竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 [ばーど★]
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「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。
竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。(聞き手・構成:J-CASTニュース編集部 野口博之)
■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる
竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。
――BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。この点については、どうお考えでしょうか?
竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。
竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。
「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる
――こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか?
竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。生活保護も、それを補うものとしてあっていい。税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。
以下ソース先で
■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい
■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは...」
2020年10月10日10時30分
https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all
関連スレ
【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … ★36 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601451716/ ちょっと働けば十分暮らせる、いっぱい働けば裕福に暮らせる、というライフワークバランスを選択できる政策 >>864
そもそも竹中が言うってのはそういうこと >>864
あれ?消費税も80年代当初は社会保障ry
で、その後社会は良くなったっけ?(冷笑) >>868
竹中式BIは所得制限付きだから稼いだら支給されないよ 幸福度トップ常連のフィンランドで失敗したのに
日本でやったらどうなるんだよ >>879
BIにしなくてもできるぞ
所得証明やら資産の一覧がひつようなだけで
そこらへんはマイナンバーにKSK連携してあるだろうしできるだろうけど
市町村職員が不正入力しなければまわる >>881
是非国内重視で投資して欲しいね
別に外国への投資を否定はしないけど >>860
最初は統合化するって言ってた(そこまで言って委員会)が、評判が悪すぎて変えてきたのかね? そもそも一民間企業のトップが
国政に影響与えるのがおかしい 安部さんが一億総活躍って言ってね
ご自身は総理を辞任され一議員になられたが
一般人は60才過ぎたら職がない
もう働きたくないわ 嫌な思いして
ボランティアだってボスがいてこきつかわれえるだけ 竹中さんが目指そうとしているのは
アメリカの制度に近づける事では?
社会保障をなくしたらその埋め合わせに民間会社が参入するはず 選挙に行かない奴と選挙で自民に投票した奴の責任だぞ ここでいくら議論しても竹中は己の利益しか考えていない馬鹿って事が変わるわけねーから
己の事しか考えていない奴の発言を元に全体の事を話すなんて無理w むしろお金を配らないで
年金とナマポを即時廃止すればいいんじゃないか おかしいな
竹中平蔵って
共犯者の小泉純一郎と共に
格差社会貧困化を招いた犯罪者
国賊、売国奴として絞首刑になったはずだが
まだ生きていたのか?
逃亡したのならば捕まえないと >>870
>年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。
>生活保護も、それを補うものとしてあっていい。
だから生活保護は残るし年金も今積み立てる人が全滅する50年先までは残るだろ
受給する人がいる限りシステムは残さなきゃいけないのでコストは増える 働いてるやつに7万やれよ
なんで働かずに生活しようとしてるんだよ >>878
限界集落に店出したい?
老人だらけの国は投資は避けられる
若い労働者消費者のいる国に皆投資する >>907
