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【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★2 [Stargazer★]
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2020/10/11(日) 21:13:01.59ID:EtbDsw6c9
 日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が105人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。

 菅総理大臣は9日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった6人を含む105人のリストは「見ていない」として、先月28日に見た時点で99人になっていたと説明していました。

 これについて11日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、JNNの取材に対し「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。

 そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が105人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。

 また、任命されなかった6人の1人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。(11日16:27)

11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602412247/
0692ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:47:33.54ID:3mDoQUSy0
単にファックスで送ったときに2枚目がうまく印刷されなかっただけなんじゃないの?
ということにしちゃえばお互いに面子が保たれてハッピーエンド。
0693J
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2020/10/11(日) 22:47:34.37ID:+09m28C90
>>617
特別かどうかをおまえが決めてて草
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:47:37.29ID:Dsplqhlv0
菅政権なんてどうでもイイが4兆のお金を友達推薦忖度でやってる日本学術会議
お前等怒らないの??? パヨク下級国民 お前等が一番餌だぞ???
0695ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:47:41.61ID:uhqAvGUa0
(; ̄∇ ̄)しかしネトサポ無毛党どもイカレてんなww
この6人も三浦芦原竹内みたいにクローゼットされたりしてなww
0696ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:47:43.64ID:jb9z67fn0
>>657
そもそも世の中の技術は軍用に使われているわけでね
軍用目的で開発されたかなんてのは鶏が先か卵が先かの議論みたいなもんだし
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:47:55.56ID:JN/hJBZ80
公務員や政治家のだれがどういう仕事したのか追跡できるようにデジタル化するべきでは?
国民が検索できるようにマイナンバーをつけろよ。
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:47:59.44ID:LBksZQOI0
ご立派な学者の大西様に申し上げます。これは推薦者リストによる人事案件です。私らの一般社会では社長自ら推薦者の精査はしません。人事部署が諸々の観点から精査し最終的決定を社長が下します。ですから推薦者全員のリストを社長が知らないのは当然であり文書の改ざんとは誰も申しません。立派な学者サマの世界とは捉え方が違い申し訳ない事でございます。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:06.70ID:NWqnR57k0
>>677
訴訟法というか岡田がまさにそうじゃん
行政法
もろ専門
0703ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:08.11ID:ek2WLdSv0
>>650
北大の研究妨害しておいてよくいうわ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:15.42ID:9ujtqJzI0
準公務員の不採用で不服申し立て訴訟はやくやれやwww
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:15.46ID:t0kzogEh0
官僚の作文を読んでればよかったのに、
自分の言葉で話したら前の答弁と整合性がつかなくなって
墓穴を掘っちゃったんだな。
0709ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:30.46ID:Jb8Hfwpv0
乞食学者ども
 そんなに既得権益を守りたいのかよう
0710ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:37.74ID:Cd19lZ9h0
>>666
大西元会長のどこが左翼なんです?
0711J
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2020/10/11(日) 22:48:38.41ID:+09m28C90
>>701
拒否する理由がまるで消えてて草
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:44.02ID:BJEIKkaO0
1、スガは、まず拒否した理由を、しっかり言わないといけない、これ問題

2、理由聞かれて、スガ政権は任命権について話をしたり、
総合的、俯瞰的、とか意味不明

3、任命権の話をしたり、総合的、俯瞰的とか言ってから、
後になり、6人の名前が入った名簿をみていない、
というのは、なんなのか

4、名前が入っている名簿ではなく、
名前が削られた名簿を決裁したなら、それも問題

5、本来名前がある名簿を決裁しないといけないが、
名前が削られた名簿を決裁したなら、それを、そのままにしてるのも問題

6、スガの責任、削られた理由、処分も必要
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:48.46ID:4c5XudG50
矢作君を首吊らせて誤魔化す気満々だからな

彼を助けないと家計の二の舞になるぞ
0715ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:48:57.32ID:eteNB9ZG0
>>655
それなら学会側も
今までの推薦文を公表しないといけませんよ
当然今から書いてはいけませんよw
0718ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:49:26.67ID:4aNOH9hd0
一人足りないならミスかもしれない
指定の六人が抜けていたら改竄か
偽証の可能性は高いな
菅さん、年内持たないかもな
0720ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:49:30.18ID:NWqnR57k0
>>691
それは間接民主制や選挙の公正をうたった部分であって
内閣総理大臣の任免権の根拠など微塵も意味しないのだが
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:49:35.52ID:g4qd14cA0
>>683
あるよw

