日本学術会議に廃止論が浮上 民営化や財団で生き残る可能性も ★4 [ばーど★]
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菅義偉首相が新会員候補６人の任命を見送った日本学術会議の問題が注目されている。衆院内閣委員会では閉会中審査が開かれ、左派野党は政府を追及した。これに対し、自民党は行政改革の一環として学術会議のあり方を検討するチームを新設する方針だ。識者からは、「民営化」や「廃止」という意見も噴出している。
「首相が学術会議法に基づいて任命を行った。法律違反との指摘には当たらない」
三ツ林裕巳内閣府副大臣は７日、内閣委員会でこう語った。
野党側は、内閣府が２０１８年に作成した「同会議の推薦通りに任命する義務は首相にはない」という内部文書と、首相の任命権を「形式的」とする１９８３年の政府答弁を比較し、「解釈変更といわれても仕方がない」などと整合性をただした。
これに対し、内閣府の大塚幸寛官房長は「公務員の選定、罷免は国民固有の権利（憲法第１５条）」「この考え方は（５８年）当時からあり、解釈は一貫している」と述べ、問題はないとした。
自民党は、行政改革の観点で動き出した。下村博文政調会長は７日の記者会見で、党政調の内閣第２部会に、学術会議の在り方を検討するプロジェクトチーム（ＰＴ）を新設する方針を示した。
下村氏は「今のあり方が良いかどうか、幅広に議論したい」と述べ、学術会議の形態の妥当性などを論点とする意向も示した。
学術会議は、政府の４兆円の研究予算配分に一定の影響力を持つ。そして、１９５０年と６７年、２０１７年に「軍事目的の科学研究を行わない」という趣旨の声明を出した。１７年といえば、北朝鮮が弾道ミサイルを相次いで発射していた年である。学術会議こそ、国民の生命と財産を守るための「学問の自由」を侵害しているのではないか。
識者からも、学術会議に批判が噴出しており、「民営化」や「廃止」論が浮上している。
福井県立大学の島田洋一教授（米国政治、国際政治）は「任命見送りが注目されているが、問題の本質は、学術会議に（年間１０億円もの）税金を注ぎ込んでいる点だ。学術会議は勝手に『軍事研究』と解釈した研究をやめさせるなど圧力をかけている。政府機関なのに『学問の自由』を妨害している。自民党が抜本改革を掲げても、『民営化』や『政府全額出資の財団』などという同じような形で生き残りかねない。はっきりと『廃止』を掲げてほしい」と語っている。
2020年10月10日 17時11分 夕刊フジ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19035423/
★1が立った時間 2020/10/11(日) 15:06:16.17
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602402820/ >>1
こんな組織に、毎年10億円の国民の税金が注ぎ込まれ、
４兆円の科学予算の配分に影響力を持って、
日本が発展しそうな技術（※1）（※2）は、
軍事技術だと難癖付けて、研究ストップさせる。
反日組織。それが日本学術会議。
日本の国防技術研究は反対して、
中国軍千人計画や北朝鮮のミサイル技術向上は助けるスパイ組織。
それがレジ袋 日本学術会議。
※1 北大による、「船舶と水の抵抗を抑える技術」の研究を日本学術会議が軍事技術と難癖付け、研究ストップさせる。 これにより、韓国や中国の造船業は助かり、日本の造船業や科学力を停滞。
※2 北大の「ハイブリッドロケット」の研究参加を禁止、日本の宇宙科学力を停滞させ、中韓の宇宙優位性を助長、中韓の為、打倒日本の為なら、平然と学問の自由を侵害する日本学術会議。4
+ >>1
日本学術会議「学問の自由ガー」
↓
日本学術会議「日本の大学に軍事技術研究させない！反対！反対！」
日本学術会議「北大の船舶抵抗減少技術、ハイブリッドロケットは、日本が発展しそうなので禁止な。」
日本学術会議「自衛隊関係者も入学させない！打倒日本！」
↓
日本学術会議「でも中国軍関係者は入学させます。」
日本学術会議「北朝鮮のミサイル開発幇助します。」
↑↑
こんな連中な。日本学術会議って。
しかもこんな対日スパイ集団に税金が投入されてるパヨク既得権益組織。
+3 今回の政府の行為が本当に問題があるとしたら、学者先生たちもあまり騒がなければよかったのに。
あまり騒ぐと、世の中の大多数を占める低学歴（中途半端な大卒もふくむ）が一部の文言に過剰反応して喚くから逆効果だよ。
たとえば、総合雑誌でどのような意味で学問の自由の侵害なのかについて冷静に論を展開すればよかったと思う。
ネットもふくめて騒ぎすぎたために、学問と直接関係がない連中まで声明だの署名だの騒いで胡散臭くなった。
