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【スポニチ】5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」 ひるおび!★2 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/10/16(金) 22:57:08.32ID:ou1+yGF29
井出真吾氏 5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」
10/16(金) 11:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7b234b6b6dd0e0da3480373657a5ddfd270a5a2

 ニッセイ基礎研究所・井出真吾上席研究員が16日、TBS「ひるおび!」(月〜金曜前10・25)に出演。自民党の長島昭久衆院議員らが菅義偉首相に国民一律5万円の定額給付金支給を盛り込んだ40兆円規模の追加経済対策を要望したことについて言及した。

 長島氏らの要望について、加藤勝信官房長官は15日の記者会見で「経済情勢や感染症の状況をしっかり見ながら、必要があれば臨機応変に対応していきたい」と述べた。

 井出氏は「私は50%以上の確率で実現するかなと思っています、今の時点で」と言い、「政治的な思惑も当然入ってくるでしょうし、本当に困っている人もたくさんいらっしゃるでしょうし、ただ7・8兆円残っている予算(予備費)をほぼ使い切っちゃうんですよね。やるとしても所得制限をつけるとか、もしくは収入が減った人に限定とか。そうするとまた手続きが複雑になりますのでマイナンバーカードとひも付けましょうとか、それで普及率を高めましょうとか、いろんな思惑が入ってくるからすぐには決まらないんでしょうね」と分析した。

★1:2020/10/16(金) 12:39:16.69
前スレ
【スポニチ】5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」 ひるおび! [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602819556/
0620ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:10:03.31ID:qI3/B6B00
>>618
しないよ 大丈夫
0621ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:10:15.46ID:lCmXk3mA0
全国民に配るこたーない

年収150万円未満世帯へ15万円×世帯人数、
150〜200万円未満世帯へ8万円×世帯人数、
200〜300万円未満世帯へ5万円×世帯人数、

これだけでいいだろ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:10:33.30ID:ptrX37vX0
まあ、こんな一時金の話が出てて、二回目の給付が一回目の半額w
消費税はゼロにならんし、減税すら無理だなw
来年以降は日本経済は地獄になるだろう
今の内に資産を現金にして持ってた方が良いぞ
強烈な資産デフレが起こるだろうから
菅政権は不吉なことが多すぎる
コロナ禍の破滅的な影響の他に、中小企業法の改悪、同一労働同一賃金の本格施行・消費増税の悪影響
それに対する反応が前回に比べて半額な一時金とはね
マジでこの国、滅ぶぞ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:10:37.49ID:Svy87oM40
>>616
金持ちに、より金を使わさない為さ
0626ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:11:10.03ID:Pkvba+Dp0
>>621
年金受給者、ナマポに金を渡す必要はない。
0627ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:11:19.06ID:gbx4MHAV0
>>602
コロナで災害を喰らうかどうかと前年の収入に相関関係があると?
乞食の脳内ではそんなことになってんの?
0628ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:11:22.66ID:guGUGRf70
>>570
その世界とやらは格差が大きくて酷い有様
(コロナで死人が多いのもそれ)
昔の日本が正しかった
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:11:38.07ID:6HcQSSa20
>>570
>相続税だってクソ高いじゃねーかw

