【札幌地裁】「来ないで。気持ち悪い」吃音で患者から苦情…自殺の看護師に、労災認める判決 ★3 [ばーど★]
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吃音を責められ心に負担 自殺の看護師に労災認める判決
札幌地裁は判決で、「業務での心理的負荷により精神障害を発病した」として自殺と業務との関連を認め、国に遺族補償などの不支給の取り消しを命じた。
言葉が出にくかったり、同じ音を繰り返したりする吃音（きつおん）のある札幌市の新人看護師の男性（当時34）が自殺したのは業務が原因だとして、遺族が国を相手取り、遺族補償などの不支給の取り消しを求めた訴訟の判決が14日、札幌地裁（武部知子裁判長）であった。判決は、業務での心理的負荷により精神障害を発病したとして労災を認め、国に不支給の取り消しを命じた。
判決によると、男性は2013年3月に看護学校を卒業し、翌4月から札幌市内の病院で働き始めたが、試用期間中に適応障害とうつ病を発病し、7月に自宅で自殺した。男性は吃音があったため、初対面の患者や威圧的な患者に対して言葉が出なかったり体が揺れたりすることがあり、「来ないで」「気持ち悪い」と言われることがあった。また、本採用に求められる水準に達していないとして、病院側との面談で試用期間の延長を告げられていた。
判決は「患者からの苦情があり、さらに勤務を継続できなくなるかもしれない心理的負荷が加わった」などとして、自殺と業務との関連を認めた。原告側は上司の指導や叱責（しっせき）について「業務指導の範囲を逸脱していた」と主張したが、判決は「指導の範囲内」とした。
北海道労働局は「判決文が届いておらずコメントできない。今後の対応は関係機関などと協議して判断したい」としている。（前田健汰）
（朝日新聞デジタル 2020年10月15日 11時14分）
2020年10月15日 12時17分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f87b7d0c5b6c5eccffd360b
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20201014002245_comm.jpg
★1が立った時間 2020/10/15(木) 18:42:32.36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602761421/ 吃音の30代超え新人の男性ナースの時点でもう終わってる コミュ力不要、でも生活できるくらい稼げる仕事がたくさんあったらそっちを選択しただろうに Scatman John（スキャットマン・ジョン、本名：ジョン・ポール・ラーキン（John Paul Larkin）、1942年3月13日 - 1999年12月3日）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州エルモンテ出身のミュージシャン。
吃音者としての経歴
ジョンは、子供のころから吃音を克服しようと努力してきたが、それは叶わず、彼はコミュニケーションの手段を言葉以外に探さなければならなかった。
彼は吃音から来るストレスをごまかすためアルコールやドラッグに溺れるようになる。しかし1986年のある日、仲間のミュージシャンや友人のジョー・ファレルがドラッグにより死亡してしまう。
これを期に彼はそれらから抜け出すことを決意し、再婚した妻ジュディの助けもあり更生に成功する。後に彼は「自分がアルコールに依存していることを認めることによって、そこから回復できた」と語っている[3][4]。
また、1997年にはISA(国際吃音者連盟）に対して送ったメッセージの中で、
「 「私がどこへ行っても、いつでも、大きな象が私の後ろからついてきます。他人からは見えている、この大きな象が吃音ですが、そんな大きなものをひたすら隠そうと躍起になっていたなんて、おかしいですよね」 」
と吃音を象に見立てて、当時の自分を振り返っている。[1]しかし、これらを克服したことにより彼は吃音と向き合わざるを得なくなってしまう。
そこで彼は1991年頃から、アメリカの吃音者団体『NSP（National Stuttering Project）』のミーティングに参加するようになり、徐々に自身を吃音者と認めることができるようになったと語っている（なお、スキャットマンとしてデビューした後もNSPの全国大会で演奏するなど、親睦は深かった模様）。
だが吃音が完全に治ったわけではなく、デビュー当初の1995年にインタビューしたジャーナリストが「少なくとも6回か7回は語句を繰り返さないと、しゃべり終えることができなかった」と語っている。