大多数の愚民を無視して話がわかる人だけに何がおかしいのかを説明したらよかった。 こうやって6人削除の件がうやむやに
10/5
「総合的、俯瞰的な活動に判断した」
https://i.im;gur.com/NvgjcMG.png
↓
10/8
「自ら判断した」
↓
同日
「99人のリストは見たが105人のリストは見ていない」
http://im;gur.com/cmHz4tX.jpg
●6人を削除したのは誰か？
・どのような権限を持つ人物？
・どのような理由で削除？
・任命者に了承を得ていたのか？ >>1
北朝鮮ミサイル迎撃も反対・・・
ヤバすぎだろ↓↓
【ミサイル防衛】日本学術会議 総会で軍事研究反対の声明を報告 研究者から浮世離れした意見も続出[4/14]
mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492311766/
【スパイ】日本学術会議総会「弾道ミサイルが降ってきても迎撃するな」
hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492235385/
【工作組織】日本学術会議が軍事研究反対声明 「北の核・ミサイルを迎撃するのか。むしろ戦争の危機が拡大する」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1492299899/
↑
うわああああああ
ガチスパイじゃん。
こんなのに国民の税金が使われてるのか
+ 廃止一択
日本にとってなんの役にもたってないじゃん
国民投票してほしいわ大半が廃止て答えるでしょ >>1
パヨクって、日本人バカにする為に、
アメリカの属国ガーって連呼するが、
そのGHQが日本弱体化する為に作った日本学術会議の、存続には固執するよな。
やっぱり反日工作員だからか。
+ あんまり
ごちゃごちゃいうなら
税金補助やめて
海外みたいな報酬ゼロの名誉職にしちゃえ ニポンはだんだんエリートが流出して言ってドカタだけ残る国になるな
ちょうど
ちうごくから富裕層が流出してるのと同じｗｗ 騒がながないで政府と内々で話あえばよかったと思うね
もしくは受け入れるか
騒いだせいで今のままで国民から隠してた学術会議が表に出てしまったわけだから とりあえず廃止と言うか桜を見る会と同じ程度の扱いでいいよ
廃止で結論付けてくれるならそれも問題なし 千人計画に協力している学者は軍人と同じ。学術会議は解散しろ
123 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 17:00:21.05 ID:8HkCvf8X0
辛坊治郎 公認【辛坊の旅N】@JiroShinbo_tabi
まだ分からない人がいるようなので、究極の解説です。 政府の金の使い方に国民が疑問を持った時、
政権選択でその使い方を変更出来るのが民主主義の基本です。 今回の騒動における最大の問題は、政権ですら差配できない税金がある、
つまり、国民に手が出せない税金があることが本質的問題なのです。
459 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2020/10/10(土) 16:45:44.20 ID:XoMALx6/0 [2/5]
これは現代の「統帥権干犯問題」だな
軍人が学者に置き換わった >>1
1949年に、日本を弱体化させる為に
GHQが作った日本学術会議は、もう要らない。
今や中国朝鮮スパイの巣窟
+ >>1
【中国通信大手ファーウェイは中国共産党と「結託」英議会報告書】 2020年10月11日
英議会国防委員会は8日に発表した最新の報告書で、中国通信機器大手のファーウェイが
「中国共産党政権と結託していた明白な証拠を見つけた」と明らかにした。英国議員は、
5Gから同社排除の期限を2027年から2025年に前倒しする可能性があると指摘した。
今回の英政府の決定は、国営の対サイバー犯罪センター「National Cyber Security
Centre（NCSC）」によるファーウェイへの緊急審査の結果を受けたもの。
英国政府は7月に同国のモバイルネットワーク事業者が年内までにファーウェイ設備の購
入を停止し、また2027年末までに次世代通信規格「5G」ネットワークから同社製品を締め
出すよう命じていた。
ファーウェイは、国家安全保障上の懸念からオーストラリアや日本などの主要市場から締
め出しを食らっているうえ、チップなどの重要技術の供給を断つ米国からの一連の制裁に
も直面している。
英議員は、「同盟国が撤退の加速を要求し続ける場合、または中国の脅威と世界状況が大
幅に変化した場合、英政府は2025年までの撤去が実行可能かどうかを評価し、遅延と経済