ほんとおかしい
相続税って富の固定化を防ぐ大義名分なはずなのに
3000万くらいから吸い上げてる
0630ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:11:57.36ID:VGGa74V60
まあ今後財政悪化しても配らないといけない時が来るかもしれないから
今のうち練習として制限でやっとくのがいいよ
0631ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:12:06.13ID:jdpuZHXm0
>>605
今年の所得税が一定額を超えた者からは追加で給付分を回収する、とかかな?
それも処理が面倒だと思うけど
0632ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:12:14.91ID:Svy87oM40
>>622
欧米もそうだけど、一度滅ぼしたいのじゃね?
中小企業をぶっ壊して、大企業貴族社会へ
0633ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:12:19.51ID:Uv8WoGix0
貧乏人には生活支援のための現金
中間層以上には経済回すための期限付き商品券
目的を分けた上でそれぞれ公平に配れば良い
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:12:26.83ID:qI3/B6B00
>>628
税金高い日本のほうが貧しくなってるから大丈夫
0637ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:12:47.53ID:aL16x2tf0
こんなのよりベーシックインカム導入して消費税増税した方が手っ取り早く貧困層を救えるよ
0638ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:12:52.69ID:ptrX37vX0
>>611
私はちゃんと書いてるぞw
消費税ゼロ+一時金の給付がベストだってねw
0639ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:13:04.31ID:ba0PHc910
金持ちからしたら『5万ぽっちどっちでもいいよ』って思ってる時点で
一律の方がいい。
0640ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:13:25.85ID:MZQXCFjw0
まただ。
結局全員になるよw
バラマキ乞食国家
0641ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:14:11.89ID:ptrX37vX0
>>632
ディストピアになる前に国力が崩壊して中国に臣従を強いられるか滅ぼされると思う
アメリカは経済力がない日本なんていらないだろうし
0642ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:14:14.18ID:dOvlcxar0
俺達の払った税金を勝手にばらまくなよ。正確には、いま借金してバラマまいてその借金の返済は子ども達の将来の労働からの税金って無責任過ぎないか??
0644ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:14:44.09ID:aL16x2tf0
>>634
浅いな
無敵の人が犯罪する以前に何か希望を持たされて、それに裏切られたとかいうプロセスがあるか?

無敵だから何でもできるという万能感からやってるだけだろ
0645ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:14:51.52ID:Svy87oM40
>>640
5万や10万なんか、富裕層が貰っている金額の端金なんだから
貰えるもんは貰っとけ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:14:57.23ID:6HcQSSa20
>>627
>コロナで災害を喰らうかどうかと前年の収入に相関関係があると?
>乞食の脳内ではそんなことになってんの?

同じ説明を何回もさせるなよ
「前年の収入の低い人がコロナで災害を食らう」とは言ってない
一般論として社会が激変した時に経済的体力のある人はその余力で
何とか出来るが経済的体力のない人は激変に備える余裕がないと言ったの
0647ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:15:01.85ID:jdpuZHXm0
>>617
二者択一で考えなければならない理由は無いだろ、そもそも目的が違うんだから

消費減税は長期的な景気回復策だよ
対して給付は困窮者救済が主目的だ
両方やれば良いだけじゃん
0648ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:15:15.56ID:guGUGRf70
>>570
中層狙いだから酷いよな、相続税の上限

だけど、相続税ないからいまだに貴族が蔓延ってる欧州が経済発展してるか?
ありゃ弊害だわ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:15:21.25ID:7DaPDb/00
財源の話にもってくやつや、税法と絡めるやつもセンスなさ過ぎ

敢えて税法と絡めるなら、定額給付金を辞退するようなやつに目をつけて国家権力を利用して財産を9割ボッシュートすれば良い

これを課税の公平化というんだよ

困ってる人を助けるとはなあ

麻生みたいなやつから財産を奪いとることなんだ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:15:29.60ID:b95gVfdc0
>>619
大金持ちは資産を増やしておきながら
貯めるだけ貯めて社会に貢献しないからな
血栓を作ってる大金持ちをぶち殺して
血の巡りをよくした方が良いだろうよ
そう考える過激な連中が出てきたりしてな
貧富の差が酷くなればそういう末路しかなくなる
0651ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:15:40.54ID:DRsF0j9+0
お小遣いが増えた感覚で無駄使いしてくれる層に配らないとダメじゃね?
0652ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:15:56.43ID:p0nQMtE60
定額給付を布石にベーシックインカム導入で決まり
0654ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:16:48.47ID:rVvHyJu40
また同じ繰り返しかよ時間かかるだろアホかよ
0655ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:17:06.57ID:qI3/B6B00
>>648
低すぎるのもどうかと思うけど
日本は高すぎ
0656ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:17:50.03ID:CSKok4fM0
マイナビポイント
現金5万円だな
0658ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:17:57.20ID:3NaAEvs60
残業減って収入落ちたけど5万円かよ
0659ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:00.25ID:Pkvba+Dp0
>>652
だね。公平な分配であるBIに賛成する。
0660ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:00.31ID:Uv8WoGix0
>>651
現金給付は貧困層の生活支援だよ
経済を回すためにって目的なら
期限付き商品券の方がいい
0661ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:09.73ID:6HcQSSa20
>>648
>欧州が経済発展してるか?

