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【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★2 [Stargazer★]
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0001Stargazer ★
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2020/10/11(日) 21:13:01.59ID:EtbDsw6c9
 日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が105人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。

 菅総理大臣は9日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった6人を含む105人のリストは「見ていない」として、先月28日に見た時点で99人になっていたと説明していました。

 これについて11日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、JNNの取材に対し「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。

 そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が105人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。

 また、任命されなかった6人の1人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。(11日16:27)

11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602412247/
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:15.50ID:kRPF6nCT0
これを機会に総理から独立して財団や社団化するか、それがいやなら廃止すれば良い
10億円もいったい何に使い、どんな効果を上げているのか
この会議は、民主党政権下に息を吹き返したマルクス学派など、すたれたはずのサヨク学者が増えていったとの経緯もあるようだが、
「桜をみる会」と一緒に廃止してはどうだろうか?

この問題で残念だったのは、サヨクと一緒になって三浦瑠麗女史が政権批判していることだ
もはや学術会議は不要であり、時代にそぐわない
学術会議は「学術懐疑」になっている
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:22.24ID:rzBQKnWN0
>>371
20年前に学術会議廃止の議論が出た時に「客観的俯瞰的にこれからやっていく」と約束したのが学術会議側
だから菅さんはそれを思いっきり皮肉って「お前らはどうなんだよ」って睨みつけているだけなんだよ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:36.27ID:ek2WLdSv0
>>379
公務員の主体的な政治活動と許されるのか
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:41.48ID:rnGH8+Lo0
俺たちネトウヨは、自民政府を全力で守るけどな
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:45.34ID:yTUzSR+90
自民党の公文書改竄は伝統芸ニダ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:51.84ID:z/9+TDtI0
また官僚が自殺するんか?
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:56.29ID:KZ0PIyW80
梶田会長と会談するらしいから
あんまりおおっぴらにいうと個人情報の点で差し支えるような話はそこで行われるのではないか
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:23:56.30ID:JUUFnQK90
簡単な話中国と連携してる学術会議は使えないとはっきり言えばいい
というか民間団体にすればいいし。もう政策に関わらせちゃダメだよ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:09.44ID:g4qd14cA0
>>390
で、リストも見ずにどうやって客観的俯瞰的に決めたのか、
説明してほしいよねw

まさか自分はやらないけどお前はやれ、なんて言わないよな、
ガースーww
0399ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:16.48ID:NiBEyv0x0
>>392
保守の精神で守るものは政府じゃなくて国だぞネトウヨォ!!
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:33.07ID:A11T7y/T0
理由は

中共のスパイ組織になったから

でも、それを断言しちゃうと

逃げ場が無くなるだろ、学術会議の
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:36.43ID:wvupI2m10
推薦者の資質も見極めずに推薦する方に問題がある
任命されずに喚いてるのは資質がなかったからだよ
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:41.22ID:3cEB8jB/0
こりゃやぶれかぶれ解散の目あるね
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:46.41ID:S4YTMsXh0
>>385
それはない
内閣府で受領した推薦名簿は105人だった
情報公開の過程で落とされた6人黒塗りされたけど
0406ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:24:50.90ID:m1YwqZbe0
>>386
公務員の採用試験落ちたやつ全員に不採用の通知はするけど理由は開示しないだろ
日本学術会議だろうと地方公務員だろうと同じ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:05.58ID:MhZfYobm0
>>352
首相が受け取ったあとに首相が部下に指示してふるいにかけるならいいんだけど
首相の言い草だと首相に来るまでに人数が削られたことになる
首相が必要な情報がないまま首相の職務を果たしてたわけで大問題
首相が判断して拒否権を使ってた方がましだった
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:10.62ID:rzBQKnWN0
>>398
リストを受け取ったのは安倍総理だと確定しているんだわ
学術会議がリストを出したのは8月の終わりだと朝日新聞が報道している
0409ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:17.22ID:ZiDtw5p70
立命館の松なんちゃらが内閣に喧嘩ふっかけたから学術会議廃止論出て来て面白い展開だよねぇ
教授連中は盛大に討ち死にしてほしい
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:20.07ID:0p+lX0Ib0
妄想言い出してるよwww