年金健康保険社会保険がそれでできると? >>889
みんな働くよ
上でもみんな言ってるやん7万では生活できないって
ただ、ブラックな企業では働かない
収入が少なくても、やりたい業種働きやすい職場で短時間働くスタイルに変わる
経営者は福利厚生でつらくなるだろうな、上司も怒れないからストレスたまる >>1
その代わり1人のときは少し多めにしましょう。
へー、いくらくらい? >>697
それは実現しないよ
2回目の10万円給付金もなしになったところだからね
自ら稼ぐ事を考えましょう >>919
ケケ中だけはグアンタナモにでもぶち込んでほしい >>860
年金残すなんて嘘だと思う
年金を維持するといえばこれからも18歳以上の全国民から金を吸い取れるからそう言ってるだけ
ケケ中が生きている間だけ吸い取れればいいから死後に消滅する可能性が高いな
この国営ねずみ講は 埋め合わせに民間会社って
民間会社って利益を上げる為に存在してるんじゃないのか 消費税導入前の80年代末期で、高齢化率10%くらい、高齢者数1300万、社会保障費12兆円以下。
今は高齢化率28%以上、高齢者数3600万以上、社会保障費36兆円弱。
消費税国税分、22兆円以下。
社会保障費が24兆円増えたけど、消費税収はそれ以下しか増えて無かったりするので、
増え続ける社会保障費に、消費税増税ペースが追いついてないと言える状況。 >>920
基礎年金税方式化議論が潰れた理由がそれだね こいつの一味が滅亡したらマイナスも凄そうだけどプラスも凄そう >>1
7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる <
最初そんな事言ってたかな。5ちゃんその他ネットで批判私的されてから
その主張を慌てて取り入れたでしょう。
要するにケケ中さんみたいにケケ中・小泉民間4割非正規化の元で
自分のピンハネ派遣会社パソナ等で沢山設けてインカム私有財産を肥大させてる
人や公務員NHK医者大企業税金未納パチンコ宗教法人経営者など
金餅は少ないか要らず、ケケ中民間4割非正規で昇進賞与昇給退職金や老後への
備え貯蓄も無理な環境で退職老後になるような人には、妥当な額、人が最低限度の
生活をしていける15マン+αは最低出る、ってシステムなのかな。
老後年金やセーフティーネットの生保、障害年金などを廃止してBIに一元化なら
そうしないと物凄い数の人が生活出来ずに死ぬよ。生涯現役100才とか
無理なスローガンで誤魔化すのは犯罪。大して身体も使わず椅子に座って茶飲んだり
車でスタジオに来てケケ中さんみたいに喋るだけの仕事なら、8090でも生きていれば
出来る事でしょう。 >>897
努力すれば結果がでるだろ
努力の定義とは? その局面の最善行動を取る事だとする
行動すりゃなんらかの結果がでる、そのサイクルで向上していける奴はいいんだよ、勝手に金が増えていくから
問題なのは向上できない無能の大多数 >>927
> >>697
> それは実現しないよ
> 2回目の10万円給付金もなしになったところだからね
> 自ら稼ぐ事を考えましょう
マジかスダレ やはり国民全員に毎月10万円無条件支給
とした方がいい こいつは資産没収されて暗殺されるのが一番いい
そして未解決になるのが尚いい
菅がこいつを切れたら見直すわ BIはともかく、ガースーが首相で居るうちに年金は何らかの手を付けてくるだろ。
勿論、大幅削減の方向で。 月7万で暮らせるとは言っていない
足りなければパソナで働くという選択しがあるわけすよ
おわかりでしょうか? >>936
局所最適が正解とは言えないんだよな
今の日本見てみろケケ中プランが証明済みだろ 竹中式BIよりはまだ
ひろゆき式BIのほうが実現性ありそう 日本人ってこんな扱い受けて虐げられながらもよく働いて
添加物ドバドバ食わされて
それで寿命伸ばしてんだから意味わかんないよな
寿命長いけど幸福度低くて死にたくても死なせてもらえない
ひどいありさまだ テキトーなことをテキトーに喋ってりゃメシが食える優雅なジジィだね 1日カンヅメにしてトリクルダウンについて詰問してやれや 働けど働けど、、、
なのはこいつのせいとバレてきてるから
本人もどう思われてるか分かってる 年金や生活保護や医療負担3割削除されて
月7万でやってけるわけ無いだろ >>928
はぁ?なんの罪で?
おまえがぶち込まれろやwww 竹中自体は不良債権処理の完遂者で、日本の氷河期を終わらせた人間として歴史に名が残るだろう。
派遣労働者を1%から最大で2.8%まで増やした事や、郵政中途半端民営化より遥かにでかい出来事だし。 >>947
ひろゆきは遊び人から賢者になったしな
ケケ中は初めから大臣に化けていた悪魔神官だっただけ >>948
欲望は満たされても幸せになれないってそんな亡者の国やだ >>1
国家ぐるみの詐欺。
日本は詐欺国家ジャップ帝国に成り下がった。
天皇陛下は中小企業やフリーランスの
経営状況を不安がられていたぞ。
中小企業、フリーランス殺そうとしている
スガ、竹中、アトキンソンよ。 ケケ中式ベーカムは超絶富裕層だけ影響が極小ですぞ?