的損失を最小限に抑えるために必要な措置を講じるべきである。また、2027年の期限が前
倒しされた場合には事業者への補償を検討すべきである」と述べた。
（続く） ytvyvuoybi;o;nivuctrrfgf
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·１
税金1.7兆円「Go To キャンペーン」が旅行業界 ... - マネーポストWEB
www.moneypost.jp › 経済
2020/07/23 · 新型コロナウイルスの流行によって、ダメージを受けた観光業などの
活性化を狙い総予算1.7兆円が「Go To キャンペーン」に投入される
「東京発着の追加検討を」 GoTo巡り公明代表: 日本経済新聞
www.nikkei.com › 政治 › 政治
2020/08/25 · 公明党の山口那津男代表は対象から除外している東京発着分を追加する
よう政府に検討を求めた。 >>25
（続き）
『ファーウェイと中共の「結託」』
英国対サイバー犯罪センター（NCSC）は、ファーウェイはリスクの高いサプライヤーであ
ると今年初めに警告した。
2017年に施行された中国の「国家情報法」では「いかなる組織及び個人も、国家の情報活
動に協力する義務を有する」とされている。つまり、中国の軍事的背景を持つファーウェ
イは、「英国の利益に反することをするように命じられる可能性がある」ことを意味する。
NCSCの調査で、ベンチャーキャピタル会社C5キャピタルの創設者であるアンドレピエナー
ル（Andre Pienaar）氏は、「中国政府がファーウェイに750億ドルの資金を提供している」
ことを明らかにした。英議会の最新報告書は「そのため、ファーウェイが考えられないほ
ど安い値段で製品を販売している」と述べた。
報告書はまた、別の研究員の話として、ファーウェイは様々な諜報活動、セキュリティと
知財権に関わる仕事に従事していると述べた。英議会国防委員会はファーウェイと中国、
中国共産党政権と緊密な関係にあり、このことは「会社の所有権と政府から得た巨額な補
助金によって裏付けられている」と結論づけた。
トビアス・エルウッド（Tobias Ellwood）英国防委員会長は、「短期的な技術発展のため
に国家安全保障を明け渡してはならない」とし、「西側諸国は中国の技術支配に対抗する
ため、早急に団結するよう」呼びかけた。 予算配分権剥奪と軍事研究を認める
まずコレやれ
学者がやりたいかそうでないかはではなく
軍事研究につながるような研究でも学者ができるようにするべきだよ >>1
∧∧
／支＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ハ´）＜ 日本の税金をすすって、対日工作ができる日本学術会議は最高アル！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
【日本学術会議】中国の軍事研究「千人計画」に積極的に協力してたと判明 ネット「外された６人は米国からのタレコミかな？」★3[10/3] [新種のホケモン★]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601691658/
+4 民営なら文句ないわ
税金が出てるのに総理さえ立ち入れないってのがおかしいんだから >>1
∧＿∧
<丶｀∀´> ＜ 我が共和国（北朝鮮）のミサイル迎撃に反対するニダ！
| / ＜ 日本学術会議ニダ！
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
>
【スパイ組織】日本学術会議総会「弾道ミサイルが降ってきても迎撃するな」
hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492235385/
【スパイ活動】日本学術会議が軍事研究反対声明 「北の核・ミサイルを迎撃するのか。むしろ戦争の危機が拡大する」
ttp://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1492299899/
+ これからの日本人はオリンピックや万博、カジノなんかの
お祭りインバウンドで稼ぐんだよ
アホ学者はまるで分かってないなｗ 日本の安全保障にはノータッチとか馬鹿じゃねえの
自己陶酔のナルチャンなんかに税金を使うわけにはいかないだろ >>1
>>1
