【蓮舫氏】学術会議の任命拒否問題で指摘「問題はシンプル。誰が6人を削ったのか? です」 ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/13(火) 18:01:23.82ID:8WyE+sHz9
立憲民主党の蓮舫参院議員(52)が13日までに自身のツイッターを更新。日本学術会議から推薦された新会員候補6人を任命しなかった問題を厳しく追及する姿勢を明らかにした。

 この日、加藤勝信官房長官(64)が12日の会見で菅義偉首相が首相が6人を含む105人の推薦者名簿を「見ていない」と発言したことについて、「決裁文書には推薦者名簿は参考資料として添付されており、参考資料までは詳しくは見ておられなかったことを指していると思う」と述べたという記事を貼り付けた蓮舫氏。

 「何度も指摘していることを官房長官が認めました。菅総理の決裁書類には105名の日本学術会議推薦名簿が添付。それを見ずに99名を任命」と、つづった上で「とてもシンプル。誰が6人を削ったのか? です」と続けていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/faa17ec79d850f9fa6b925514b3e25c067e46932
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201013-10130042-sph-000-1-view.jpg

★1 2020/10/13(火) 14:23:56.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602572550/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:02:53.18ID:b1GOAFsV0
誰が、よりも、何故、だろ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:03:23.88ID:jSlia9Sc0
野党を始めとする反自民勢力が一斉にこの話題に向いてくれているので、その他の問題がぜーんぶ蚊帳の外。
 
菅のじーさん、策士だのお。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:03:25.68ID:10ItUlbm0
※安倍サポ隔離観賞スレです
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:03:30.74ID:oOCWdPfA0
総理大臣がいちいち隅々まで目を通すわけないだろ蓮舫ってマジでアホだな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:05:40.41ID:mOZ3G/iw0
パヨ「学問の自由の侵害だ!」
菅「ご指摘のような事態にはあたらない」
パヨ「法律違反だ!」
菅「違反はしていないものと承知している」
パヨ「任命を拒否する権利はない!」
菅「そのようなことはない」
パヨ「安保に反対したから除外した!」
菅「そのような事実はない」
パヨ「なら理由を言え!」
菅「個別の案件については差し控える」
パヨ「名簿を見ていないとは何事だ!」
菅「名簿が上がってきた時点でリストから削除されていた」
パヨ「なんだと!じゃあ誰が削った!」
公安「俺だよ文句あるか」
パヨ「   」
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:06:10.46ID:PyUDFtuz0
二重国籍の蓮舫、おまえが言うな!
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:06:15.02ID:P84gnzbs0
>>4
違法行為の主体の問題だから誰がが最大の問題です
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:06:29.32ID:/9dAApLT0
>>1

官僚のトップである内閣官房副長官だろう
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:06:47.10ID:P84gnzbs0
>>8
法律改正してください
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:06:47.90ID:XLODy77o0
推薦だろ 推薦入学=拒否された 学問の自由が失われた って事か?www
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:06:58.14ID:grop+MWD0
誰だっていいよ
スパイを排除したという理由が分かったからもういい
そんなことより他にやらなきゃならんことあるだろ?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:07:11.06ID:+Ms9fGJe0
ちがうだろw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:07:23.02ID:OBJNxyOK0
>>10
国会議員が根拠も乏しいのに思い込みでデマを拡散していたのか…
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:07:31.87ID:twIkOeUm0


甘利
、自民党ネットサポーター巣
、お前ら、
名誉棄損で訴えられるよぉ・・・・・・・・日本中の学者や弁護士たちに!・・・・・法律知らないのかぁ?

■甘利氏ブログ発言の法的責任をめぐる問題

 法的責任に関して問題となるのは、日本学術会議に対する「名誉棄損」の成否だ。
 公的機関の名誉権の有無、名誉棄損の客体になるか否かについては、これまで、主として地方自治体ついて、名誉権侵害による民事上の請求の是非に関して議論されてきた。
 平成15年2月19日東京高判(判時1825号75頁)は、
地方公共団体の社会的評価を保護すべき必要性があるのみならず、その合理性も認められ、名誉権の侵害を理由とする損害賠償等の請求の余地が全くないということはできない
との趣旨の判示をし、地方自治体にも名誉権の侵害による損害賠償請求の余地があることを認めている。
 日本学術会議は、国の機関であり、独立した民事上の請求の主体ではない。しかし、刑事上の名誉棄損罪の客体が「人の名誉」である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれるとされていること(大判大正15年3月24日刑集5巻117頁)からすると、
それ自体法人格はない日本学術会議も、名誉棄損罪の客体にはなり得ると考えられる。この点については、地方自治体の名誉権に関する
上記東京高裁判決の「地方公共団体の社会的評価を保護すべき必要性がある」との判示を参考にすべきだろう。
 もし、前述の甘利氏のブログの記述について、日本学術会議の会長名で、名誉棄損罪での告訴が行われた場合、同会議が、独立して
社会的評価を保護する必要がある機関なのか否かという観点から、告訴の受理の要否が真剣に検討されることになるであろう。

