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【学術会議】大西元会長「総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなる」違法性を指摘 ★2 [Stargazer★]
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2020/10/11(日) 21:13:01.59ID:EtbDsw6c9
 日本学術会議の任命をめぐって、菅総理が105人の推薦者リストを「見ていない」と説明したことについて、学術会議側から「文書の改ざん」や「違法性」の指摘が相次いでいます。

 菅総理大臣は9日、日本学術会議からの推薦者リストについて、任命されなかった6人を含む105人のリストは「見ていない」として、先月28日に見た時点で99人になっていたと説明していました。

 これについて11日、学術会議の元会長で東京大学の大西隆名誉教授は、JNNの取材に対し「学術会議は総理に対して105人を推薦をしている。総理に伝わる前に他の誰かがリストから6人を削ったのであれば、文書の改ざんとなり大きな問題」と述べました。

 そして、法律には「学術会議の推薦に基づいて、総理大臣が任命する」と規定されていることを踏まえ、「菅総理が105人の名簿を見ていないなら、学術会議の推薦に基づかず任命したことになり、法律の規定に反する」と指摘しています。

 また、任命されなかった6人の1人、早稲田大学の岡田正則教授も「任命権者(菅首相)に推薦が到達していないのですから、任命拒否はありえない」として、「菅首相の『任命行為の違法性』がますます明確になった」との見解を示しました。(11日16:27)

11日 16時27分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099708.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602412247/
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:04:23.18ID:uKlE6Icg0
105人も必要な合理的な説明てあるのだろうか?
0887ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:04:41.05ID:s6l8A/N00
>>880
>こっちの税金をガースーが無駄にしてるから

0889ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:04:50.95ID:DoaT5fRS0
>>881
推薦名簿に基づいて起案しただけだよ
どこが改竄なんだよ
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:04:56.98ID:kTMMP4iN0
>>635
じゃあそのインタビューが間違いだろ
嘘ついてるのか勘違いしてるのか質問が悪かったのかは知らん

学術会議が名簿提出した日と内閣が法制局に問い合わせた日は現実としてはっきりしてる
菅の首相就任前から動いてる案件
官房長官&次期総裁として事情は把握してただろう
それかタイムリープした超時空総理の可能性もあるが。
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:04:58.56ID:eteNB9ZG0
>>869
じゃあ学会に裁判するように働きかけてw

>>875
自民「プラスチックごみって?」
学会「レジ袋」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0893ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:02.01ID:o1hm7aq70
>文書の改竄になる

ならねーよアホwwwwwwwwwww
0894名無し
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2020/10/11(日) 23:05:03.62ID:UTggDIpH0
任命行為の違法性は無くなったのては?
別の違法性が出てきたが
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:09.41ID:kRPF6nCT0
メンバーズカード=名誉だけもらって、あとは自由だから
でも、10億円は予算措置してね
って言っているようなもので、実際これが実情
これでは廃止した方が良い
名誉や自由を得るなら相応の負担や義務があるもの、それが世間の常識だ
菅内閣はその常識を素直に運用しただけである
0898ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:09.49ID:RBQxBN9d0
また改竄かよくクソウヨ政権
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:10.77ID:LqfytamE0
>>861
利権マスクで電通に数百億円渡した安倍政治をすっかり忘れたか?
国民騙しのために数百億円と科学者に10億円のどちらが有意義だと思ってるんだ?

お前は本物のアホか
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:28.58ID:fALmQ7iF0
気に入らない官僚を飛ばしてきた手法が通じなくて嘘の上塗りしちゃった感あるな
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:37.51ID:ksW/WTAY0
>>1
ほらよ

第一章 設立及び目的
第二条
日本学術会議は、わが国の科学者の内外に対する代表機関として、
科学の向上発達を図り、行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする。

出典:日本学術会議法
0902ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:05:48.43ID:qQO8avrI0
>>825
それ選考方法の変更で学術法違反だよ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:01.57ID:kLYs0o100
>>899
額の問題じゃねえよ
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:04.69ID:eteNB9ZG0
まあ
違法ダー
違法ダーー
違法ダーーー
早く訴訟をしろってなw

