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【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★2 [Stargazer★]
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2020/10/11(日) 21:13:01.59ID:EtbDsw6c9
 日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が105人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。

 菅総理大臣は9日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった6人を含む105人のリストは「見ていない」として、先月28日に見た時点で99人になっていたと説明していました。

 これについて11日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、JNNの取材に対し「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。

 そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が105人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。

 また、任命されなかった6人の1人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。(11日16:27)

11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602412247/
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:24.89ID:eteNB9ZG0
>>776
レジ袋有料wwwwwwwwwwww
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:27.25ID:LBksZQOI0
>>704
学術会議騒ぎを起こして世間のコロナ閉塞感を一時的に薄めた功績が大きいと思われます
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:39.69ID:yySbG3Hl0
しつけえな、こいつら。マジでチョンかよ
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:40.08ID:PXL5/WoE0
今、誰を「自○」したことにするか検討している最中ですよ
恐怖政治を引き継ぐって言ってたでしょ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:41.51ID:yK8fYL0s0
この際GOTOミートも追加しとくか?
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:41.54ID:4Uelzr0U0
菅的には学術会議を潰す契機にしようと思ってパフォーマンスしたんだろうな
でも根回し下手すぎてあちこちから突っ込まれて大炎上w
世界中から国のトップとしての資質に疑問を持たれてしもた
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:49.73ID:2LAK9KEt0
あの国語力なら菅さん自身はさして悩んでは無さそうだけど
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:51.92ID:Dsplqhlv0
>>772
6人が騒いで全体の危機問題に

藪からドラゴン🐲🔥🔥🔥🔥🔥 

大炎上😊
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:55:54.99ID:VOpv9CwS0
>>763
自分も日本国民の一人だが別に知りたくないよ
それより学問の自由がーと騒いでいる学者達に
ドン引きです
馬鹿馬鹿しい騒ぎだと思う
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:11.64ID:dkFxqr6VO
政府側の詰めが甘かったって事だな
反発されるのなんてわかりきってた事なんだから明確な理由と根拠を最初からしっかりと用意しとかなきゃ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:14.94ID:qQO8avrI0
総合的俯瞰的はどんな法律も吹き飛ばせることができる
学術会議法の優れた業績や研究結果から推薦するってことも関係ない
この言葉を使えば どんな法律だってないがしろにできる
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:15.22ID:1xH3eABs0
菅は現職で法廷に立つ最初の総理大臣になるな。
まあそうなる前に辞任するだろうが。
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:21.74ID:LHT5txLW0
決裁文書には99人の任命名簿と105人の推薦名簿が添付されてるから文書改ざんではないことは確か。
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:24.23ID:NWqnR57k0
>>766
それは全く問題ない。
加藤は上皇陛下もお気に入りで御所に呼ばれるような有力者だし
宇野は政治思想では知られた存在だし
松宮は関西結果無価値系統の有力者だし
岡田は司法試験委員やってるし行政救済の専門家だし
あと小沢がよく分からんけど今見たら論文結構あるわ

キリスト教の先生は知らん。誰か知ってるか?
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:33.12ID:LqfytamE0
「自分は悪くない」を主張するために「手渡されたときにはもう削られていた」と証言してくれた菅総理に感謝

総理権限の仕事を国民に信任されてもいない人間がやってしまったのだから大問題だな
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:56:54.51ID:JUUFnQK90
>>767
科学者は左翼に支配されてて自由な研究できないって
みんな言ってるからね。こう言うバカ共排除できない学校事態に問題あると思う
全員首でいいと思う
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:01.40ID:ksW/WTAY0
もういいから緑青ふいた毒物まみれの建屋銘板をどうにかしろよ学術会議
10億もらってんだろ?>>1
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:04.22ID:UsHyxtEo0
話し合いで決めた99人なのに何いってんだ?
総理は日本のすべての書類に目を通せとでも?
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:09.09ID:6blKcFDf0
>>795
結果こんな組織不要じゃね?って世論になってるからそこまで絵を描いてたかもよ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:09.75ID:S4YTMsXh0
>>785
黒塗り施したのは、野党による情報公開請求の際でしょ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:12.78ID:yK8fYL0s0
少子化対策も考えてGOTOラブホだぁー
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:13.93ID:eteNB9ZG0
>>801
シナウヨなのにね
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:16.13ID:0HLR9iJz0
う〜ん失言かな
実際に見てなくても(それは普通のことだと思うが)
認可した責任者なんだから(部下の目を通して)見たと言うのが筋だろうに
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:34.14ID:BfYSQOBU0
中国との覚書書に大西隆のサインがあったけど?
中国とは武器の研究に協力していいみたいだな。
やっぱり、東大は潰した方が良い。
国費でクズばかり生産されてはたまらんよ。
0813ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:37.15ID:g4qd14cA0
>>794
総理大臣が嘘をついてる
総理大臣が極めて杜撰で無責任な仕事をしている
総理大臣が法律を守っていない