■甘利氏に重大な説明責任、菅首相の説明責任にも関係

 重大なことは、菅首相が、6人の会員の任命見送りについて、誰がどのように判断したのかと、
甘利氏のブログ発言とが関連している可能性があることである。
自民党の有力政治家である甘利氏のブログ発言が、その後、自民党内や政府内部での、日本学術会議の会員任命問題への議論に影響を与え、
今回の任命見送りの背景になったとすれば、甘利氏は、日本学術会議に関するブログ発言について、一層重大な説明責任を負うことになる。

覚悟しておけ、お前ら
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:07:43.30ID:GNuC/0Ue0
学術会議の公務員になれなかった本業が政治活動家のみなさんの内訳

岡田正則 「安全保障関連法案の廃止を求める早稲田大学有志の会」沖縄県名護市辺野古の米軍新基地建設問題を巡って政府の対応に抗議する声明を発表
加藤陽子 「立憲デモクラシーの会」所属。改憲や特定秘密保護法の反対派
宇野重規 「安全保障関連法に反対する学者の会」に所属。2013年12月に成立した特定秘密保護法に対し「民主主義の基盤そのものを危うくしかねない」と政府を批判
小沢隆一 安保関連法案について「歯止めのない集団的自衛権の行使につながりかねない」と違憲性を指摘し、廃案を求めた
芦名定道 「安全保障関連法に反対する学者の会」「自由と平和のための京大有志の会」(安保法制反対派)所属
松宮孝明 17年6月「共謀罪」の趣旨を含む改正組織犯罪処罰法案について、参院法務委員会の参考人質疑で「戦後最悪の治安立法となる」と批判
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:07:46.34ID:GhS+ftDu0
誰が6人を推薦したのか、です
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:07:56.36ID:aRHhOrP30
>>71
確かに問題はシンプル
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:08:24.67ID:3Uc2bNFa0
もう菅は辞めるしかない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:08:32.19ID:/OedK53L0
説明します

中共のスパイだから、任命、出来ませんでした

しないのではなく、出来なかったのです。

では
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:08:38.10ID:XLODy77o0
任命しなかった 説明しろーーーー
で、任命した理由は 説明は誰も求めない 笑
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:09:19.75ID:Vn0H3p650
マジで公安が消したの?
公には言えない余程の事情があったってことでしょ?
めっちゃ気になる!
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:09:35.17ID:Jw9aXeHn0
税金が支払われるんだから総理は人選に責任を持て!って言うんだろ、日本学術会議以外に関しては。
桜を見る会の時もそうだったし。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:09:48.18ID:Nmn3RQNU0
スガさんはやることなすこと陰湿なんだよね。情けない。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:04.40ID:f1AiH4VI0
・・・レンポーが予告リンチしよるwww
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:10:06.92ID:c5ZlZ3010
公安出身の人の考えが反映されていると他ソースで見たが。シンプルにそれだけなんじゃないの。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:10.47ID:wF1vKRZh0
問題は何故削ったのか?だろ
バカなのか?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:10:11.45ID:AeUU2E2R0
>>4
>>29
どちらも
誰が何故?
を知りたい
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:10:21.50ID:b1GOAFsV0
>>18
スガは認識して承認してんだから誰がやったとしてスガの責任
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:23.89ID:c5ZlZ3010
>>29






w
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:10:35.75ID:oizZjVe40
誰が削ったんだろうが何の問題も感じない
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:37.29ID:OtZJEavo0
アジんの下手すぎんよ
もっとフェス見て学べよ
0054くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:42.76ID:0c3AyK6U0
・任命権者は菅総理本人なので、総理が99人で承認してるなら、途中で誰が削ったかは問題にならない。
・任命拒否した理由も、「総合的俯瞰的に仕事ができないから」と説明済み。