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 大学の軍事技術研究に反対し、日本の大学世界ランキング落としてるA級戦犯 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 日本の科学力やイノベーション力を低下させてるA級戦犯。 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ それがパヨクの巣窟、日本学術会議 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ 学術の最高機関が、ゴミ袋の有料化を提言とな。
国民の不便なことをよくやるよな。
学者というより、曲学阿世の坩堝の団体か。
しかも、税金が使われている。
マスコミはマスゴミになったし、学者は曲学阿世か。
まあ、朝鮮人と中国人の集合体なら、こんなものだろう。 >>19 =吉田さん、チースｗ
【日本学術会議】あの津田大介さんや朝日新聞記者もお仲間 w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602280690/
>記録の作成にあたり、以下の方に御協力いただきました。
岡本 利久
斉藤 卓也
高木 美香
高島 宏平
津田 大介 ←関西大学特任教授
湯浅 誠
吉田 貴文←朝日新聞記者 日本人を標的にした殺人ドローンの研究はOKなわっけ？ 科学の取り柄はその普遍性にある
科学者の提言が党派性にまみれたものなら、何の意味もない
左翼系学者の規範意識の低さを露呈するだけだ
日本学術会議に一人の科学者として言いたいのは、軍事研究を禁ずるという提言が
普遍性を持つのか？まともな先進国に受け入れられるとホンキで考えているのか？ということだ。
学術会議が守ろうとしているのは、学問の自由などとは無関係だ。
既得権を守りたいのが本音で、社会問題への関心などなかろう。
熱心に活動する左翼のプロパガンダを中立な提言などと称して恥じない組織に
存在価値はない。
税金をつぎ込むのは論外だ。 研究とかやるやつは格下だからいなくててもいいだろう かつての蜂の巣をつついたような騒ぎもいい思い出だな 年金？ 退職金？
それは数年の特別職の国家公務員にも支給されるものなのでしょうか よくわからないが、どこかの調査とかアンケートで
税金１０憶もつぎ込んでいる学術会議を廃止にすべきかどうか、の調査してるところなんだろうか？
もしあったなら即行で「廃止すべき」に一票を投じるわ
こいつらプライドだけ一人前で勘違いしすぎ
即行で学術会議廃止をお願いしたい
偉そうに上から目線で言った発言をどう詫びるか見て見たい 総理ですら介入できない内輪の組織なのに
大多数のがや研究者を左右する予算を配分できるのがおかしい
それができるのであれば予算配分権使って学者や研究者に圧力かけられるからな 正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い
この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「冬のボーナス０．０５か月分カット」ｗｗｗｗｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗ >>35 民営化して政府に縛られずバンバン中国軍のために働くｱﾙ 日本人によく効くウイルス開発するために日本人のDNAサンプルくれアル 野党とマスコミの目的は、なんとなく菅政権感じ悪いと思わせること。
そこらへんが透けて見えるから、野党マスコミ嫌いが加速する。
しかしテレビしか情報ソースがない人には、これが意外と効く。
なんとなく不正が行われているような気がして、不支持率が上がっていくんだよな。 東大の教授で天文学者の戸谷友則さんがシンポジウムで発表したスライド。
題名は「学術会議声明批判」
日本天文学会という軍事研究と殆どかかわりのなさそうな学会の会員でも学術会議の歪さは明らかなようだ。
http://www.asj.or.jp/anzen-tenmon/totani_2018fall.pdf
一昨年の時点で今議論されているような学術会議の問題は中の人からすれば自明のことで、
こういう声にようやく内閣が動き出したということかもしれない。 学問の自由をさけびながら、学問の自由を侵害。
いかにも、朝鮮人的発想だな。 いつも通りの国民の声を聞いたら負けてしまう
パヨクちゃんたちでした >>15
無茶苦茶後悔してるんじゃない？
なぜあんな発言をした！？このままでは国民の総意で潰されるぞ？！と内部でとうとう揉めてそう >>1
大学の国防技術研究は反対
自衛隊関係者の入学も反対
北朝鮮ミサイルの迎撃も反対
だけど中国軍関係者は入学させて、「中国千人計画」には積極的に参加します。
国民の税金10億ペロペロの反日パヨク日本学術会議です