これって日本最高の知性集団がたんまり税金と金と人手を使って
選んでんだわ。

それをちゃぶ台返しするってことは我々の税金の無駄遣い。

そりゃあ説明しないとな。

リストも見ないでどうやって「俯瞰的、総合的に」判断したのかさ。
それは個人情報でもなんでもない
0722ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:49:37.92ID:cHCvrrqF0
疑惑はますます深まったw
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:49:48.38ID:jJnax5js0
サンドバッグ役になるのは首相の役目。その代わり首相の権限もある。だからガンガン攻めてガンガン叩かれて。政治はプロレスや。
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:01.61ID:4Uelzr0U0
>>674
小学生でももう少し一貫性持たせるよなw
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:05.86ID:S4YTMsXh0
>>658
それでもいいけど、その時の官房長官スガだから、99人リストしか見てないって答弁は不誠実だよ
6人外した経緯知らんわけないから
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:07.66ID:1xH3eABs0
>>654
それと、違法な拒否処分によって名誉を棄損され精神的苦痛を被った、として
損害賠償を請求するだろうな。菅は法廷から逃げられない。逃げたら言い分を
認めたことになる。前代未聞だわw
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:14.62ID:Dsplqhlv0
>>717
小保方さんの時は日本学術会議はダンマリん子だったからなぁ
誰か死んだけど・・・
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:24.66ID:+08viy8q0
>>715
だから公表すればいいんだよどっちも
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:25.84ID:vKLJ2yGr0
>>672
ちょっと意味わかんない
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:26.92ID:+kb9v5dZ0
SNSで大体の集約するとこの元会長は参考資料と公式文書の区別もつかない馬鹿なのかと非難轟々だよw
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:32.55ID:QPq8ixeD0
>>1
総理が全部処理するわけないだろ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:33.06ID:l8Vllp450
手打ちにして3人向こうの推薦で
3人だけ改革も必要って題目で入れたらいいのに
下手だな

向こうの3人の推薦誰にするかで内輪もめするだろうしw
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:36.68ID:yK8fYL0s0
何もしてないのに全体的・俯瞰的に判断した!
とか大言してたの?風向きがおかしくなってきたから下の者に擦りつけようとしてるの?どっちだよ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:38.75ID:jbH+UJy30
ここまで口角沫を飛ばすと気持ち悪い

『俺様たちが任命したものこそが正義で拒否するんだったらとことん潰す』



韓国並みの低レベルで気持ち悪いお説
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:39.88ID:LqfytamE0
これぞ正しく“反知性主義”

馬鹿にされた側(実際はそれすら疑わしく“被害妄想”も多い)が、
反省することも自らの愚かさを省みることもなく、すべてを棚に上げて

「お前が悪い!」「そんなものは価値がない!」

“劣等感”を爆発させてわめき散らしている。


安倍、橋下、ネトウヨ層の内面性、行動原理は朝鮮人そのもの。
本当に終わるぞこの国。
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:41.39ID:zyRp9SRj0
>>721
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律
第八条 行政機関の長は、法令に基づく場合を除き、利用目的以外の目的のために保有個人情報を自ら利用し、又は提供してはならない。
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:42.13ID:NWqnR57k0
>>715
推薦理由なら簡単だぞ
みんな専門分野では著名人だから実績挙げるのは超簡単
司法試験委員やったり論文何本も書いてたり学術書出してる
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:44.76ID:JN/hJBZ80
手続きが本当にくそで、責任者がわかんないんだよな。
法解釈をゆがめるからそうなるんだわ。
もう法律自体意味のないことになるわ。
なぜなら日本人が法律の日本語を理解できるという根拠がないから。
まあ憲法9条解釈でこうなることはわかってたわな、政府が自分たちが何をやってるのか理解してない、
権力の根拠を自分で崩してんだからな。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:46.52ID:JFvaY26q0
>>716
矢作チーッス
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:52.10ID:eteNB9ZG0
>>691
それなら
「総選挙しろ」って立憲さんや学会さんが言わないと
違憲行動ですよw
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:50:56.97ID:rLmdNw8k0
官僚全員しね
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:06.14ID:VOpv9CwS0
始めから要らない人員削減は手続きの省力化として正しい
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:16.77ID:qQO8avrI0
総合的俯瞰的を使えば何度でも法改正しても無理やり法律を無視できる
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:19.67ID:JUUFnQK90
>>730
この大西の顔覚えとくといいよ
その内爆弾落ちることになるから
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:25.31ID:uQPsqJgo0
総合的、俯瞰的は学術会議のあり方はこうあるべきという観点の事。
その観点から見てどういう点が外れているから、というのが6人の任命拒否の理由。
これが一言も説明されていないので、誰も納得のしようがない。
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:29.01ID:MhZfYobm0
加藤教授は著作を読んだだけだけど
戦後のGHQの洗脳教育の犠牲者みたいな考えの人だと思った
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:40.39ID:eteNB9ZG0
>>732
政府が今回のみ
学会は発足後の全部