サヨの強弁はうすっぺら
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:10:58.91ID:fsD1Lxeq0
>>11
つか↓はマジなのか?
>>36 追加
日本の安全を脅かす日本学術会議 防衛省の事業には協力しないが、人民解放軍と
密接な関係にある中国企業とは協力… JBpress
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601975940/
>しかし、日本学術会議のHPには〈平成27年9月7日、中国科学技術協会(中国・北京)
において、大西隆日本学術会議会長と韓啓徳中国科学技術協会会長との間で、両機関に
おける協力の促進を図ることを目的とした覚書が締結されました〉と中国との協力促進
を行っていることを明らかにしている。各種報道では、東京大学、東京工業大学、慶応
大学などは、5Gで有名な中国企業ファーウェイから研究費や寄付などの資金提供を受け
たことが明らかになっている。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:07.29ID:NM7GOYh4O
誰がっていうなら菅しかいないだろう
途中誰が何を言おうが、権限者である菅が決裁した
途中誰が何を言ったかなんて攻める意味がない
ノーセンス
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:15.84ID:XLODy77o0
学問は自由だが 公務員になるのだから 別だと思うけど

要は 落ちた人って 公務員に向いてない 方々なんでしょ?
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:16.95ID:fEoUwiCb0
誰でもよくね?
最終的に任命するのは総理大臣であり、責任を負うのも総理大臣なんだから。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:18.94ID:udJbFxXn0
それが何か?
問題は当事者が訴えるか否かですよ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:24.94ID:rpV8VFJN0
秘密警察の杉田が削ったんだろ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:38.33ID:/OedK53L0
推薦した人

中共の関係者、、よって被推薦人は排除されました
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:44.56ID:u75Su3hi0
そう問題はシンプルなのよ。特別国家公務員になりたい105名の候補者のうち、
任命権者側が審査選考した上で99名を採用し会員に任命、6名を不採用にした。

ただそれだけの話だよ。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:53.34ID:6NvfYEiN0
>>33
どっちも説明する義務はないんだけどな

てか不採用で説明責任とか言ってる奴は物事をもう少し冷静に論理的に見ろと言いたい
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:59.02ID:fEoUwiCb0
てか、R4よ。
最初の頃と言ってることが違ってるなw
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:11:59.17ID:Tl1wAyi80
ほんと野党は知能が無い。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:12:11.29ID:gHQ6oWEE0
テレビで杉田って人の名前出てたけど元公安官僚じゃんw
マスコミは元公安言わないけど、そういうことでしょこれ?w
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:12:12.77ID:KsBeYB310
民主党政権(2009年 - 2012年)でも諮問されなかった機関
民主党政権からも不要認定された組織、それが学術会議です
蓮舫、今になって何言ってるんだ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100900959&;g=pol
2020年10月09日時事ドットコムニュース

日本学術会議の広渡清吾元会長(74)は9日の野党合同ヒアリングで、
自民党の下村博文政調会長から「会議としての活動が見えない」などと批判されたことに対し、
「政府が諮問してくれなければ答申を返すことはできない。答申がないのは、あなた方が諮問しなかったからだ」と反論した。
下村氏は7日の記者会見で、学術会議が2007年を最後に正式な「答申」を出していないなどと指摘していた。

左翼、共産党、スガガー、スガーリン等の言い分
「学術会議が答申を出していないのは政府が諮問しないからだ」

大多数の人
民主党政権(2009年 - 2012年)も諮問されなかった機関なんだ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:12:41.99ID:Z3F3VunA0
問題はどちらの国籍か?だろ?シンプルに
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:12:42.05ID:ubZHwthX0
105人分目を通す必要は無いけど
除外の6人くらいは注視して経緯を確認するくらいはするべきだとは思うけど
丸投げなのか若しくは学術会議切り離しの一環なのか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:12:54.10ID:GNuC/0Ue0
蓮舫はなぜ学術会議のケツの汚れを見たがらないのだろうか
このまま逝けば共産党とともに支持率が更に下がってしまうぞ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:13:03.33ID:wF1vKRZh0
シンプルに頭悪い
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:13:06.21ID:3YBSsCJN0
>>1

ほらっ、言わんこっちゃない・・・


バカ菅が左派マスコミの予想外の反撃にファビョって責任放棄w
.
これじゃ、反日左翼陣営の思う壺、要らんこと言いのアホ菅
.
「弱者は抑圧、強く出る者には釈明」という菅の本性が露呈



橋下元知事も言うように、日本学術会議法の第4条に
.
学術会議は政府の諮問機関でもある事が定められているので
.
審議会のメンバーには多様な意見の人を集めないといけない


又、その経費も10億円強にも上る国家予算で賄われているので
.
審議会の公正性をきたすために、今回は総合的、俯瞰的活動を
.
確保する観点から判断をした・・・と、言えばいいだけ
.
https://jcc.jp/news/16438614/



常識外れの学術会議、有用な研究を潰し「学問の自由」を侵害してた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76267

.
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:13:09.98ID:6NvfYEiN0
>>62
ほんとこれ
それで不採用になった理由を説明しろと騒ぎ立てるのはガイジ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:13:16.10ID:dhIXgUhn0
なにこれ
内閣府の官僚を追い詰めようっての?
犯人探しみたいなことすんなアホ
総理大臣がその責任において任命したんだよ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:13:19.01ID:aRHhOrP30
>>66
杉田さんってことは
公安関係でしょうね〜
政府は説明が求められますね