社会保障費には元から頼ってないだろうし(VIP用高額保険に入っているだろうな)
年金は国民年金なんて利用する気ないから払ってないかもな
賛成してる奴はこういう奴らです >>927
なら
野党共闘は給付金やBIを政策に掲げよう
選挙がいつになるか知らないけど
来年の10月になったら
どっちみち任期が終了だから >>936
マクロ経済政策はその最善行動とやらの範囲を変える。
範囲を広くできればできるほど幸せな人が増えるわけ。 ベーシックインカム大賛成
年金だ生活保護とかややこしい制度はとっとと撤廃しようぜ
後は、AI導入して無駄な人件費削減して効率化図って公務員減らそう たぶん派遣で働いてるようなあまり考えないバカが
うぉー月7万もらえるー!竹中さまバンザーイって
言うんだと思う 所得税累進課税賛成って新自由主義nからの宗旨替えだろ >>954
・日本を30年の停滞に追い込んだ罪
・日本の自殺者を増やした罪
・媚中の手先となって日本を脆弱化させた罪
・日本の新生児出生数を減らし埋めよ増えよといった神に対する反逆の罪
断罪しかない BIの何がいいかって?
産業とサービスの自動化が促進するということ
ブラックな環境で働く人が足りなくなるから
自動化のため設備に投資する価値がでてくる BI導入で皆保険制度はご破算にするの?
そしたら外国人とかは自費治療になるよね
だったら今でも外国人とかは自費治療にしてもいいんじゃないかな
それで社会保障費を削減してけばいいじゃん?? >>680
逆だよ
貧乏人は7万ポッキリで社会保障は全部取り上げ
金持ちは今まで毟られてた毎月7万が還付されるんだから >>1
累進で税を上げるという割には逆累進性の消費税ばかり上げているのは何故だ! >>826
国民年金は、そのぐらいだよ。
それで生活してる人もいる。
夫婦だと14万だし。
今の年金のうち7万がBIとなって、いま納めてる人は
年金の掛け金を払わなくていいようになるんじゃ。 >>962
年金も生活保護も
公的機関が国民に現金給付する
と言う点では同じだからな
BIに一本化の方がいいわな >>897
結果よりコネだよ
無能の怠け者でもコネとさえあれば超一流の仲間入りができるからね。
すべてはコネ >>681
朝三暮四ってやつだな
あれよりひどい話だが
やはり学がない国民は騙しやすい 官民格差世界一な公務員NHK医者パチンコ宗教法人内部留保過去最大のタクスヘイブン脱税大企業、
あたりの改革や妥当課税。
日本の富の大半を少数で占有し、循環しない氏に金を造る浮遊総への課税。
そう言うのをやればBI月20万なんて「財源」も余裕だろうね。はよう逓減しなよ、ケケ中さん。
それとは別だが、今年コロナ武漢肺炎規制大不況で倒産解雇減収etcが沢山出てる
国内経済社会の為にも、国民一律給付の二度目25万を年内に配るよう
政府に意見具申しなさい。 そうすれば寄生虫と言われ政権から剥ぎ取られる事も
無いんじゃないの 預金口座に一定の貯金の無い人にだけ15万払うベーシックインカムにすれば消費も拡大して
全ての問題解消できる >>973
老人だらけの国は消費税は上がるよ
老人からも取れる税だから 自助できないほどに庶民苦しめて
自分はどんだけ稼いでんだよ。
富裕層の税金負担増やすことこそ、
自助できる人間を増やす最適解だろうがよ。 働かなくて良いなら誰も働かないだろ
国力のない国は国民が怠け者だからだぞ ヘーゾーすげぇなここまで好き勝手言い放題して尚野放しにされてんだから 知的障害や認知症老人、怠け者、犯罪者、
精神障害者
こういうのには早めに死んでもらうシステムにしないと
こんな奴らの為に何故税金を納めないといけないのか? >>968
単身者の生活保護費は7万円+家賃補助
BIならホームレスになるしかない >>967
へ?お前よりは日本に貢献してると思うぞw >>986
馬鹿かテメーワ
需要減で金の流れが悪くなってるか供給の問題だぞ 皆さんを非正規にして職を斡旋して儲けている
パソナ派遣会社の竹中会長ですよ 今のままではケケ中や時の与野党政権に寄生する
寄生虫🐛も同然だ >>988
苦情を聞くだけのバイト募集
「苦情を聞き流すだけです、履歴を残す必要もまともに対応する必要もない楽な仕事です」 次
竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★2 [ばーど★]
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