この3つの可能性がとても高いけど、理由しりたくないの?
なんで?
総理大臣は何してもいいと思ってるとか?
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:39.28ID:n8Lk4ipm0
>>728
ガース 「いやぁ、あんどきは総裁選で忙しぐっで、見でねぇ・・・」
0815ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:42.81ID:EukX+Ply0
>>1
こんなもんさっさと終わらせろ

犯人見つけ出してクビにすればいいだけの話だろうが
それができれば菅の株は急上昇する

できなければ安倍以上の糞
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:59.00ID:zyRp9SRj0
>>776
能力があるかどうかは批判者や賛同者によって分かれるから何とも言えないけど、

少なくとも能力には関係なく、任命拒否する権利が首相にあるから。
0819ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:57:59.68ID:hDZv+KJb0
「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。」
本当にそうなの?
内閣府と協議した結果、ギリギリで99人に修正したリストを学術会議が提出したんじゃないの

元会員とか〇〇専門家とか部外者はいいから
”現役の”学術会議メンバーでリスト作成に関わった人のコメント出てこないかなぁ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:58:08.13ID:0Opv9V/N0
奇跡の自爆だな
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:58:29.77ID:2LAK9KEt0
内閣府の職員じゃなくよかった
0823ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:58:39.36ID:NWqnR57k0
>>781
上皇陛下、内心で相当怒ってると思うわ
加藤半藤保坂あたりはお気に入りの学者だから
陛下はああいう穏健保守とかオールドリベラルっぽいのが大好き

で、息子の現天皇がこれまた歴史学専攻なんだよなあ…
0824ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:58:48.86ID:6blKcFDf0
>>808
そうなのか
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:58:49.17ID:b/jD3SRy0
>>639
総合的俯瞰的に選別しろって指示してるんだからその基準に選ばれた合格者を総理が決裁してる。はなから不合格選定の理由なんて無いw
公務員試験で総合的俯瞰的に合格者選別の基準を設け基準に従って採点者が選んでるのに、不合格者は不合格にした理由を具体的に説明しろって全員が総理に言うの?w
0827ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:02.35ID:eteNB9ZG0
>>813
学者が集まって
レジ袋有料という提言の意味を
聞きたいけどねえw
0828ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:12.57ID:MhZfYobm0
>>747
「する」の場合は例外なくしないといけない
「することができる」なら一人でも全員でも拒否することができる
0829ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:16.20ID:7om1b1G60
新しいモリカケ? 官僚が自殺するまで頑張れやw
決定はもう変わらない、官僚同士の殺し合いは国民に関係なし
0830ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:27.53ID:CgyTsWBX0
こんな大問題化するはずなかった件なのにトップがアホでいきなり致命傷なりそう
沈む船からはさっさと逃げたほうがいいよ
つなぎの総理と心中なんてバカらしいだろ
総裁選の時に一番応援してたのもこの総理じゃなかっただろ?もう見放せば?
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:34.22ID:S4YTMsXh0
>>811
官房長官時代みたいに不誠実なご飯論法で乗り切ろうとするからだよ
擁護してネトウヨもなんじゃこれって思って混乱してる
0834ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:43.84ID:Jb8Hfwpv0
戦後70年
 やっと小・中・高のアカの教員を駆逐できた・・・・

次は大学のアカの教員を駆逐する番だな
0835ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:47.24ID:+08viy8q0
>>807
学術会議吊るし上げるところは絵に書いてたかもしれないけど
泥塗ってるな
0836ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 22:59:49.43ID:yK8fYL0s0
誰が選別したかは闇から闇。また誰が死ぬのかな?
0837ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:02.92ID:Z0SsyThH0
>>813
>総理大臣が嘘をついてる
>総理大臣が極めて杜撰で無責任な仕事をしている
>総理大臣が法律を守っていない
>この3つの可能性がとても高いけど、

高くない、高くないw
0839ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:12.49ID:VOpv9CwS0
まぁ諍いの種になるし今までもたいして役に立ってないからなくしましょう!
0841ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:19.67ID:g4qd14cA0
>>827
それも聞こうと思ったら聞けるんじゃない?
当然税金払ってんだから。
監督官庁に聞いてみたら?


