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【大阪】「わからないなら反対を」都構想反対派も活動本格化 辻元氏「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」 ★7 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/16(金) 05:28:56.72ID:fqpmK4Hg9
大阪都構想の住民投票が告示された12日、反対派の各党や市民団体も街頭活動を本格化させた。ただ平成27年の前回住民投票で反対勢力を糾合した自民党大阪府連は今回、共産など他党との共闘に消極的で、バラバラの印象は否めない。

「住民サービスが落ちると正しく知れば、ノーになる。大阪市がこの日本、この地球、そして歴史上から消えてしまわないよう、私たちは阻止できる」

 自民市議団の北野妙子幹事長はこの日、大阪城公園(同市中央区)で天守閣を背に「反対」を呼びかけた。府連政調会長の左藤章衆院議員は「大阪市解体でなく、世界の大阪になるよう必ずこの戦いに勝つ」と気勢を上げた。

 大阪城公園は、自民府連が前回も第一声を上げ、否決に追い込んだ「験(げん)のいい場所」(北野氏)。府連所属の国会議員や市議らは「OSAKA CITY PRIDE」と書かれたシャツを着て“一枚岩”を演出してみせたが、府連の反対方針に反する発言で厳重注意を受けた原田亮府議団幹事長の姿はなかった。共産などとの連携について、自民府連幹部は「メリットがない。前回で学習した」と漏らす。

 一方、共産市議団の山中智子団長は大阪市役所前で第一声。「都構想は百害あって一利なし。この思いは1ミリも変わらない。(政令市から)半人前の特別区になり下がってしまう」と強調し、「『(都構想が)分からない』という人は反対と書いて」と訴えた。

 観光名所の通天閣(同市浪速区)を有する新世界で活動を始めたのは、10日に結成したばかりの立憲民主府連。所属市議がいない中、府連代表の辻元清美衆院議員が論陣を張った。

 辻元氏は推進派の大阪維新の会を引き合いに「住民不在の、維新による維新のための住民投票」と批判。税金は新型コロナウイルス対策に使うべきだとし、「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」と呼びかけた。

 政治団体「リアルオーサカ」も、国立文楽劇場(同市中央区)前で出発式を開催。同劇場は橋下徹市長時代の24年、文楽協会への補助金削減問題で話題となった。前大阪府八尾市長の田中誠太代表は「大阪市の権限や財源が府に移ることを許してはいけない。市民の命や財産を本当に守れるのか」と声をからした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1b93ef7e810f52437e2c3e004129778d1b62a6e7
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201012-00000596-san-000-1-view.jpg

★1 2020/10/13(火) 21:54:33.06
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602735700/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:31:03.91ID:P5IOMoHU0
大阪市民はいまこそ法窓夜話を読みましょう
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:33:08.16ID:gIZF5fv10
俺もよく分からんが、レンホーと辻本が反対と騒いでいるなら
賛成でいいかと思う
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:33:28.45ID:pKxWglCY0
わからないなら反対をって 説明する気ゼロじゃん
結局何で 都構想は駄目なのか、 正確に言えないんだろう
雰囲気だけでこうなるであろうという予想しかないから 説得力に欠けるんだよ
わからないなら私の話を聞いてください
そしたら納得がいきますって言うんだったら まだわかるけど なんじゃそりゃって思うよな パヨクは
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:38:19.24ID:RKNAKDAG0
>>4
それ逆じゃない?
説明しないといけないのは維新の方でしょ
いつまでも分からない人がいるのは維新が都構想のメリットを説明できてないからじゃん
まぁ、大阪市民にとってメリットなんてないから説明できないよねw
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:38:34.22ID:NSbNW9G10
今の大阪に上級国民は住みたがらないし
行きたがらない。
それが改善されないと
大阪は沈み続けるだけ。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:39:06.64ID:y09jD64K0
ふわっとした反対の仕方されても争点が見え辛いんだよな
投票権あったらセメントの逆行く自信ある
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:40:49.93ID:NSbNW9G10
>>6
自分の損得で街づくりを語る愚民が
大阪に増えすぎたから地盤沈下してるんですよw
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:44:54.61ID:FMQfKKIM0
>>6
推進派も反対派もどっちも理由を説明する必要はあるかと
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:45:31.66ID:6oqUAvSE0
>>3
共産党も反対してるしな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:46:21.90ID:g0sLxx0b0
>>10
ちゃちゃっと良くなる具体例3つくらい挙げてくれ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:48:52.86ID:XFgu3O100
わからないなら反対?
=大阪市民はバカだから分からんだろ?いや分からないはずだから反対しろよwウチらの利権無くなるから反対しろよwww
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:49:41.13ID:n5bECDxc0
なんで北朝鮮シンパのコイツや共産党が猛烈に反対しとるんだ?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:51:45.36ID:kzk5OuyR0
反対意見として 有権者に説明する気もないのか?
本当酷いな。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:53:34.31ID:6oqUAvSE0
>>14
>>10ではないが
メインは二重行政の改正だ
これによって中長期的に財政支出を削減する
↑うーん?合ってるか?
あとは知らん
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:56:05.50ID:NSbNW9G10
>>14
行政の線引きの変えるだけの政策に
そんなに即効性はないよ。
大阪市公務員も大阪市議員も、
みんな4区にそれぞれ移動するだけだろし。
長い目でみて「大阪市」と「大阪府」の
どっちを「大阪の街」として考えますか
という選択だろう。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:57:49.61ID:ogHfATO70
>>7
朝からレス乞食必死だなぁ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:59:26.96ID:0oqWXTri0
分からない場合は反対に入れてとりあえず現状維持を図るのは間違ってないと思う