安定はしてるでしょ
0662ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:16.71ID:wS0uf00X0
収入が減ったと言っても
1000万が900万になった人に支払われて
10万が11万に増えた人には支払われなかったら
明らかに不公平じゃん

所得制限つけると言っても
年収180万円には支払われて190万円には支払われないとしたら
それも不公平だし

同じ低年収でも扶養家族がいる場合には実質何分の一になったり

わけわからなくなるから

一律に給付してもらいすぎの人からはあとで返してもらうしかないんだよ
0663ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:22.55ID:ptrX37vX0
>>636
オマエにも貰って欲しくないねw
オレは貰うけど、アイツはダメ、コイツは貰うな!ってw
卑しいにも程がある
未成年が貰って何が悪いのだ?w子供を持ってて良かったってなるだろ?
それにさw経済効果を見込んでオマエに金は配られたんだろ?10万円w
アイツはダメって言うのなら、オマエも貰う資格なんて無いんだぞwそもそも
0664ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:36.66ID:UKYevc0N0
ボーナス確定したからいらなーい
0665ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:38.40ID:qI3/B6B00
昔の日本は国内で生産して労働者にも金が流れてたから豊かだったんだろうね
今は無理げーだな
0666ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:18:40.84ID:xLj59M760
>>59
航空会社なんてコロナ沈静するまでに
とっとと倒産した方がイイだろーね
0668ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:19:05.09ID:CSKok4fM0
包茎手術するわ
0671ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:19:38.69ID:aOl//YHz0
>>626
年金受給者がみんな金持ちなわけじゃない。
不足分をアルバイトで補っってる人多数だよ。
スーパーやら行ってみ、70前後の老人がたくさん。
まあ、飲食系は首になってるだろうな。
0672ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:19:41.86ID:gbx4MHAV0
>>646
だからコロナの被害が全くない定収入にも配るんだ?
さすが税金乞食だね。
0673ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:19:58.72ID:Pkvba+Dp0
>>669
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。
0674ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:20:03.11ID:2K97WQAX0
5万円程度配ったところで別になんともならんよな
難しい話ですね
0675ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:20:25.44ID:PA5ww4zh0
所得が減って困ってる人に5万?
バカじゃねーの
0677ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:20:39.43ID:6HcQSSa20
>>662
>所得制限つけると言っても
>年収180万円には支払われて190万円には支払われないとしたら
>それも不公平だし

それは不公平とは言わない
どこかで線引きしなきゃしょうがないからってだけ
その論理で言えば「タバコは19歳はダメで20歳はいいのは不公平」になって
ゼロ歳児まで可能になっちゃう
0678ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:20:50.31ID:ba0PHc910
10万の時もそうだったけど
お金持ちは5万貰ってもそれ以上回収されるの分かってるから
貧困救済目的なら一律給付でいい
0679ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:20:56.78ID:Svy87oM40
>>665
30年前の大学新卒と今と比べても、あんまり初任給変わらんからな
一方、税金と物価は上がったスタグフレーション
だから少子化加速なんだけどね
0680ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:21:17.48ID:tU547f5H0
>>650
むしろ逆
高額所得者にはこういう給付金を貯めておくって発想はない
それに生活苦の人がまとまった金をぱっと使うわけがない
景気を速攻刺激したいならむしろ高額所得者に配るべき
まー無理だけどw
0681ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:05.72ID:CSKok4fM0
マイナバーカードななるな
5万円ポイント現金だよ^^
これで普及する
0683ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:35.76ID:XCGhOEak0
ちまちま一人ずつ5万円10万円よりも毎月百人に一千万、ただし有効期限は1年間で使い切らないといけないって方が夢もあっていい
0684ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:52.06ID:sbkZRcoQ0
30万円 現金給付 はよせえ