やって欲しいですねw
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:41.68ID:ksW/WTAY0
設立目的を何ら実現してないのだから不要な存在。
どう考えても国民の多くは廃止でいいと思ってる。
そうでなければメディア、テレビが反対キャンペーンやるわけがない。
このヒステリックな反応こそが一般大衆が学術会議不要と考えてる証明になってる。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:51:51.84ID:Its85qU+0
>>727
詰んでるのは元会長です。
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:05.54ID:vKLJ2yGr0
>>730
スワップ細胞なんかに口出したらバカがばれちゃう
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:25.58ID:ivJVaqIR0
総理は105人の名前を見たって誰がどんな人物かなんて分かるはずもないし
何人か分かっても漏れもあるかもしれないから誰かに選別して問題のないのだけリストをよこせと
言ったんでしょ。結果99人の名前しか見てない
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:28.89ID:JN/hJBZ80
悪しき前例主義を打破するとかもさ、ちょっと理屈なさすぎでしょ、法律なんかしょせん、
信頼と実績の慣習で成り立ってんだからさぁ…予測できなくなったら意味ないんだよね。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:34.03ID:eteNB9ZG0
>>741
だから今までの推薦理由文を即出せばいいのよw
無いなんてことは無いでしょ?w
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:34.53ID:Dsplqhlv0
運悪く池袋プリウスミサイルの飯塚委員長が元日本学術会議委員長という罠

ミサイル無罪ぱよぱよちーん 学術会議年金もあるべ?
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:41.20ID:g4qd14cA0
>>756
それがこの6人とどんな関係が?

国民が知りたいのはそこなのよw
なぜこの6人なのかってこと。
ガースーがリストも見ずに俯瞰的総合的に決めたらしいがww
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:52:46.07ID:rzBQKnWN0
>>739
反知性って知性派振っているお花畑をバカにすることだぞ
5ちゃんで言えば岡くんを玩具にするような行動だ
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:53:02.04ID:9ujtqJzI0
推薦人がおそらくいないと思う
だから公表できないんじゃねwww
推薦人がいないのになぜ推薦されたって話になるwww
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:53:16.08ID:NWqnR57k0
>>729
ああ、国賠もあったな。
まあ普通に取消で行けそうな気がするんだが。
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:53:46.41ID:eteNB9ZG0
>>760
前例主義を打破しないのなら
お前も生まれてから二足歩行は前例がなかったのだから
今すぐよつんばいで暮らせ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:53:58.77ID:Z0SsyThH0
>>712
決裁文書を隅々まで見れば105名の推薦名簿があった
のかもしれないが、そこまで見てなかったんじゃね?

上になればなるほど時間がないから、文書の先頭に
添付された概要だけを読んで決裁したり、
決裁文書を持ち込んだ部下に簡単に説明させて
決裁したりするもんなんだよ。

その際、6名削ったという話は入ってたのかもしれないね。
ただ、105名のリストまでは見てなかったとか。
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:54:09.14ID:uKlE6Icg0
国家元首がいちいち個人の名に目を通してる時間があるんだろうか?
その時間があったら別の大事な仕事をしてほしいよ
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:54:10.00ID:PFmXaSDj0
>>61
藪から棒と混ざってる
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:54:11.97ID:S4YTMsXh0
>>759
長年官房長官やってたから特定人はわかるでしょ
あ、こいつらアベの戦争法案に盾突いた奴らだって
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:54:26.54ID:yK8fYL0s0
ヨシヨシみんな騒いでるな。
この隙に増税だ!!
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:54:32.34ID:ksW/WTAY0
もう国民も気付いているだろう
これは短期政権だから可能なドラスティックなリストラクチャリングだ

今しか出来ないことなんだよ。
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:54:38.73ID:eteNB9ZG0
>>729
がんばれ
訴訟しろw
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:54:53.80ID:dCnwTcWV0
>>763
一般国民が学者のプロフィールなんかに興味あるワケないだろw。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:11.24ID:vKLJ2yGr0
>>762
「車と菅になんらかの不具合があったとしか思えん」
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:13.85ID:qI83GjJH0
たった1人の活動家学者が騒いでいると思うのは大間違いだよ!

日弁連の元会長の宇都宮が都知事選挙に出馬して
「都知事になったら国会前に慰安婦像を建てます!」と発言するくらいだから

共産党に染まるとそういう風になってしまう
共産党に連動呼応してNHKも報道するから
メディアと日本共産党は一体化した強大な権力システム

普通の学者が不採用なら
ここまで大規模で大掛かりな騒動にはなりません!!
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:14.79ID:b9wJPEdL0
今回初めて知った学術会議というぜいきん
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:18.38ID:6blKcFDf0
>>531
添付されてたのは105人のリストを6名分黒塗りしただけだから他に候補者がいた事は認識してると思うよ
黒塗りにした理由を問うたかは不明
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 22:55:24.89ID:eteNB9ZG0
>>776
レジ袋有料wwwwwwwwwwww
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:27.25ID:LBksZQOI0
>>704
学術会議騒ぎを起こして世間のコロナ閉塞感を一時的に薄めた功績が大きいと思われます
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:39.69ID:yySbG3Hl0
しつけえな、こいつら。マジでチョンかよ
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:40.08ID:PXL5/WoE0
今、誰を「自○」したことにするか検討している最中ですよ
恐怖政治を引き継ぐって言ってたでしょ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:41.51ID:yK8fYL0s0
この際GOTOミートも追加しとくか?
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:41.54ID:4Uelzr0U0
菅的には学術会議を潰す契機にしようと思ってパフォーマンスしたんだろうな
でも根回し下手すぎてあちこちから突っ込まれて大炎上w
世界中から国のトップとしての資質に疑問を持たれてしもた
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