtWcX0
>>726
弁護士は許せそれは許せ。弁護される権利は俺らにも等しくある。弁護士は幸三を弁護することで俺ら国民の権利も守ってくれている。
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:22.12ID:dYmTycOb0
アクセルはマツダのが1番いいよな
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:30.33ID:Z49xA4CU0
トヨタもさあ反論したいならブラックボックスを搭載しろっての
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:31.92ID:Tim+kWew0
ハードが故障しないと言ってる人は、
家電が壊れないと言ってる人と同じだ
なぜ10年で買い替えてくれと書いてあるか
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:37.33ID:acoBdbgV0
>>770
いやだから、そんな奴らに売るなよ
公道走るんだぞ?
考えろバカ野郎。
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:40.32ID:wN6JDEht0
最初の事故で逃げようとして加速したんだろな
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:46.98ID:aPLh1L4Z0
シフトレバーがジョイスティックである限り老人のプリウスミサイルは止まらんよ
MTに長く乗ってた人にはあのシフトパターンはパニック誘発装置だわ
飯塚某のは全く別件のようだがな
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:55.91ID:p++t/jR30
>>619
バカ丸出し

司法取引に応じただけ
応じなければトヨタ少なくとも向こう10年はアメリカで車を1台も販売出来なくなる

これぐらいわかれよ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:49:59.32ID:zKOj62vR0
パヨク暴走事件よな
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:04.34ID:MLqVZnWh0
>>627
晩節を汚したんだ。
ここは潔く進んで辞退・返納すべきよ。
勲章とはそうでなくては意味がない。
ようつべにあるアメリカ人で日本から戴いた勲章はないそうだ。
亡くなるとき、棺の中に幾多あまたある勲章でただひとつ日本からの勲章を
入れてほしいと遺言しておいた。
その遺影の額の下にはレプリカの勲章がおいてあるという。
勲章とはこういうものを指すんだろうね。
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:12.73ID:cShLht1W0
あの事故から今日までそしてこれから一生妻子の顔を拝めない被害者に対して飯塚王は何を思われる?
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:15.34ID:XYaFe8xy0
たとえ「車のせい」ではなくても他車種と比較して暴走事故の報道が多いのは何故?
本件に関る事故とは関係がないが、操作系の設計に問題がありヒューマンエラーを誘発しやすいような気がしてならない。
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:50:19.71ID:G2P80MP20
この人の人生はずっとこうだったんだろうね
失敗したら人のせいにして逃げる
自分が悪かった時も絶対謝らない
官僚の悪い所がもろに出てる
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:50:23.99ID:XbECP37k0
超上級のトヨタさん、トドメさしちゃって下さいよ
モウロクジジイに地獄見せな遺族が救われない
いや救われることは無いか…もうあの笑顔は戻ってこない
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:28.97ID:4wY075N40
>>791
・ブレーキが故障して効かない
・アクセルが故障して全開固定
・ブレーキランプも故障して点かない
・データレコーダーにはアクセルだけ踏んでいたという誤った記録が書き込まれる
・事故の衝撃で上記の故障が全て直る

これがあり得ると思ってんの?特に故障が直るとこ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:40.95ID:QVQrH8590
おまけに日本学術会議ときた物だ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:50:43.46ID:kXJz0FEA0
飯塚「アクセルの隣にブレーキ付けたから間違えたんだ。こんな車を作ったトヨタが悪い」ってなら、少しは言い分もわかる
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:44.30ID:Nrx751gN0
>>729
トヨタもどうかと思う理由はなに
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:50:48.73ID:Qey55/ks0
キチガイのフリしてブレーキ踏んだか踏んでないかわからないとか言っとけば無罪だったのに
誰かのせいにした時点でそれもできなくなったなw
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:03.15ID:PMqXJ6HU0
この人を殺しても何とも思わない飯塚幸三
これは兵器に使えるよな
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:05.35ID:Z49xA4CU0
>>791
エアコンが全開になって止まらないとか
電子レンジがフル出力で止まらないとか聞いたことないが
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:07.30ID:Wqh99oK20
爺さんの言ってることも判る
誤発信なんてたいてい駐停車時で運転中に踏み間違えるなんて車を運転したことがある人ならおかしいとすぐ思う
だってアクセルはすでに踏んでいるから

アメリカでもプリウスで何人も死んで裁判が始まってから社長が涙を浮かべて謝ったがどうなることやら
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:12.52ID:JLmAVAcv0
飯塚の言葉の真偽がわかるまで飯塚の責任でプリウス販売停止にするべきだな
本当に危険だったらトヨタが全責任を持つから公平
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:13.26ID:NWMF5hAH0
>>783
なんで飯塚「さん」なの?
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:19.25ID:slylh08/0
>>767
最上流のアクセル踏量がOVFしてたんだな。アクセルペダルの踏み込みセンサー読み取り処理がバグってたら、ログにはフルアクセルって記録が残っても不思議ではない。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:23.51ID:Cf58XRkW0
>>804
電源
0820ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:28.70ID:fBhmJSyi0
運転資格を厳格に問う仕組みだと車が売れなくなるからある程度犠牲が出るのは仕方ないっていう社会をもう何年もやってる
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:38.80ID:WIIUwYFH0
飯塚みたいなタイプは自分のプライドが最も大事
なので、事故現場に飯塚の銅像を建立して「過ちは二度とくりかえしません」と銘を入れてやればいい
自分の死後も自分の「犯罪」が永久に形として残すことこそ飯塚のようなタイプには最も効果的な「復讐」だ
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:44.76ID:+1Y6QnCg0
さあ盛り上がれ
飯塚の恐れ知らずの屑馬鹿がトヨタの怒りに火を付けたから
祭りだ♪ 祭りだ♪ 祭りだ♪ 祭りだ♪
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:47.05ID:RXFiK/El0
トヨタ被害者検察VS飯塚サイドだからな


さあいくら上級国民と言え無理があると思う
さらに言えば味方する奴皆無に近い
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:50.17ID:Tim+kWew0
実際に、車メーカーって、何万もの電子部品が不具合起こしたときに、どうシステムが動くかなんて検証してるの?
無理でしょ
不具合の程度にもよるし
0826ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 17:51:51.25ID:tasNrjwe0
電子機器の突発的な異常なんか簡単におきる

磁気嵐がおきるだけでも
予測不能な動作があちこちでおきる
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:53.11ID:dsFfVXoJ0
飯塚の事故より
病院へプリウスミサイルした事故のほうが気になる
あっちは全然話題にならんね
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:51:59.86ID:MTREyEEy0
トヨタ「言いたいことは言ったか?思い残すことはないか飯塚の爺様!」
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