モリカケも結局しないでやんのwwwwwww
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:17.70ID:yK8fYL0s0
これからの政策は総合的俯瞰的な判断の元全て行われます。総合的俯瞰的で適切で適法な判断と確信しております。安倍デジャブ〜
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:24.68ID:BJEIKkaO0
>>889
一連の発言、報道から、
105人の名簿のはずが、いつの間にか99人の名簿になっていたのでは?
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:26.53ID:S4YTMsXh0
>>882
スガは、こういう不誠実な答弁してきたんだよ、ご飯論法って手法で今までずっと
0909ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:27.64ID:Jb8Hfwpv0
大西よ

菅さんにはSPが4・6・時中ついてるが
 てめ〜みたいな教員にはSPがいっ時も付いていないだろう

気を付けろよ くらい●道には
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:34.34ID:kLYs0o100
>>902
違うけど
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:37.35ID:g4qd14cA0
>>887
??キミ日本人?大丈夫か??
税金って何かわかってる?
まだ子ども?

>>896
いないっしょw
だって何がダメなのか教えてくれなかったら、
同じ人を推薦するしかないよなw

だって日本最高の知性がたんまり時間と金と人手をかけて選考したわけだからさw
0912ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:38.47ID:NWqnR57k0
>>860
文言解釈だけで決まるわけじゃないけど、
法律の3条とか、とくに26条見ると無理だな。
会員の不祥事で退会させる時も会議の申出が必要。
総理大臣は直接関与できない。

学者側が例外事情として挙げてたのは研究不正とかだな。
研究不正は仲間内で見逃される可能性があるから
ただ、日頃の思想や政治活動ではねるのは絶対に無理。

あと、かりに重要法案での反対を理由に挙げた場合、
反対しても受かってる奴が現会員にいるから、
なぜ違う取扱いをしたのか説明しないとならない。

法制局も今ごろ苦しんでると思う。
菅が責任転嫁始めたのは、法制局が「無理です」とギブアップした可能性あり
0913ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:39.06ID:eteNB9ZG0
>>902
訴訟はまだですか?w
学者さんなら勝てますよねw
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:41.01ID:uKlE6Icg0
>>874
サンクス 
なるほど210人もいるのか

210人必要な合理性のある説明を会議側で説明する義務があるな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:50.88ID:RBQxBN9d0
>>893
なんで? 不法に学術会議の推薦文から何者かが6名を の名前を削ったなる主張が、菅が(思い付きで)している主張だが
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:06:59.77ID:2LAK9KEt0
令和2年8月31日付け別添日本学術会議推薦文書を法に基づき審査したところ案の99人を任命することとしてよろしいか伺います。
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:02.12ID:G3L3D/FV0
これ、違法どうこうより、はねた理由が
国家公務員として不適切な人選と
公安筋から物言いが付いてたら、学術会議側がやぶ蛇にならんの?
0918ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:21.62ID:Z0SsyThH0
>>843
>なんで高くないと思ったW?

組織で仕事をするときに普通に起きていることだからだよ。
会社でもそうでしょ?
0921ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:30.99ID:RBQxBN9d0
>>909
通報したよ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:31.23ID:1DmyrBi60
利権の場が無くなりそうだから必死だな
それにしても出てくる奴が漏れなく香ばしい奴らばかりなのは凄いわ
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:33.91ID:eteNB9ZG0
>>912
法務局よりも裁判すればいいだけじゃね?w
何で訴訟しないん?
ガクシゃの集まりなんでしょ?w
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:07:40.83ID:Jb8Hfwpv0
こいつ等二匹が たかが大学の教員のくせして
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:07:43.11ID:yK8fYL0s0
改竄のババ引いた奴は栄転ね!
0926ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:50.68ID:s6l8A/N00
>901
>わが国の科学者の内外に対する代表機関