もし否決されれば維新は市民に都構想の理解が浸透するまで何回でも議会に提案するべきだと思う

自分は賛成派なんだが都構想は多くの住民が納得した形で潤滑に推し進めて欲しい
このままじゃ大阪はじわじわ沈化を待つだけだからスピード感も大事だが、あせりもまた禁物だよ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:00:08.45ID:MeFI62dA0
     ,-― ー  、   
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l ええかげんにせいや。
  |   /   (o)  (o) | 前科者のうちが言う事が正しいや。 
   /ヽ |   ー   ー |  生コンと大阪市の癒着がなくなるやんか。
   | 6`l `    ,   、 |  アホは分からんのやから反対せいや。
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ   
     )\_  `―'/    
    /\   ̄| ̄_
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:02:49.30ID:g0sLxx0b0
>>23
そんなフワッとした説明では、たしかに良くわからんという奴が続出するのも仕方ないな
反対しようにも説明がフワッとしすぎていて反論しようがない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:04:51.55ID:g0sLxx0b0
>>19
二重行政はないって松井知事言ってたで
あと財政的な効果もほとんどないって資料が維新側から出てるで

間違った理解してるなら賛成に投票したらあかんよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:06:07.25ID:zf9Jh6gy0
行政が効率化されると困る政党多すぎだろw
非効率ってことはそれだけ税金を吸われるってことなのになぁ

経済都市大阪としてこれ以上成長するつもりなら行政改革は必要だと思うがねぇ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:06:30.30ID:QpTEsi3I0
>>32
その釣り見飽きた
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:07:22.30ID:KCkCNlap0
 
下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。

国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。

【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。   
   

  


 
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:08:41.44ID:g0sLxx0b0
>>33
都構想による財政的な効果はほとんどないって維新も認めてるで
橋下が、都構想やったら効率よくなって財源できまーすって計算もせずに言ってたけど、
試算してみたらたいしたことなかったんやで
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:09:08.77ID:NSbNW9G10
>>30
東京と上海に勝ちたい→都構想賛成
横浜と名古屋に勝ちたい→都構想反対

こんな感じだろね。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:09:42.51ID:rqWWA3jj0
>>10
維新信者が何を言ってるんだか。何でもマンセーするよりかは、『わからないから反対』の方が
行動としては正しいよ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:11:05.90ID:yG45LFs90
>>39
とにかくなんでも現状を維持したい勢力が日本の衰退の第一の原因。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:11:11.45ID:+GtAMiL80
なんか学術会議の面々って感じだな