その後、コンサートのために世界を周った彼の言葉は以前よりも流暢になり、アルバムのプロモーションのためインタビューを受けた際、彼がどもることなくしゃべっていたのを聞いたある記者が、
「経歴を装うため吃音者コミュニティーを利用しているのではないか」と疑いを向けたほどだったという。このときジョンは初めて、どもることに対してではなく、流暢にしゃべることを恥じている自分に気付きショックを受けたと語っている[3]。
日本の吃音者団体である全国言友会連絡協議会とも深い交流があり、1996年の「日本ゴールドディスク大賞」の賞金を同団体に全額寄付（後記）、さらに同団体の全国大会にビデオ出演なども行っていたが、
当時の日本でのプロデュースは、彼の真摯な姿勢、深い歌詞などを真剣に広めようとしていたとは言い難かった。また『Scatman (Ski Ba Bop Ba Dop Bop)』は前述の通り吃音の問題を歌っているのだが（歌詞にも吃音という単語が多く出る）、吃音の社会的な認知にはつながらなかった。
BMGビクターの担当だったスタッフは彼のことを、「贅沢を言わない、人一倍仕事をする、周りにいつも感謝するとても優しいおじさまでした」と語っている。また、巨峰が大好きだったという。[8] >>5
確実に病院内の虐めだからな
本人のスキル不足もあるんだろうけど いやいやいや、労働災害ちゃうって。ま、1審は感情裁判だからいいけど。 「３才から難発の吃音をもっていましたが、学生時代は、友人も多く明るく元気で、吃音が大きな壁になることはありませんでした。しかし、希望の警察官採用試験で、面接という壁に何度もふさがれました。近所のおもちゃ屋さんの販売員では、自分の吃音を理解してくれる上司や同僚がいて、働きやすかったようです。
30歳になって、「体の不自由な人の助けになりたい」と思い、吃音症状を理解してくれる病院でなら、人の役に立つ仕事に就けると考え、看護師の道に進みました。吃音を理解してくれる病院を探していましたが、看護学校の講師だった札幌市内の循環器系の急性期病院の看護部長に声をかけられ、「万全の体制を整えて待っています」と誘われ、就職を決めました。」
http://inoken-hokkaido.com/1/?p=476 吃音の奴たまに見るけど何であーなるんだ？
文章「あいうえおかきくけこ」→「あ・あ・あ・あ・ああい・あいうえおかきくけこ」
スタートがDJで途中から普通になる。呼吸挟むとまた最初はDJになる どもりのおっさん二人とも公務員だが部下にも信頼されてる
わいも尊敬してる 入社するときの面接で吃音はバレたはずなのに、人事配置を間違ってね？ 【ＮＨＫは報道】森友学園についての疑惑、日本史上有数のえん罪と判明【他はスルー】
立憲民主党やパヨクマスコミは何年も妄想じみたデマに取りつかれてえん罪で国政を空転させ続けてきた
赤木さんの奥さんが上司との会話が録音されたデータを公開
その中で上司は、
・自分の判断による行為だと明言
・撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いた（役所の仕事を知っていれば、わざわざ森友の土地だけボーリング調査までして鑑定しないのはすぐに類推できる
・改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたため
パヨク連中は反省するどころか、なかったことにしようとしているが、国会やマスコミ史でも類をみないようなえん罪事件で、松本サリン事件以上の一件
本来ならば大々的に報道して関係者の名誉を回復するよう全力で努めるとともに、立憲民主党やパヨクマスコミ、言論人はなぜこのようなえん罪を元に
数年間にわたって無実の人々を追及し続けてしまったのか、徹底的に反省および原因の解明と分析、改革をしないといけない
それを下劣極まる報道しない自由を盾に自分たちのえん罪をなかったことで終わらせたら、「誇張なし」に北朝鮮や中国と同じ体質
パヨクの本質が見え、これが支持されない理由
＞雅子さんとのやり取りの中で上司は森友学園に地中のごみの撤去費用として8億円余りを値引いて売却した理由を次のように説明しています。
＞「あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵（かし）が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、
＞妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。
＞撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」と話しました。
＞国会で大きな議論になった政治家の影響については「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。