民放各局の電波利用料 引き上げ はよせえ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:55.16ID:6HcQSSa20
>>680
>高額所得者にはこういう給付金を貯めておくって発想はない

給付金を配らなくても浪費してくれてるから配る必要なし
0687ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:55.53ID:2xBbVxfZ0
さっさと金よこせ
風俗にも行けなくなっただろうが
0688ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:56.06ID:Pkvba+Dp0
>>680
だね。一定以上の高額納税者に、期限つき商品券の還付を行うべき。
0689ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:22:57.92ID:ptrX37vX0
オメーらwクレクレ乞食共はさ、何の権利が有って『自分等だけは貰って当然』って思ってるん??w
でw年金はダメだのw公務員はダメ!生活保護者はダメ!富裕層はダメ!
なんでダメなわけ?wねえ?
お前等クレクレ乞食は貰って当然で上記の人達が貰ってダメってw
お前等みたいな傲慢な乞食が言うことかね?w
どういう教育を親から受けたら、そんな傲慢な乞食根性が出来るのかね?
恥を知ったらどうか?
アンタラクレクレ乞食にそんな事を言う資格なんてねーわw
コッチからすれば『お前等も貰うな!』『都合の良いコトを言ってるんじゃねーよw乞食野郎』
まwそういうことで
お前等に他人様を差別したり蔑視したりする資格なんてありませんw
お前等自身も卑しい乞食なんだからw
公務員や年金受給者やナマポ金持ちが貰う権利ないと言うのなら、お前等も貰う権利ないよね?w
権利を放棄しろよwそうやって何の権利もないのに卑しい他者叩きをするのならなw
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:23:00.00ID:2K97WQAX0
自分より貧しい人間のためにはまあ負担も仕方ないかって考えに反対だと
ロジック的に富裕層が同じように考えてもあんまり批判できないという
0691ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:23:42.46ID:Uv8WoGix0
>>676
額と期限のバランスだな
極端に一カ月期限で10万とかなら
そうそう生活必需品で使いつくすのは難しいだろ
あと、商品券の利点として
使われなければ予算は減らねえってのがある
0693ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:23:47.99ID:wS0uf00X0
>>677
たとえば独身の180万に支払われて
シングルマザーの190万に支払われなければ
おかしいじゃん

それとも扶養家族の子供が0円だからその子に支払うか?
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:23:59.02ID:guGUGRf70
>>635
税金高い?富裕層には減税してるじゃないかw
果てはタックスヘイブンされて、それで足らなくなったから庶民に増税してるだけだわ
0696ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:24:25.22ID:qI3/B6B00
>>679
昔は佐川でも給料がどんどん上がったって書き込みみたことあるわ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:24:33.65ID:JGKo8MgY0
所得税還付で良いでしょ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 01:24:34.99ID:aOl//YHz0
>>640
審査するやつは経費がめちゃかかる。
時間もかかる。
基準も難しい。
○○万円以下なら今年下がった人はどうすんの?
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:24:38.53ID:Svy87oM40
>>680
高所得者に今まで散々バラ撒いてやっているのにかw
アベノミクスなんて、富裕層にバラ撒き、庶民へは増税
これだけだぞ
で、完成したのが貧富の差がある貴族社会
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:24:44.91ID:6HcQSSa20
>>678
>10万の時もそうだったけど
>お金持ちは5万貰ってもそれ以上回収されるの分かってるから
>貧困救済目的なら一律給付でいい