2条に
って書いてんだ
文句言ってる6人は英語で論文書いてるのかなあ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:52.09ID:S7SjJvrT0
>>902
学術法に選考方法なんて書いてあるの?
0928ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:07:56.15ID:ek2WLdSv0
>>917
それしかないかもな
0929ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:12.48ID:BrDiAdYl0
>>912
既に指摘されてるけど、それは既に会員になった人に対するものだよ
お前、分かっていてデマを流そうとしてるな
0931ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:13.31ID:S4YTMsXh0
>>892
とうとう人形遊びしだしたか
0932ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:15.31ID:eteNB9ZG0
>>920
面倒だから解体でええやんw
0933ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:29.49ID:CqMRPd+A0
>>911
それはあまりに学者をバカにしすぎw
上のポストあかないから若い研究者が路頭に迷うくらいたくさんいるよ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:08:33.61ID:qQO8avrI0
>>910
すぐれた業績や研究結果のある科学者を選ぶっていう法律だから違反だよ
俯瞰的で人選しちゃ違反よ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:08:40.18ID:RsjaP9FQ0
問題を起こす組織に血税をかけるな
0939ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:42.00ID:eteNB9ZG0
>>931
訴訟はまだ?wwww
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:42.14ID:s6l8A/N00
>>911
税金の無駄遣いの中味書けよ
マヌケ
0942ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:51.18ID:kLYs0o100
>>934
違うけど
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:08:51.35ID:uKlE6Icg0
>>920
自民党が絡んでるの?
0944ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:08:52.40ID:6tSinxmY0
>>919
落とされた人から名乗りを上げさせるのが目的なんかな
どれだけ赤いか世間の衆目に晒される
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:09:01.81ID:hDZv+KJb0
>>833
そもそもその推薦書ってどこから出てきたんだろう。
政府とか現役会員から出てきたのかな
その辺も含めて今週ハッキリしていくといいなと。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:09:04.66ID:yIIRHgqF0
訴えりゃいいじゃん 
大事になると、自分の正体も世に晒すことになるんだろうけど
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:09:39.41ID:DoaT5fRS0
>>907
意味不明
105人の推薦名簿は学術会議が提出したんだろ
菅が見たのは99人の候補に絞られた起案文書
それぞれ別の書類であってどこで改竄されたわけでもない
0948ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:09:44.22ID:NWqnR57k0
>>874
欠員は補充じゃね?2016年にも補充してたし
これだけ大問題になったから他の候補推薦するのはできないわ
もしほかの候補が任命されたら梶田が総バッシングに遭う

どうも科研費の配分に敏感な理系の学会の方がいきり立ってるわ
かんじんの社会科学の学会のほうが動きが鈍い
でもまあ、東大とか完全に面子潰されたから大学ごとに反対に立ち上がるかもな
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:09:51.85ID:Jb8Hfwpv0
いまどき小・中・高校の教員でも日教組離れしているのに

大学の教員どもは未だ日教組の全盛期みたいだなあ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:24.98ID:d6/jCcvQ0
バカじゃないのか?!

文書が総理宛に裸のままで回って来るとでも

思っているのでしょうか?