+1 チャンネル桜っていう右翼系のyoutubeにも出てる藤〇聡さんっていう京大教授（元安倍内閣参与）も
菅政権がやってる学術会議についての処置に反発してるね
やっぱウヨク系もシナの工作入ってるのかね？ >>37
カジノが日本に出来たとしてさ
一般人はパチンコ並みに通えるのか？
だったら素晴らしいと思うんだけど
今までパチンコで5年かかって身を持ち崩してたクズが
2分で破滅するなら若い内にやり直しがしやすくて良心的だよね ほらほらだからやぶ蛇になるだけだと言ったらこのじまw 桜の会もどうしようないけどこの学術会議もどうしようもないな
政権与党だろうと売国な左翼だろうと結局みんな税金にたかってるだけなんだよな
とりあえず学術会議は解散でお願いします メンバーの研究業績を公開すべし
運動家とか学内政治だけ得意なやつとかに税金使う値打ちないだろ 安部チョンの僕かと思っていたが、ガースーのパンチ力は想定外だなw
もっともっと既得権益を徹底的に打破し、本丸である犬HKとマスゴミを完膚なきまでに殲滅粉砕して欲しい罠。漏れはガースーを熱烈に支持する！ 一切国益ならんどころか利敵行為する団体に税金投入はアカンやろ。 何が問題って偉い学者様なら行政の行いに不服があるなら訴訟しろなんて専門外だろうが常識として知ってるだろうに何でしないんだってことだろう みなし公務員の諸君
腹を切れ
モツを出して、気概を見せろ >>6
>「総合的、俯瞰的な活動に判断した」
これが間違ってる。
正確には
>日本学術会議は、新しい学術研究の動向に柔軟に対応し、また、科学の観点から今日の社会的課題の解決に向けて
>提言したり、社会とのコミュニケーション活動を行うことが期待されていることに応えるため、総合的、俯瞰的な観点から
>活動することが求められている
というように「総合的俯瞰的に活動できる人」かどうかを判断したって話だよ。
「総合的、俯瞰的な活動」という言葉が掛かっているのは、推薦された候補者の活動に対してだ。 税金でやってるのに何で文句言ってるの？ そもそも税金でやるなよ 教養レベルも高い上級国民なんだから金あるだろ >>1
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 北大がんばれ！ 日本学術会議に負けるな！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 学問の自由を侵害するスパイ日本学術会議は解体して！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
日本国民より
+1 >>2
年間10億なんて政府機関の予算としては恐ろしく安いが >>30
>>43 追加
馬鹿「千人計画はデマ！」 →日本学術会議メンバーで中国の千人計画に 参加した
人が見つかる★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602369801/
>＞在中国日本人研究者ネットワークさろんを開催
今回は2017年11月に中国科学院外籍院士という大変名誉ある称号を受章された
福田敏男 北京理工大学海外千人特別招聘教授の多大なご協力をいただいての開催
で、中国で活躍する研究者をはじめ、科学技術関係の仕事に従事している方を含め
、13名が参加しました。 >>2
日本は資源のない貧しい国
技術立国でないと生きていけません
しかし中国 韓国に敗れ衰退の一途
日本の技術力向上を妨害する 日本学術会議
中國共産党の下部組織
https://www.jijitsu.net/entry/nihongakujutsukaigi-oshikake
北大は2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、微細な泡で船底を覆い船の航行の抵抗を減らすM教授（流体力学）の研究が採択された。
この研究は自衛隊の艦艇のみならず、民間のタンカーや船舶の燃費が10%低減される画期的なものである。このような優れた研究を学術会議が「軍事研究」と決めつけ、2017年3月24日付の「軍事的安全保障研究に関する声明」で批判した。
学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。 軍事研究は制限するべきではない
仮に軍事研究の成果あったとしてもそれを他国に行って戦争する道具にしなければいい
国防する分にはそれは構わないと思う
軍事研究は戦争なんかよりも日常生活にかなり貢献してるんだよ
だから制限するべきではない 学者様は日本国民が批判的なのを知って
さらに日本国民が嫌いになるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