貧乏人限定にしたら同じ予算で給付額を増やせるだろ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:25:26.64ID:2K97WQAX0
つーかお金持ちを妙に批判するから妙に慎ましく金を貯めていくのでは
もっとお金持ちには気持ちよく金を使って貰わないと
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:26:16.46ID:Pkvba+Dp0
>>690
まあそれで良いんじゃね?
成人のうち4500万人は住民税払ってない非課税社会だし。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:26:29.17ID:qI3/B6B00
>>694
高いぞ 減税?何を減税されてるの?
タックスヘイブンとかは知らん
絶対に高いぞ 
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:26:31.29ID:CSKok4fM0
>>698
マイナバーカードもってる
人に配る
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:27:06.75ID:/Yc0BVdV0
>>22
余裕ないから貯蓄できない
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:27:09.17ID:ptrX37vX0
何の権利が有って『自分等は貰って当然!』とか錯覚してるのかね?w
その上、その乞食野郎共が『アイツは貰うな!』『こいつは駄目』って勝手に選別や貰える順番なんて決めてるしw
何なの?wコイツラ?
経済的に困ってるのなら、生活保護を受給しなさいよw
生活保護の前に社会福祉協議会の生活一時金の貸し出しもある
休業手当で足りないのなら、これらのセーフティーネットを利用しろよw
タダで金を貰えるなんて妄想をしてるんじゃねーよw
『俺達にお金をタダで配る行為は日本経済の活性化になるから、早く寄越せ』だー?w
それこそどういう論理だよ?w
そんなトンデモ論理で金をタダで貰おうとしてる連中が
年金やナマポはダメ?公務員はダメ!?富裕層はダメ!?
偉そうな乞食共だよな?wお前等クレクレ乞食共は
偉そうな乞食に恵んでやる金なんて無いんだが?w
乞食銭が欲しいなら『おとなしく哀願しろよw』乞食らしく
乞食が勝手に『アイツは貰うな!』だの偉そうに言うな!w
分かったのか?wクレクレ乞食共

こういう連中がいるから給付金なんて配るべきではないと思うのだ
前の時も卑しい乞食共がデカイ面して、アイツはダメwコイツは貰うなって
それ言ったら、オマエラも貰う資格なんてねーだろw
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:27:36.53ID:2K97WQAX0
>>705
投資はダメだね
消費や浪費してもらわないと
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:27:41.78ID:ul3ubOD+0
埋蔵金が出てきたって裏で円刷りまくればいいじゃん。
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:27:53.43ID:6HcQSSa20
>>693
>たとえば独身の180万に支払われて
>シングルマザーの190万に支払われなければ

180万を線引きとしてそこからは十分とするなら
シングルは十分なんだからいいんだよ
細かい個人差なんか言い出したら都会暮らし田舎暮らし一軒家賃貸
他にもいっぱいあってキリがない
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:28:48.51ID:b95gVfdc0
>>694
本気で世界中の国がキレて
示しあわせて超金持ちを暗殺とかねーかなあ
いい加減殺したいだろ真面目に
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:28:57.76ID:Ndp3ORpe0
>>620
自信満々だね。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:29:06.29ID:/Yc0BVdV0
>>695
消費税減税、所得税増税しないと経済が回らん
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:29:12.73ID:Pkvba+Dp0
>>708
いや、紛糾させた方が支給案を潰せるだろ?
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:29:15.81ID:ba0PHc910
金じゃなくて公共サービスだと思えば一律でいいんじゃね?
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:29:18.63ID:cnI2+9dD0
>>390
節約は美徳、浪費は悪だとかの、室町時代とか江戸時代の全く間違った道徳感が、日本人にあるからだと思う
だから、財務省が借金が増えたと言えば、節約しろ増税しろとの大合唱になる馬鹿な国民

生産力はあるのに、節約するから物が売れず、生産もできずに貧乏になると言う、当たり前の事がわからないらしい
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