なんて絶対言わねえよな

杉田が誰かボカす
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 18:13:40.13ID:KyhawU4R0
公務員になるらしいけど国籍条項とか無いののかな?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:13:41.78ID:swDQWf7E0
   スギタるは及ばざるが如し
 
 
 
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:13:55.20ID:HT0bvu7D0
総理は学術上の問題なんて見ないよ。
総合的、俯瞰的って言うのは、内閣職員、国家公務員適正であって、
これは、総理ではなく、公安や内調の仕事で決済は内閣人事。

この身体検査は、閣僚の選任でも必要な経過措置。
民主党政権交代の悪夢は、法務大臣や公安委員長の閣僚指名だぞ。

議員であるならば、国民が選挙で排除できる。
6年任期の内閣学術技官は身内の密室会議で持ち回りで良いのか?

こんなもんは、税金の無駄遣いで要らない。
蓮舫さんが、子供手当と、高速無料化の財源にしろwww
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:13:55.42ID:BTV33tCz0
問題は、蓮舫が言ってるように「誰が6人を削ったのか?」なんかじゃ全然ない。
問題は、池田信夫氏が以下のように言ってるように、こんなにシンプル。

「学術会議は内閣直轄だから、政府が行革も民営化も廃止もできる。」

「この問題の解決は簡単だ。学術会議が民営化して自己改革し、6人を
会員として任命すればいい。民間団体の人事に政府は口を出せない。」

誰が削ったのどうのこうの言ってる場合じゃないだろ、蓮舫?
さっさと国営化をやめて民営化して政府から独立すりゃ良いだけの話。
そうすりゃ左翼の好き放題出来るだろ?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:03.98ID:84GrCBLO0
この組織いるかいらねーかって問題だよね根本は
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:04.34ID:f1AiH4VI0
ん?菅がシンプルに「俯瞰・・・」って言って終わりなんだが。
これでゴネるとはさてはアカ?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:11.45ID:t4a9pGkQ0
相変わらずワンイッシュー

イメージ落とし戦略しかやらない。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:28.28ID:KsBeYB310
予算は、1990年代から10億円前後とほとんど変わらないが、
2000億円の科研費の配分を左右する政治的影響力が強いため、
共産党、シンパ、活動家が政府機関としての地位を手放さない

1000以上の学会員の投票では共産党のシンパや左翼の活動家が選ばれる傾向が強く、
2001年の省庁再編のときも学術会議の特殊法人化や民営化がテーマになったが、
学術会議が反対し、総務省の下部機関となった

2005年に学会推薦を会員推薦に改めたときも民営化が議論されたが、
学術会議の反対で内閣府の直轄になった
もう目こぼしはしない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:47.20ID:rpV8VFJN0
公安を国会に呼ぶしかないだろ
公安が勝手に学者選ぶの民主主義国ではダメなんだってよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:47.60ID:fsD1Lxeq0
つか↓はマジなのか?
>>36 >>55 追加
【学術会議問題】中国軍の軍事研究の高給招へい「千人計画」で斡旋し「軍事目的のため
の科学研究を行わない」は矛盾
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601886582/
>「千人計画」とは、中国が科学技術強国を目指して海外から優秀な人材を集める国家
プロジェクト。中国は「軍民の深い融合の推進」を明言しており、日本から中国に渡った
研究者の技術が軍事転用される可能性は否定できない。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:50.68ID:BzHh9li30
任命権者は総理大臣である。当たり前のことをしたまで。従来がおかしい。
文句があるなら立憲民主は政権をとれ。国民生活にとってどうでもよい、モリカケ・統計問題、今度は任命権行使問題ですか。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:15:32.24ID:8dlHR+w60
むしろいままで身内の推薦だけで身体検査もせず任命されていたことの方が怖いわ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:15:41.05ID:Nw0sQzXv0
誰が? 決まってるだろ、内閣調査室だよ。
公安と外務省と文科省も同意しているよ。
もちろん、赤い人たちは知らんけどねw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:16:07.07ID:BTV33tCz0
この10年間論文を1本も書いたことのない (欧米の大学なら間違いなくとっくに大学を
クビになってる) ような奴(立命館 松宮教授) が学術会議に当たり前の様に推薦され
てることも異常だが、採用に待ったをかけられたら10年間論文も書かない(書けない?)
なんとその本人が、偉そうに学者面して「学者をなめ、学術会議をこけにしやがって」
ってヤクザまがいに吠えてるのがとってもシュール www
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