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【胃がん】 内視鏡検診、５０〜７５歳、間隔は３年に１度が最適　費用対効果・・国立がん研究センターと東京大のチーム研究 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/10/15(木) 09:56:42.92ID:Bypwh1le9
胃がん検診の内視鏡検査は、５０〜７５歳に受けると費用対効果で最も優れているという研究結果を、
国立がん研究センターと東京大のチームがまとめた。間隔は３年に１度が最適だった。

検査には一定のリスクを伴うため、センターの片野田耕太がん統計・総合解析研究部長は「考えるきっかけにしてほしい」と話す。
https://mainichi.jp/articles/20201015/ddm/016/040/009000c
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:59:31.80ID:g42ksIXi0
早く死んでねって事ですよね
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 09:59:47.56ID:hcz7xuyM0
市の検診で1000円くらいでやってる
嘔吐反応がひどいから鼻からにしてるけど楽
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:00:36.55ID:g42ksIXi0
大体、50歳と75歳は新陳代謝が違うから
早期発見で全く違ってくる
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:00:39.27ID:UKQNti4u0
ガチャガチャのプラッチックケースに入れた
視野角360°の使い捨てカメラできないかね

飲み込んでトイレで回収、再利用
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:02:03.27ID:g42ksIXi0
そもそも、75歳まで入ってて
85歳は毎年数回検査？

矛盾してる
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:02:37.33ID:wgBPisCK0
ゲー吐くから無理や
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:03:41.90ID:9XEPUkOH0
内視鏡は胃も大腸も上手い先生だと全然苦しく無い
下手糞だと地獄
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:06:17.26ID:tlmHMwCNO
くだらねー医療利権だな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:06:58.06ID:Dv/ijtRJ0
バリウムは被曝するし、ちょっと疑いがあると結局胃カメラをやるはめになるから止めたほうがいい
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:07:51.86ID:ZxAwwrWF0
バリウム飲む胃のレントゲン検査はあまり意味がないと聞いた
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:08:21.60ID:lscC22Y80
内視鏡ってきついな

胃がんはバリウム検査廃止になって
血液検査になったけど精度悪くてひっかかった

内視鏡で検査したけどきつかった
昔に比べると細くなってますと言われたが２度としたくねえわ
ピロリ菌ということで薬除去した
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:10:21.82ID:HZ/czYZ50
いらねーじゃん
0021オチンポのチンカス大好き舐めとり男です！
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2020/10/15(木) 10:11:29.86ID:4n5M3aQS0
>>18

>>1
















あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！

http://imepic.jp/20201013/403770
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:12:34.68ID:I1bc2Kvb0
内視鏡辛いからもっと楽な方法ないんかな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:12:41.38ID:ed8Gizn00
>>5
鼻からやってもキツい
インフルの検査で餌付くくらいだから
完全に寝かせてくれるとこでやってる
少しでも意識有ると無理
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:13:03.59ID:OacLUJlr0
大腸がん検診の便潜血検査で、1日目の便だけが陽性だっのに要精密検査となり、仕方なく精密検査として大腸内視鏡検査を受けたが、腸の中が綺麗すぎてワロタ
あれは、医療機関の利権としか思えない
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:13:12.53ID:iOAJaiRu0
内視鏡やる前って皆けっこう顔が暗いのな
あんなの毎年やる方が寿命が縮むわ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:15:41.65ID:bZXfx6170
７０過ぎたら癌が見つかっても手術や抗がん剤やらずに対症療法でいいんでね
たいして余命は変わらんらしい
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:16:44.26ID:I1bc2Kvb0
鎮静剤使って眠らせてくれるならいいけど、定期検診だとむずかしいよね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:17:05.43ID:I1bc2Kvb0
>>23
意識なきゃないでミスっても気づかなそうだしな
今でも内視鏡とか進化しないよな
血液一滴でわかる研究とかどうなってんだろか
馬鹿高いペット検査とかぐらいしかないか
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:19:16.33ID:Z4YUkrMI0
胃はゲーゲー吐きそうになったし、腸は結構痛かったし、もうやりたくないね。
やるなら、麻酔で寝かせてやってくれ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:19:41.27ID:ed8Gizn00
大腸内視鏡はちゃんと腫瘍発見率（ADR）公表してるところにしたほうが良いぞ
平坦なポリープとか見逃されるからな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:20:15.34ID:RwzjTZ8g0
内視鏡の利点は検査でポリープ等が見つかった場合、その場で細胞を採取して
精密検査に回すことができたり、ポリープそのものを直ぐに切除できたりする事だな
バリウム検査やカプセル型の内視鏡はそれで異常が見つかったら、それが癌細胞か
どうかを調べなきゃならんから結局は普通に内視鏡検査を受けなきゃならなくなる
それを考えると最初から内視鏡検査を受けた方が手っ取り早いわな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:20:53.98ID:ed8Gizn00
>>31
んなもん起きてる間にミスされても素人にその場ですぐわかるわきゃないし
冷静に画面見られる奴も多くないだろ、必死で
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:21:33.44ID:RVKFYANE0
大腸ＣＴが一番楽
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:26:49.17ID:jJN0yXN90
バリウム検査って、癌が粘膜の表面にとどまっているような本当の初期のものは
発見できないんじゃなかったっけ？
そういうのは内視鏡で直接胃の中を見ないと分からないって聞いたことがあるけども
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:27:22.83ID:dN22AYVA0
大腸CTは楽だけど結局なんかあったら内視鏡だから金が無駄になるけどね。検診屋が好きな検査だわな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:28:20.01ID:OacLUJlr0
>>38
生活習慣病検診の慣例としてやってるんでしょ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:28:39.89ID:s2DukF5y0
進行が遅い大腸がんならまだしも胃の方はどうなのよ？
古い話だけど毎年検査受けてた越路吹雪が仕事のタイミングが合わなくて検査1年パスした結果、
手遅れになっちゃったって話がオレの胃がん話でのトラウマになってる（苦笑
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:55:12.45ID:OacLUJlr0
>>41
俺の親父は65歳の退職後は会社で健康診断しなくなったせいか、末期のスキルス胃がんに気づいた時は余命半年だった
8ヶ月後に亡くなった
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 10:56:28.88ID:lywoZq8O0
>>31
保険外だけど精度が高い検査が既にあるだろ
１回30万円以上するから、金持ちじゃないと無理だろうけど
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:05:40.49ID:PPWctIBh0
命より金だからなあ日本は
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:07:22.11ID:PPWctIBh0
>>44
スキルスは健診でも初期で見つかるのはレアケースだからあんまり意味ない
普通の胃がんで死ぬのはアホだけど
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:10:24.02ID:PPWctIBh0
>>35
患者が痛い痛いって言うだろ
麻酔で眠らされてたらそれがわからないから危ない
まあ事故率0.01%が0.03%くらいになるだけだと思うが
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:11:17.10ID:XaMb8GJ60
命の値段を一体いくらとして計算したの？
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:15:18.52ID:OacLUJlr0
>>48
そうなんですね
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:17:01.19ID:UveI4z7b0
>>44
俺の親父は現役だったけど、健康診断のない会社だったから、
胃がん発見時はステージ4で余命3ヶ月。その通りに他界した。