今それどころじゃないと思うがww
0842ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:24.31ID:6blKcFDf0
>>819
決済書類に添付されていた名簿の表紙に105名って記載されてたからないんじゃない?
0844ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:43.09ID:jvda3pjB0
学術会議が真っ赤
学術会議が極めて杜撰で真っ赤な仕事をしている
学術会議が国益を損なっている

この3つの可能性がとても高いけど、理由しりたくないの?
なんで?
学術会議は何してもいいと思ってるとか?
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:46.26ID:uhqAvGUa0
>>688

もう日本はポルポト菅河野のせいで猿の惑星だな
都合が悪くなるとクローゼットで解決が常態化とかもうマトモな国じゃない(´д`;)
もう長期政権の弊害が酷すぎるからそろそろ政権交代でいいだろう
枝野民主党の方が安倍政権の正統後継者だろ。今必要なのは自然エネルギーにデジタル庁廃止に集団的自衛権の否定で安全確保、今中国と戦争すれば中国に日本占領の口実を与えて真珠湾の二の舞だ。
0846ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:53.32ID:EgKsfpDt0
選挙前まで学術会議を引っ張るのかな
0847ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:00:54.96ID:9DUurMje0
>>1
来週、この件に関して菅首相、加藤官房長官がどういうコメントをするかだね。

週末で時間はあったのだから対策は立てられてるでしょw
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:00.67ID:s6l8A/N00
基準に達してなかったら

上にあげなくて当然やろw
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:02.39ID:ksW/WTAY0
今の菅総理には来訪神ナマハゲが乗り移っているw

悪い子はいねがー!
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:02.54ID:eteNB9ZG0
>>832
学者が集まって
レジ袋有料化
には日本国民も笑うしかないw
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:09.83ID:uKlE6Icg0
学術会議の会員てそもそも106人とか必要ないのでは?
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:21.67ID:BJEIKkaO0
>>829
本来名前が入っている名簿で決めないといけないのに、
名前が削られていた名簿で決めていたら、
やり直さないと
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:30.88ID:Q4TVYlGQ0
ガタガタうるせえよ
もう廃止の方向で進めてるのに何を今更
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:41.48ID:NWqnR57k0
>>807
どうもそういう反応じゃないわ。
穏健保守寄りの企業の爺さん連中のご機嫌伺いしてたんだが
結構引いてたから。独裁者イメージがついちゃったな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:55.40ID:Jb8Hfwpv0
こんなの解体で良い

大学の乞食教員どもにカネを恵んでやる義務はない
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:56.48ID:dkFxqr6VO
>>807
問題を長引かせればどんな方向に転ぶかわからないのだしそんな絵は描こうとはせんだろ
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:01:57.48ID:eteNB9ZG0
>>840
デマ言うときは困ったニダということは常識ですw

>>841
君は知りたくないの?w
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:02:04.74ID:ZI3Z+RqO0
マジどでもええわ、この話題
てか、税金使ってんだろ?今まで何の役に立ったの?
一人当たりの報酬はいくら?
ボランティアでやれば?
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:02:14.68ID:BJEIKkaO0
>>855
これ、別問題だから

すでに起きた問題
0865ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:02:31.47ID:s6l8A/N00
任命に文句あるんなら

民営化で済む話やんw
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:02:34.35ID:giXlzsDk0
もう廃止だろ

勲章渡して何人殺せば済むんだよ
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:02:41.38ID:3yWCOwGN0
このひとも大概ずれてるなぁ。
この戦い方では勝てないよ。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:02:55.15ID:m2wHWJRL0
透明性ある人事なんてありえないんだがなあ。世間知らずの爺さんやね。顔が見るからに悪人やね。
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:01.03ID:lQTrWlbX0
何言ってるんだ。任命されなかった学者の泣き言とか聞きたくないよ
総理が自分で選ぶわけ無いだろう。最終確認だけだ。
何が違法性だよ、馬脚が出てきたぞ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:02.24ID:DoaT5fRS0
だいたい推薦名簿そのものを修正したわけでもないのになんで改竄したことになるんだよ
頭おかしいだろ
0874ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:17.48ID:6blKcFDf0
>>852
法律では210人で構成されるって書いてあるね
3年毎に半分ぐらい入れ替えるみたいだけど
今回99名任命して不足分どうするのかは知らんけど
0875ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:18.73ID:S4YTMsXh0
>>851
そういうふうに決めたのはリベラル移民党の政治家
学者の提言はプラスチックごみ削減
0877ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:31.06ID:eteNB9ZG0
>>863
辻元「説明責任を」
国民「関西生コン」
辻元「デマデマ(逃走)」
だしね
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:43.83ID:Jb8Hfwpv0
大学のセンセども! 身の程を知れ!

政治家のセンセとまともに戦おうなんて  (〃艸〃)ムフッ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:48.93ID:s6l8A/N00
民営化で

大いに独立性を味わえw
0880ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:50.51ID:g4qd14cA0
>>865
だから別に税金じゃなければいいんだって。

こっちの税金をガースーが無駄にしてるから国民は怒ってんの
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:03:53.17ID:BJEIKkaO0
>>873
本来の名簿から6人の名前が削られていたなら、問題だろ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:04:00.18ID:1xH3eABs0
>>798
だったら菅が105人のリストを「見ていない」というのは通らないわ。
当然「見た」と見做される。屁のツッパリにもならんわ。正気?と言いたくなる
お粗末さ
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