＞だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」と否定していました。
＞ただ値引き額が妥当なのかどうかついては「この8億の算出に問題があるわけです。確実に撤去する費用が8億になるかというところの確信というか、
＞確証が取れてないんです」と打ち明けていました。
＞そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局がどのような状況になっていたのか話していました。
＞改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
＞「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。
＞ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった
＞何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」と釈明... （略） >7月に自宅で自殺した。男性は吃音があったため、初対面の患者や威圧的な患者に対して言葉が出なかったり体が揺れたりすることがあり
仕事間違えたとしか・・・(´･ω･`) >>14
「働いてすぐ、病院から「商品説明」という形の自己紹介を求められました。・吃音がある。・緊張する場面（人前）で言葉が出にくくなる。・話そうとしているときに急がされると更に言葉が出せなくなる。大声、威圧的、高圧的態度をされると、萎縮してしまう。などと、シートに記載していました。
職場の実態
自死してから、部屋にあったノートには、そのカミングアウトが理解されていない中で苦しんだ状況を示す書き込みがありました。
重症者の対応で、覚えるのが精一杯なうえ、緊張して何度も吃っていたようです。「繰り返し練習させると吃音が治ると考えていた指導者」は、ナースステーション内のスタッフが行き交う場所で、検査の説明の練習を繰り返しさせていました。
これは、余計に吃りが強くなります。指導者が別の報告手段を考えてくれたり、声をかけてくれれば、少しは違ったのかもしれません。」 これは病院が無理やり働かせてたかどうかじゃないの
そもそもこんな状態で働かせるのがまちがってるんだし 札幌地裁公務員らの報酬や退職金で支払っておけ
理由 準社員だから >>17
仕事が出来れば吃音は問題ないからな
試用期間延長の場合は吃音というか単純に看護業務が行えていない能力不足だったってだけだし ハゲだからって。お見合いキャンセルされた私は被害者です。 >>14
マジか
採用側も受け入れると決めたなら、コミュ力ある人とペア組んで働くなりしたら良かったのに 技術職やオフィスワークとかやれとしか言えんな
体力がないのに自衛隊とかアスリートとか
バカなのに医者とか
ブサイクなのにアイドルとか
この場合、面接や試験で落とされるけどな
看護師なんてほとんど対人やろ
雇ったやつが悪いのかもな ・・・遺族にパヨクが貼り付きやがったな。
だから障害者が恨まれんだよ！ >>14
おもちゃ屋の売り子は問題なく出来てたなら、ずっとそれ続けてれば良かったのに 30歳超えてナースになったが看護が行えない、向いていない、で適応障害と鬱発症 >>15
焦るから余計にドモル ひと呼吸置いてユックリ話すとさほどのことは無いよ >>14
看護部長は口先だけか
時間もかかるし簡単に取れる資格じゃないだろう
努力していた人が死んでしまうのは悲しい これは酷いな
とはいえ死んだらあかんわ
生きなあかんよ 5歳の娘に軽い吃音がある。
就学前に何をしてやればいいか、そろそろ準備してやらないとなぁ。 相手の気持ちを解ってあげられるとかの理由で志望したのかな >>21
これ酷いな
患者うんぬんより指導者の問題だろ
てか、医療関係者って吃音とかの障害には理解ないのかな？
素人よりは分かってるイメージだったけど 弟は、・吃音がある。・緊張する場面（人前）で言葉が出にくくなる。・話そうとしているときに急がされると更に言葉が出せなくなる。大声、威圧的、高圧的態度をされると、萎縮してしまう。などと、シートに記載していました。
看護師は勿論のこと、怒鳴られまくりの警察なんてまず無理だろ… 検診の仕事とかでよかったんじゃないの
これで重症者対応は無理でしょ 本件は病院側の対応と患者からの叱責だから
仮に国立や市立であっても病院側の過失責任に当たる >>36
上は新人とは一緒に仕事しないからなあ
命預かってる最前線の同僚からしたら、迷惑だろうよ
引き継ぎのミーティング長引いたり、ナースコールに上手く対応出来無かったらフォローしなきゃいけないし