旧社会党、ピースポートできたちよと仲良しの辻本
多重国籍疑惑を囁かれた蓮舫
アホの山本
そして日本共産党

コイツらが反対してんなら賛成しとけ、鉄板だ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:11:50.60ID:7hQ5GfJv0
>>1
この人達、都構想のいい点などは全く触れないけど、単に反対したいだけなのかな。
自分達の職がなくなるから反対してるだけにしか見えない。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:12:14.90ID:3issvbLY0
変えた方が良いかもしれないんだから
分からないなら無投票だろ
簡単な確率も計算できないのかよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:12:29.78ID:g0sLxx0b0
>>40
違う
改革すればよくなると思ってる奴が改革改革叫んでデフレ政策推し進めたのが原因
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:13:58.47ID:g0sLxx0b0
>>42
良くなる具体例3つくらい教えてくれ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:14:21.73ID:rqWWA3jj0
>>42
だからいい点ってどこなんだ? 維新の説明じゃ理解できないんだよ。オレの叔父さん夫婦も、
最初は都構想に賛成してたけど、何か訳が分からなくなってきて、『もう反対するわ』って
言ってるぞ。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:14:33.21ID:7hQ5GfJv0
>>45
お前は調べる手段すら知らないのか
情弱
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:14:55.71ID:+GtAMiL80
しかし、急進左派のはずの面々が保守派に回ってる時には
必ず裏に何かある
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:15:02.46ID:7hQ5GfJv0
>>46
無能な議員がいらない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:15:22.48ID:S1d/CiK40
>>41
ガチでこれが正解。

共産党や立憲、れいわが反対してる。
賛成が正しい。日本人なら、これ程簡単な投票はない。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:15:53.41ID:rqWWA3jj0
>>40
おかしな方向に舵を切られても困るよ。何か行動したらそれでいい、って言うんだったら、
維新のオナニーでしかないよ。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:16:43.60ID:rqWWA3jj0
>>49
維新が無能じゃないのか?
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:17:35.49ID:rqWWA3jj0
>>47
いい点があるんだったら、お前の言葉で説明できるだろ。何もないから、そんな言い方になるんだよ。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:18:17.22ID:+GtAMiL80
都政、府政、道政、県政

この4つの違いを調べないと実際分からんわな
テレビや新聞は報道してる?

この国のマスコミは倒閣工作するだけで
くその役にも立たんな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:18:25.42ID:g0sLxx0b0
>>47
調べたけど悪い方向にしかならないという結論になった
だからいい方向に動くというやつはなぜそうなるのか具体例3つくらい教えてもらいたい
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:18:55.97ID:YsL7kW7Y0
コロナ感染したくないから投票所なんか入れませんわ
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:19:18.24ID:E5DlmxHp0
>>55
調べたけどいい方向にしかならないという結論になった
だから悪い方向に動くというやつはなぜそうなるのか具体例3つくらい教えてもらいたい
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:19:33.50ID:P5ZPAx7N0
>>45
>>56
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:20:15.01ID:NSbNW9G10
>>53
全て良い方向へ
全て悪い方向へ
みたいな話は現実世界ではないからね。
損する人と得する人はいるだろうし
その上で大阪の街づくりを広域で
やりますか、やりませんかという話だと思う。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:20:26.52ID:rqWWA3jj0
>>58
結局、何がいい点なのかも説明できないのか。結局、維新のオナニーだな。バカバカしい。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:21:23.22ID:rqWWA3jj0
>>62
だったら別に今でも困ってないから反対だわ。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:23:07.27ID:6oqUAvSE0
なんか行政が効率化されたら困る?人が反対せよとカキコしてるけど
公務員か何かかなあ?
あの人ら共産とか仲良しやもんね。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:23:32.11ID:+GtAMiL80
>>56
都政になったら関西生コン弾圧になるんだ?