必ず、削除した説明がなされたハズですが。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:29.62ID:eteNB9ZG0
>>948
学会無しの方が分配金が増えるでしょうな
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:30.32ID:qQO8avrI0
>>942
総合的俯瞰的にはあくまで政治信条であって法律ではない
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:10:37.14ID:aVNljbKD0
馬鹿なのか?
日本中の役所のすべての書類を総理が目を通すとでも思ってるのか?
役割分担とか、権限移譲とか、小学生でもやってることだぞ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:52.26ID:1xH3eABs0
>>912
法制局が「任命する義務があるとまでは言えない」という言い方なのは、
論文パクリ、研究費不正などの場合にも拒否できないわけではない、という意味だよ。
総理大臣が勝手に基準を設けてふるい落としても良い、とは言っていない。
この点は国会で問い詰められるだろう。
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:52.31ID:kRPF6nCT0
>>890
同感。いまどきそのために10億円は高すぎる
桜をみる会と一緒に廃止して良いと思う。
こういうものはどんどん行革で社団化、財団化して、メンバーの負担と責任において運営すれば良い
かつては学術振興に貢献しただろうが、令和の今、国民の税金を丸のみで野放しにするのは、もう時代にそぐわない
民間研究機関でもどんどん自分たちで政策提言、学問的見地から提言を出す時代なのだから
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:55.22ID:Jb8Hfwpv0
学者?−−−−たかが大学の教員程度で ( ´艸`)
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:10:58.44ID:Z0SsyThH0
>>941
わたしゃ地方のしがない役人ですよ。
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:10:58.92ID:ZbcEH7I10
飯塚幸三みたいな老害殺人鬼が在籍してるような利権獲得団体はすぐ解体しろ
飯塚みたいに頭のネジが飛んでる老害の集まりだろ
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:11:01.07ID:+9kmEYSr0
また改ざん… 前内閣から変わりなし
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:11:05.28ID:2LAK9KEt0
俺たちのガースーが電光石火で既得権益に切り込んだと思っていたら俺知らんよと一言
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:11:07.36ID:s6l8A/N00
>>911
他の人のレス見てると
ろくな回答してないのに
絡んでくるなマヌケ
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:11:16.02ID:S4YTMsXh0
>>945
内閣府官房人事課からだよ
8月31日付受領印押したのが出てきてる
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:11:24.83ID:wL+/eVUu0
まぁ、
政治団体とか宗教団体かな
0969ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:12:18.50ID:fALmQ7iF0
まあ支持率下がるだろうなw
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/11(日) 23:12:22.53ID:yIIRHgqF0
>>1 以前、フジのプライム生放送で、自民党の新藤議員が言ってたけど、

民主主義の先進国アメリカでは、
時の政権によって、ごっそりメンバーが入れ替わるそう。

政権がすべて選んで任命する?のかどうかは分からんが、
政権の意向に沿った人選がされるってこと!
その方向性が気に入らなければ、次の選挙で政権を変えればいいだけ。

言論の自由がなんだって?
民主主義がなんだって?

これをマスコミが言えば、一発で終わる話なのに、終わらせたくないから言わない。
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:12:29.59ID:/jcoeLdP0
>>163

ひたすら「自民憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が発狂しまくっているし


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。 >>1


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
.
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:12:30.01ID:fpjx5bzJ0
野党と人事参事官のやり取りを見ると、参事官の立場は佐川と同じだな。
しらばっくれて出世するのかもね。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:12:31.87ID:eteNB9ZG0
>>962
それでいいんだよ
後の処理はこちらで

さあ
違法ガーからの
訴訟はマダーーーーーーーーーーーーーーーーー?
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:12:33.47ID:BJEIKkaO0
106人の名簿をみて、決めないといかんね
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:12:44.52ID:Jb8Hfwpv0
6匹少ないとかほざいてるバカがいるが
 行政改革で半減させて100匹減るんだから グタグタほざいているなよ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:12:53.42ID:NWqnR57k0
>>929
デマどころか、現会員の法律学者が指摘してる条文だが。
26条で不祥事の場合ですら総理大臣に監督処分権限が独立にないほどなんだから
任命行為の裁量は羈束されるに決まってる。

具体的にデマだと言ってるやつを挙げてくれ。誰が言ってる?
橋下あたりじゃ話にならないぞ。あいつは知識が劣化しすぎてて法律家とは言えないから。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:13:14.97ID:a+3K6UPy0
墓穴掘ってて草
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:13:24.88ID:Z0SsyThH0
>>968
役人どうしなので、よーくわかります。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:13:25.89ID:jvda3pjB0
>>845
もう学術会議は6人のせいで中共の衛星だな
パヨチョンは都合が悪くなるとガーガーガーで墓穴が常態化とかもうマトモじゃない(´д`;)
もう左巻きの弊害が酷すぎるからそろそろ廃止でいいだろう
学術会議はもはや共産党の御用組織だろ。今必要なのは聖域無き行政改革と安全保証、パヨチョンを野放しにすれば民主政権の二の舞だ。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:13:26.65ID:ek2WLdSv0
>>948
全然そんな様子ないけどどこの話?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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