看護業界人手不足だからそんな余裕、現場にはないだろう 本人の職業選択が一番悪くない・・・？
闘病中に吃音看護師への気遣いまで強要されるのはなんか違う気がする >>14
急性期病院って。
こんな病院てことだよね？
> 急性期病棟では、生命の危機に直面している患者さんや、治療しなければ生命維持に関わるような重症疾患、手術の患者さんが多いです。
そのため、看護師には患者さんの状態把握からアセスメントまでのスピード感が求められます。外科病棟の看護師には「バタバタしていて忙しそう」「性格がキツそう」といったイメージを持つ人もいますが、実際に働いていても時間に追われている感覚は常にあります。30分前までは元気だったのに、徐々に患者さんの状態が変化することもあり、回復期や慢性期の病棟に比べても緊張感は高いといえるでしょう。 自分の、命や健康や将来さえ不安になってる病人に
こんな看護師をあてがわれたら、そりゃ文句言われるやろ >>58
申し送りは早口が求められるからね
吃られたら迷惑でしかないしナース全員から嫌われるわ >>58
管理者いるしょ
他の会社と同じ構造のはず 身内と知人にいるけど気にならない
言いたいことを言い終えるまで待つ余裕がある >>38
言語聴覚士探しまくれ
相性の善し悪しあるから >>60
吃音のナースが一番いちゃダメなところだよな コミュ症が看護師になって自殺とかもう半分自爆テロだろ うちのカミさん認定看護師で市立病院で主査してる。公務員看護師の場合は仕事が出来ない人はどういう扱いになるの？と聞いたら、備品の管理とか言ってたな
この男性の配属先はもちろん知らないけれど、新人はとにかく覚えることが多くて本当に大変みたいよ >>61
吃音は指摘すると悪くなる
指摘するバカ患者や同僚が悪い
休ませて治療に専念させなかった上司も悪い
負ける要素しかない >>16
こういうの人権問題だろ。
いつものパターンだと、病気団体とマスコミが加害者を吊し上げする案件じゃないかな。 >>14
病院が整えてもそれを患者に理解しろっていうのは無理では。
病気の患者がいちいち看護師の特性を理解して、看護師に合わなきゃならんの？ 吃音や酷い方言の人のための、
滑らかな標準語に音声変換できるアプリ
外国語の翻訳機やアプリはあるのに
こういうアプリが無いのはおかしい。 >>66
身近にいたかどうかで対応の余裕が違うんだろうな
俺も同級生にいたからなんとも思わんしどんだけそいつが悩んでたか知ってるし 陰口なら余裕であるだろうが吃音だけで直接面と向かって
来ないで気持ち悪いと傷つけてくるって事はもうちょい他の原因があるんだろうな
原因があったら言っていい訳ではないが
単純にまず容姿はどうなんだ
これはちょっと人生ハードモード過ぎるだろっていうような容姿の人はいるからな
なんとなく気持ち悪いとかじゃなくてとにかく心底気持ち悪いのが存在する
当然だからと言っていいわけではないがな >>71
お前挙動不審のやつに命預けられんのか
やっすい奴だなｗ >>14
看護師の道目指したのはわからんでもない
しかし適材適所と言うのものがあるからね 気の毒だけど、病んでる人間は通常じゃないからなぁ
元々、性根に問題ある人間も病んで更に攻撃的になったりするんで
そういう人間を相手にする仕事だから自分にも何かあるなら相当メンタル強くなきゃ…… >>58
忙しいのに要介護が増えたらブチキレるわな >>81
だから村はだめなんだよ
デメリット
いいところもあるが 採用したやつが犯人だよ
激ブスが恋愛映画のヒロインとして出てきて
客からフルボッコされて自殺するような話だ ぶっちゃけ吃る看護師とか精神的にキツイよね
コッチだって具合悪くて病院行ってるのに
変なとこで精神すり減らしたくないわな >>60
ERみたいな所か
一分一秒争う戦場で「え、え、え、え、ええと」なんてやられたら殴りたくなるわな
なんでこんな職場選んだんだ･･･としか思えない マックのドライブスルーで、ダブルチーズバーガーを頼もうとしたら「ダ、ダ、ダ、ダ、ダダダダダダブルチーズバーガーセットを一つ」と吃りまくり。 >>69
看護部長はお花畑だったんだろうか…
彼を受け入れてあげたい！みたいなボランティア精神というか…その志は立派かもしれないけど、それだけじゃあなあ。。現場は回らないよね
責めたくないけど元凶じゃん 本当に何でもありだな集団ストーカー…これやられた人他にもいるんだろうな 普通の人は相手が吃音程度でイチイチクレーム入れないって >>93
仕事してんのにどもってる奴が挙動不審でなければ何だよｗ >>10
俺もよく聴いてた。あなたが出してくれたから、久々に聴きたくなった。ありがとう。
余談だが、日本じゃプッチンプリンのCMにも出てた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