まあ、地方行政恫喝して利権に食い込んでんだろうな
それを一元化されるとパーになるんだろう
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:23:49.15ID:s8B1HjlI0
投開票日はいつなん?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:24:00.29ID:FOFeRBVy0
>>64
今は市長も府知事も維新だから困ってないだけ
今でいいなら未来永劫市長と府知事を維新で固め続けましょう
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:25:43.42ID:rqWWA3jj0
>>65
本当に効率化するのか? これまで受けれたサービスを『人手不足だから廃止します』って
話が出て来ないよね。サービスを低下させたら、効率化とは言わないぞ。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:26:04.44ID:+GtAMiL80
結局は旧来の行政と癒着してる奴らが困るんだろ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:26:25.21ID:rqWWA3jj0
>>68
オレは維新に投票した事はないよ。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:26:57.03ID:FOFeRBVy0
>>70
今は市長も府知事も維新だから効率になっただけ
今のままでいいなら未来永劫市長と府知事を維新で固め続けましょう
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:27:07.81ID:+GtAMiL80
>>70
東京都は大阪よりも行政サービス劣ってると言いたいん?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:28:37.48ID:rqWWA3jj0
>>73
だから、オレは維新に投票した事はないんだって。橋下の頃から胡散臭かったからな。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:28:54.62ID:bFDDFw5h0
One大阪()って何?どういう意味?w
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 06:29:15.23ID:MeFI62dA0
大阪府民ではないが、年々、地盤沈下している大阪の復権には「都構想の実現」が
不可欠だろうね。
大阪市の腐敗体質はもはや、どうしようもない。市職員とパヨクとの癒着。
しかも、自民と共産党が癒着している段階で腐敗しきっていると思うべきだろう。
長年、その腐敗構造でなあなあとやってきて、維新が誕生して大改革をし始めたので
大慌てをしている。大阪自民と言うが、もはや、左翼との癒着勢力だろう。
だから、自民党本部も非協力な訳です。一度、潰さないとダメですよ。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:29:57.59ID:bFDDFw5h0
竹中平蔵を潰したいなら都構想反対しかないわな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:32:06.90ID:FOFeRBVy0
「今のままでいい」と言うが今の大阪は維新の市長と府知事の人間関係によって二重行政を回避して成り立っている
「今のままでいい」と言うのなら未来永劫市長と府知事を維新で固め続けましょう
「そんなんイヤや」と言うのなら都構想にして組織体制そのものを変えましょう
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:32:46.32ID:CKHtfA+N0
維新と大阪自民が対立してるってアピール凄いけど要は自民内部の派閥が対立してるだけでしょ
維新の方が自民本流でしょ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:33:26.63ID:g0sLxx0b0
>>78
維新が地盤沈下継続させてるってようやく理解したか
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:36:00.22ID:g0sLxx0b0
>>80
そう
二重行政の解消とか言ってるけど、今は二重行政なんかない
維新が両方取り続ければ二重行政はないんだから、わざわざ都構想なんかやらなくて良い
維新が取れなくなるのならそれは維新の腐敗であって民意なんだから、今のままで何の問題もない
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:36:44.87ID:rqWWA3jj0
>>83
実際は『敵の敵は別の敵』って事も多いけどね。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:37:23.52ID:nI2LAVeH0
大阪市にブランド価値などない
(西成とか内包してるので大阪市でくくる大阪の人間はいない)
どこの沿線か とかなのよね大阪の場合

東京などの人間が東京思想のままよく知らず当てはめただけというのが
わかるセリフ
あと大阪市100何年の歴史を終わらせていいのか
も同様 近畿圏でその程度の行政区分は歴史のうちに入らない時間感覚
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:37:49.91ID:DTQ1vrv40
>>82
年々地盤沈下って、維新になって10年経つもんなw
本社の大阪市外への流出とか倒産件数とか全然好転しないしw

公園に芝生!とか地下鉄の便所が綺麗!とかどうでも良いねんw
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:38:01.14ID:QWoAWwHm0
効率化を謳って地元の総合病院が閉鎖されるんだよね
わかりますん
住吉にあった総合病院ェ…
これも維新が無駄を省くといった末路で地元はこんなはずではと悔いてたけど遅い
維新のやることは万事市民目線ではないよ
嘘つきのカッコつけばかり
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:38:26.65ID:eam3yPry0
5年たっても分からん奴は反対しといて正解
権限と金へって初期240億ランニングコスト30億の無駄金使うことになるから
今ない二重行政無くすとか言ってもそこからほとんど浮く金ないんだから損するだけ
維新の言ってるカジノもインバウンドもコロナで台無しになってて成長の望みもない
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:40:15.57ID:/yNyjcWi0
わからない人にわからせるのが政治家というか専門家というかほぼ全ての仕事な
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:40:31.84ID:g0sLxx0b0
>>88
な、都構想必要ないだろ?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:40:38.82ID:HOIzuE8E0
>>24
もうセメントいて〜!
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:41:38.70ID:BT+LJY9u0
辻元はいつ容疑者になるの?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:41:49.29ID:g0sLxx0b0
>>92
ところがこのスレで、メリット具体的に挙げてみて?
って聞いても答えてくれる賛成派がなぜか皆無という現実
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:41:52.29ID:3MfdTH1Y0
秘書給与横領の犯罪者。

関西生コンのお友達。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:42:22.49ID:FOFeRBVy0
>>94
未来永劫市長と府知事を維新の政治家で固め続けるなら必要無いですね
頑張って維新に投票し続けてください
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:42:27.67ID:L/+ap0ix0
何が悪いかも説明できないw
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