妄想で陰謀論とか本当にこの人達は学者か?単なるヤバいやつじゃんw
妄想言ってないで自分たちの釈明をしなよ。圧力かけて研究を止めさせた問題は?
今まで通り、ほっかむり決め込めばいいと思い込んでるんじゃないよ。どんな特権意識だ

そもそも、さっさと推薦理由と基準を開示したらどうだ?言葉では推薦をしただけと表現をしな
がら、態度は自分たちに任命権があるように振る舞ってるとか児戯じみた欺瞞をいつまでも。
本当に知性水準が低い集団だな

都合が悪いことはデマデマうるさいよ。いつもの子供じみた活動家の行動をとって
1000人会議に参加してるのは甘利が調べて判明してるだろうが。
変態新聞と一緒になって何いってんだ?
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:21.28ID:Z0SsyThH0
>>343
>専決やないよ
>スガも判押してる

起案してるのは部下なんだよ。
総理が最終決裁をするってだけで。

決裁文書って、上になればなるほど
最初から最後まで読まれるわけじゃない。
忙しい人のために要約をつけたりして、
上の人はそこだけ読んで決裁したりする。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:22.87ID:pZRjAj1O0
>>361
義務なんかないよ
理由を説明しなければならないという決まりなんてないんだから
「こうこうこういう理由であんたは駄目です」なんてはっきり言ったら
また火病おこして面倒くさいことになるだろ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:27.79ID:V2cvwIkt0
>>11
>軍事研究を禁じろ、などというトンデモない提言
しかも何が軍事技術かは自分たちが決めると言うとんでもない横暴ぶり。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:25:43.42ID:0+Q7mCyY0
この役立たずの税金泥棒達を許すな
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:01.98ID:yTUzSR+90
シュレーダーも時間の問題だろう w
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:22.01ID:DoaT5fRS0
内閣総理大臣は結果にこそ責任を持ってるのであって
そこに至る過程までどうこう言われる筋合いはないよ
>>407
そういう物理的に不可能なレベルの仕事を総理大臣一人に要求するなよ
非現実的でしかない
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:22.71ID:TnYctQEm0
野党やマスコミがやたら日本学術会議を擁護するのは
これらの理由からなのかもしれないね

下の動画で、安全保障と学術に関する検討委員会の委員長と幹事と委員、
の三人が共産党系の息のかかった団体からの人達らしいぞ
学者みたいな政治に疎い集団だから、共産みたいな組織票を動員する
政治工作のプロみたいな集団に狙われると、簡単に牛耳られてしまうんだな

日本学術会議ゴリラの専門家が「安全保障と学術に関する検討委員会」に、の件を他の構成メンバー含めて検証。上念司チャンネル ニュースの虎側
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:24.06ID:uQPsqJgo0
>>0370
総合的、俯瞰的、は学術会議の活動を確保する観点の話であって、
その観点から見てどのような事がネックとなってこの6人の任命を拒否するに至ったのかの理由が一切述べられていない。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:29.33ID:Qk2inpVu0
6人削った奴が違法性うんぬんより
学術会が日本共産党に支配されてて中国の千人計画に加担してた方がよほど国賊なんだけど
それわかって論点ずらしてるよね?
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:37.56ID:LupduKuf0
安倍総理が削ったんだろ、問題ないやんw ってか公文書でもないのに何が改ざんやw
このレベルがトップにいる組織なんか解散解散
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:40.91ID:g4qd14cA0
>>408
だから総合的俯瞰的にリストも自分は見ずに
どう決めたのか教えてほしいわけよ、国民はw