その姿を見て、がん検診で早期発見しても、治してまで生き続ける価値は
俺には無いから、何もせずに自分の自然な寿命を全うするつもり。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:17:33.48ID:PPWctIBh0
>>52
しかも運良く初期で見つかっても治癒率低いしね
原因もよくわかってないし運が悪いとしか言いようがない
あと遺伝性がややあるから気をつけてね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:19:37.30ID:PPWctIBh0
>>53
健康診断のない会社って違法だけどね
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:25:45.67ID:3ZMkUI4C0
毎年やってもいんだろ
バリウム飲むと半日から一日家に籠ることになるからな
胃カメラで済ませた方が効率がいい
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:30:26.23ID:I1bc2Kvb0
>>46
だからそれがペット検査じゃないのか？
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:32:16.36ID:I1bc2Kvb0
>>34
でも何でもなくても受けなきゃいけない欠点がある。
精度が高い他検査があるなら、引っ掛かったら即受けるにしていただきたい
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:36:13.93ID:h7rxkVYg0
>>1
俺は45歳くらいから会社の健康診断で毎年胃カメラをやってるわ。
基本はバリウムだが、バリウムなんてバカみたいだからお願いして胃カメラにしてる。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:41:30.11ID:h7rxkVYg0
それよりも、今年は肺に影が見えるとかで要請密検査でCT撮らされた。
撮ったドクターによると、
どこがどう影に見えたのか分からないくらい何もない、だって。
余計な被爆をしたよ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:48:42.61ID:p+p+meOw0
>>57
そう、バリウムだとその後の行動が制限される
内視鏡なら終わった後、仕事でも遊びでもご自由にどうぞ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:50:02.75ID:PwZefLNW0
>>14
君は医者？　そんなデタラメ広められたら困るよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:51:25.18ID:wKY6K5jQ0
口から入れるカメラと肛門から入れるカメラは共用じゃないよね？
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:51:26.93ID:qSz4EbaP0
痛いのは嫌だけど60ぐらいでピタッと死にて―かなｗ
もーいろいろめんどくさくなってきてるｗｗｗ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:56:18.04ID:OacLUJlr0
>>55
労基法に定められた健診は、最低限の項目しかないからね
中小企業なんかだと、がん検診は35歳以降だったりするし
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 11:57:30.34ID:rGUiQ5hz0
こいつらが言ってんなら毎年やるわ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:00:10.75ID:OacLUJlr0
>>54
そういや、俺の叔父となる父の兄も、確か胃がんで50代の時に亡くなってたわ
スキルスだったか分からんけど、若くて進行が早かったから多分そうだったと思う
親父も65歳まで健康だったから、こればかりは運命だと思う
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:03:49.93ID:iGwf7JJK0
>>54
ピロリ菌でしょ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:04:48.92ID:NpdEyizY0
>>10
85歳以上なら検査しないのでは？
ある年齢以上の癌は寿命として積極的に治療すらしない
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:05:30.74ID:4j0/RkZC0
胃がんの９９％はピロリ菌感染者だからな。
除菌したら多少胃がんリスク下がるけど、
無感染者より全然リスク高いので、
ピロリ菌感染者と除菌者だけ毎年胃カメラ検査すればいい。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:05:52.55ID:iGwf7JJK0
>>63
そんなんばかりだよ
検診センターでやってるけど要検査用検査っていうけど
全部外れで被爆ばっかりしてる
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:10:15.88ID:AhUsCDzb0
んな、なってるかどうかも判らん胃ガンの検査でコロナの危険に晒されたくない罠ｗ