>>412
あるよ。
こっちの税金だからね。

要するに我々が税金はらってガースーを雇ってるわけ。
ボスはこっちなんだよ。

部下が税金の無駄遣いしてたら「どういうこっちゃ?」と
ボスは説明を求めるでしょ?
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:43.64ID:cEsLjMLl0
日本人成りすまし反日ヤツラ総出
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:45.15ID:FRVLaqTj0
数十年後にアメリカの情報公開により今回の事態に関連した文書が出て来たりしないかな、機密に関するものは日本よりアメリカから知る事は過去にもあった事だし
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:48.94ID:m1YwqZbe0
>>407
勘違いしてるけど今回は推薦されたうちの99人を採用すると通知しただけ
残りの6人には何も通知していない
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:50.84ID:xTIy+UOR0
こうも攻撃されるともう方針は学術会議潰すやろwww
馬鹿チョンと同じで墓穴掘るのうまいなw
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:59.02ID:Z0SsyThH0
>>407
>首相の言い草だと首相に来るまでに人数が削られたことになる

んなもん、当たり前だろ。
組織のトップが1から実務やってどうすんのさ。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:26:59.51ID:f61KEevX0
行政改革の象徴になってしまいましたとさwww
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:04.43ID:A11T7y/T0
理由は、中共のスパイだから

理由は、中共の、スパイだから

理由は、、中共の、、、スパイ、、、、だから
0438ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:18.67ID:yTUzSR+90
>>416

良く読め
0439ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:25.11ID:1xH3eABs0
>>352
下役が削るのは当たり前かどうかは置いといて、そういうことを認めるとしても、
決裁というのは判断のプロセスを示して「この件についてこういう理由でこのように
処理してよろしゅうございますか」」と最終決定を仰ぐ行為だから、学術会議の元の名簿と
、その中から誰をどういう理由で削ったかが示されていなければ無効だ。違うというなら、
ウヨ仲間の学者か弁護士に聞いて見ろ。そいつらでもこの点は否定できるわけがない。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:36.41ID:z/9+TDtI0
また忖度官僚の自殺で有耶無耶にするつもりか?
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:37.44ID:q2eEWxEe0
安倍が削ったのは明らか
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:48.90ID:n8Lk4ipm0
>>423
>中国の千人計画に加担

けさのフジの日曜報道で、甘利がデマだとゲロったよ
千人計画に参加した会員は知らない、ってさw
0444ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:53.67ID:S4YTMsXh0
>>411
専決やったら、専決って判で最終決裁者の押印欄つぶすんだよ
そうなってないで、スガが押印してた

専決じゃない
0445ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:27:56.08ID:Qk2inpVu0
>>422
入社試験に落ちた奴に、いちいち理由を言う会社はいないよね
それと一緒
落選した理由を説明しろってのが頭おか志位と思わないの?
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:01.77ID:JUUFnQK90
千人会議だっけ中国と組んでて。日本の科学技術が漏洩したり
日本の船の研究とか反対して頓挫させてし
福島の処理が遅れてるのもここのせいなんだよね
福島についてどうにかしないとホントにダメだよ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:05.42ID:NiBEyv0x0
>>442
じゃ安倍さんが答弁するしかないか…
0449ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:16.22ID:YT7TIN3D0
彼らが口を開くと、我々ビックリするような話がモリモリ溢れ出してきて、どうしたらいいのか迷うわ
とりあえず、解体して出直そう?
0450ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:31.76ID:m1YwqZbe0
>>413
採用されたやつに通知はしてる
不採用の左翼には何にも通知していない

これのどこが法律違反なのか言ってみろ馬鹿
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:28:34.81ID:W0x3WjXi0
ブーメランを組み合わせた新たな格闘技の予感w
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:28:38.37ID:A11T7y/T0
理由は簡単