胃ガンは何年も生きれるが、50以上でコロナに罹ると下手すりゃ2週間で死ぬｗ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:11:00.06ID:KEiNBAGk0
ガン検診受けさせられるストレスでガンになる可能性ありそうだよね。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:15:00.76ID:OacLUJlr0
>>54
あのがんは腫瘍と違って、胃の粘膜となる細胞全体にがん細胞が浸透し、最後は胃を固めて機能させなくさせるらしい
父の時は、数日間しゃっくりが止まらなり、その3日後くらいに大便が出なくなって腹痛で病院に行ったら、腸までがんが転移してて大便が溜まってて、出すのに切除して人工肛門になった
それから、抗がん剤治療したけど、最後に胃が機能しなくなって、その後はホスピスに2ヶ月くらい入って亡くなりました
人工肛門になったので、障がい者手帳がありました
そんな息子の俺も、リアルで43歳独身無職です
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:15:21.98ID:KEiNBAGk0
ピンピンしてた人が周囲に勧められてガン検診受けてガンが見つかって、治療始めた途端にどんどん弱ってあっという間に死んじゃた例をいくつか見た。何かおかしいよ。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:16:01.28ID:OacLUJlr0
>>67
共通でも洗浄と消毒はしてるだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:18:38.21ID:iGwf7JJK0
>>84
その直感は正しいよ
日本の治療法では免疫を弱らせて寿命を縮めてるだけだから
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:19:17.07ID:Vi1Hr81q0
胃カメラってめっちゃ苦しいじゃん。完全に騙されたわ。死ぬまで二度と受けない。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:21:02.71ID:16xcaXHX0
>>17
技師の為に残している制度と聞いた
内視鏡とバリウムを選択できるなら
内視鏡やった方がいい
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:21:51.41ID:f69MeRA40
個人差あるだろうけど、今の内視鏡検査は昔聞いた地獄のような苦しみとは無縁
必要があればさっさとやるべし
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:24:03.95ID:16xcaXHX0
>>89
静脈注射の麻酔をすれば寝ているうちに終わる。
ポリープあったらすぐに検査だせるから胃カメラの方が効率いいぞ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:25:39.70ID:bZXfx6170
大体医者の利権で健康診断ばっかりやってるのは日本くらい
そもそも健康診断が有効かどうかエビデンス出てないし
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:26:24.44ID:nUhTTlZN0
胃については
あなたはピロリが居ないから
そんな毎年しなくてもいいだろって
お医者さんが
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:27:18.38ID:s/Tlo6kl0
若いならともかく、このご時世で病気で死ねるのなら儲けもんだろ
長生きしてもどうせ上級共に搾取される期間が延びるだけ
でも流石に自殺はちょっとねぇ・・・負け犬っぽい
大病なら、それってつまりお迎えがきたってことでしょ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:29:21.14ID:ugXzfQgQ0
>>18
鎮静剤使えば全く分からないうちに終わるよ。
除菌しても胃癌のリスクは半分程度は残るから油断せず検査は受けましょう。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:29:26.86ID:AhUsCDzb0
>>89
鉄の蛇が口から胃にスーッと入って行く感覚だよな・・・ｗ
俺2､3度受けたが、アレ受ける度に強姦される女の気持ち判る気がする・・・ｗ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:32:20.32ID:iGwf7JJK0
そんなことよりアメリカや他の地域で癌の死亡者が減ってるのに
日本だけ相変わらず増え続けてることを問題にしろと
検診を増やしたから減ったわけじゃないからな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:37:02.01ID:ovkI2ULf0
毎年してるよ
俺はドックで打つ量以上の鎮静剤入れないとできないから
（敏感で途中で目が冷めちゃうんだよ）
いつも消化器内科に行ってる
めんどくさい
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 12:37:57.50ID:NpdEyizY0
>>98
原因は長生きのしすぎ
確率的には100歳なら身体のどこかに癌が確実にできるそうだ
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