「中共のスパイだから」

単純明快
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:28:54.02ID:rnGH8+Lo0
総理に名前すら見てもらえないパヨクさん…w
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:02.09ID:+08viy8q0
>>417
そうだよ、こんなときにこんなことしてる場合じゃない
でもやっちゃった不始末は処理するしかない
0457ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:10.79ID:yTUzSR+90
99人のリストは見たが105人は知らない
こんな話が通用すると思っているから凄い
大問題になると考えないのだろうか
0458ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:11.05ID:2LAK9KEt0
>>374
もし本当にそんなことをしてたとすると、詰め腹を切るのは最初の起案者だな。調整なんて公的記録には残らないからな役人の世界では。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:29:11.12ID:ZPHEMy0V0
>>439
そういう事だね
法律に書いてあるとおり日本学術会議の推薦が必要だから
決裁には元の名簿が必須
これが無いとなったら大問題
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:14.23ID:dAxDuR9J0
「僕ちゃんのフレンチを邪魔する下民はこうしてやる」(委員長)
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:49.70ID:ccLwI8Pm0
元々ブラックリストのようなものがあれば、菅は元の105人を見ていなくても決裁できる

ということ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:50.20ID:3cEB8jB/0
見てないの一言はやばかったなあ
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:29:58.77ID:DoaT5fRS0
>>439
内閣総理大臣の任命を無効とすることなんかできない
そんな手続きは存在しないから
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:05.23ID:S4W4Fsd00
総理は騙されただけだぞ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:08.63ID:uQPsqJgo0
>>0412
今は理由を説明しないので面倒くさいことになってる。
説明すれば治まるんだよ、その説明が納得できるものであれば。
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:09.93ID:a+MlPJCc0
>>「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、
>>「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。

ばかだからよくわからない
0471ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:11.77ID:MhZfYobm0
>>411
だったら99人分しか見てない、だなんて菅は言ってはいけなかった
部下に除外させてるなら自分の責任として自分の判断で削ったで通さないと
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:15.45ID:Jb8Hfwpv0
官僚には24時間SPが付いているが
 乞食の大西はSP付いていないダロウ

大西まともに喧嘩しても勝てないぞ
 謝るんだったら今の内だぞ

月夜の夜だけじゃあないだろうにwwww
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:29.86ID:Rj8FXuWs0
何を言い出しとんねんw 学術研究書でもなく単なる推薦だろw 

その推薦人を削っただけで「ぶ、文書の改ざんだ」ってか?
このジジイ、頭大丈夫かw

これで権威ある団体の元会長、名誉教授ね? 潰しちまえ。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:43.70ID:Pe4QQdcw0
>>12
みっともない左翼w
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:30:49.18ID:kTMMP4iN0
そもそも個人情報保護法案あるから
個人の認めなかった理由なんて
当事者にこっそり理由言うならともかく大体的に発表できんやろ

元々法律じゃ有用な研究成果ちゃんと出してる人間か科学者って定義はっきり書いてるんだから
それ以外(政治学者とか憲法学者)は除外されても文句は言えないはずなんだがなー
一律除外してないから付け入る隙になってるのよね
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:30:56.33ID:1GVYq4Bo0
>>468
で、騙した犯人誰だよ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:16.79ID:Qk2inpVu0
パヨク「千人計画はデマ!」 →日本学術会議メンバーで中国の千人計画に参加した人が見つかる★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602394285/l50
デマだというのがデマだと証明するものが、おソース付きで発掘されちゃったけど
おパヨさんこれどーするの?
0481雲黒斎
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2020/10/11(日) 22:31:17.43ID:3tnmPfBi0
おもろいからもっと騒げw
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:24.92ID:g4qd14cA0
>>450
だからその採用基準を知りたいわけよw
日本一の知性集団が税金と時間をかけて決めたもんを
ひっくり返したわけだから、そりゃ知りたいよなw

この6人が他と何が違うのか。

ガースーいは説明責任あるよな
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:31:39.06ID:Z0SsyThH0
>>444
>専決やったら、専決って判で最終決裁者の押印欄つぶすんだよ
>そうなってないで、スガが押印してた

最終決裁を総理がやってるのはわかったから。
起案者は総理じゃないでしょ。
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