【スポニチ】5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」 ひるおび！★3 [孤高の旅人★]
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井出真吾氏 5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」
10/16(金) 11:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7b234b6b6dd0e0da3480373657a5ddfd270a5a2
ニッセイ基礎研究所・井出真吾上席研究員が16日、TBS「ひるおび！」（月〜金曜前10・25）に出演。自民党の長島昭久衆院議員らが菅義偉首相に国民一律5万円の定額給付金支給を盛り込んだ40兆円規模の追加経済対策を要望したことについて言及した。
長島氏らの要望について、加藤勝信官房長官は15日の記者会見で「経済情勢や感染症の状況をしっかり見ながら、必要があれば臨機応変に対応していきたい」と述べた。
井出氏は「私は50％以上の確率で実現するかなと思っています、今の時点で」と言い、「政治的な思惑も当然入ってくるでしょうし、本当に困っている人もたくさんいらっしゃるでしょうし、ただ7・8兆円残っている予算（予備費）をほぼ使い切っちゃうんですよね。やるとしても所得制限をつけるとか、もしくは収入が減った人に限定とか。そうするとまた手続きが複雑になりますのでマイナンバーカードとひも付けましょうとか、それで普及率を高めましょうとか、いろんな思惑が入ってくるからすぐには決まらないんでしょうね」と分析した。
★1：2020/10/16(金) 12:39:16.69
前スレ
【スポニチ】5万円定額給付の実現性「やるとしても所得制限や収入が減った人限定」 ひるおび！★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602856628/ >>601
それは働いてる側の収入が少ないせい。
現代日本、ワーキングプアが多すぎ！ >>589
手形の話はついでに書いてくれよwww
お前よぉ~wwwwまぁーいいわ
信用金庫などて仕事してキチンとそれが終わったら返すという名目で
金が借りられる。信用手形だね。色々手続きがあって
企業によってちがうだろうけど。業績や売上前年度と今年の見込みとか
めちゃくちゃ大変で中小企業の社長は大変よ。事務員いないとこなんて
もっとだからね 持続化給付金の落とし前をどうつけるんだよ
自民党も官僚も電通も詐欺幇助みたいなもんだぞ ベーシックインカムみたいに、最低限の収入を保証した上で、働けばさらにその分収入増えるみたいな制度が一番労働意欲を高められる >>606
？？？
手形といったら約束手形でしょ・・・。 アメリカは２００兆円越えの規模で経済対策してだいぶ内需が戻ってきたけど、
日本は経済対策がしょぼすぎて全然内需が回復してこない
リーマンショックの時と同じで、日本だけ経済一人負けというアホなことになりかねないのだが
この後に及んで、まだ所得制限したいとか支出額をケチれるだけケチろうとする奴アホなのか？ >>598
パチンコ屋閉店しろって言っといて煽り喰らうから今のうち逃げろって
パチンコはこれから儲けでないから。実際団塊と氷河期死んだらほぼ消滅するよ そうやって支給するする詐欺をやるのがジャップ国財務省(笑) 収入が減った人＝なんか不正が起きそう
たとえば（やめた）
収入が減った人＝やめたほうがいい（貯金あるんだろうし）
前年度確定申告書からの年収＊＊限度以下の人だけでいい 持続化〜等の不正から回収しろよ
ちゃんと20パー〜つけて
ほんなら余裕出来るちゃうんけ
あと限定したらまた不正しよる奴出るで >>604
マイナンバーは666
子供を誘拐するために情報集めるのがマイナンバー
国民の資産を盗むためにも使うらしい >>609
しかし、ベーシックインカムを導入すると租税負担も増えるから、労働意欲が減退したり資産を国外に退避させる人が増えて、結果的に悪い方向に向かいそうだが・・・。 >>606
手形は色々あるよ。約束手形もあるし信用手形もあるからね
というか手形ありすぎるのよ。あと4つぐらいあるから
その話するとこんがらがるよ >>3
自民党は弱者に30万給付する予定だっただろ
そこを公明が給付寸前になって10万に減額した上に弱者以外も対象にしたんじゃねーか
弱者が死んだとしたらそれは公明党のせいだぞ よく非課税世帯への支給を非難する人がいるがその中には厚生年金とたっぷりの貯金で豊かな人もかつかつで死にかけの人もいることを理解してな
国民全員に配っても何らかの制限を設けて支給しても一定数のそいつにやらなくてもいいだろが含まれてしまうのはやむを得ない 本当に困ってる世帯には一時的な給付金より継続的な支援だね・・・。 >>1
50％の確率ｗ
だれでもできる予想
意味のない言及 【持続化給付金】「俺たちやばいかも」と返金決意。沖縄でコロナ不正受給の大学生★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601464667/
これって減収の企業とかが対象なんだろ？
これは企業だけど理屈としては困っている人に金配るってのと同じで
困っている人だけだと審査があるし受給者が不正かどうかまで嗅ぎまわられる
だからいっそ国民全員に一律給付の方が不正受給のやりようがないし
困っている人でも確実に金ゲット出来るし >>624
あのね。約束手形ってのは担保必要でしょ。資産が必要でそれは仕事で分類されるのよ
信用手形はね無担保なのよ。無担保でも金借りられるのよ 定期的にマイナン紐付けしたpayにチビチビ期間限定のpayを振り込め、皆んなスマホ位持ってるから練習させればい良い定期的に使う需要が有ればどの店も使うだろう。
そうやって淘汰されて行く。金は天下の回りものだから循環させないとダメ株に回してもお腹は膨れない そもそも なんで 女に 刈られたんや 話しは そこからだわ みーんな ホームレス >>622
麻生とかがぐずったせい
あとは二階も
肉だ旅行だ
なんてセンスの悪い事してさ 給付金の財源は、国の生産能力を超えるまでの国債発行によって
徴税せずに賄うことができる
生産能力を越えて市場に金が溢れると、インフレが加速するが、
コロナ不況によって生産設備が遊んでいて、供給能力余り状態になってるのは明らかなので、
さっさと国債発行して金を市場に流せ
このまま対策しないで放置すると、体力のない事業者から潰れて、
潜在生産性が毀損されて、金融や財政政策で取り戻せないような市場の収縮が始まってしまうぞ >>630
さっきから何を言ってるの？
約束手形ってのは、要するに支払いの先延ばしだよ。
自転車操業してるような人は期日まで待てないから、手形割引をうけて現金化しちゃう。
それだけ資金繰りが大変って話。 役所に住民税の資料あるそれを参考に年収限度額把握できる
子供手当・児童（公立学校）の資料も役所にある
収入減った人の収入減は把握できないけど（貯金ぐらいあるだろう）
年収限度の人だけ支給すればいい（そうじゃないと不正やり放題）
不正起きるだろうと言う事例は山ほど思いつくでしょ
たとえばアルバイトの明細・お店（会社）とバイトがグルになり・・ >>624
君は何の仕事してるの?上で一応受注の話したから多分建築とか仲買やってると思うけど
小売店は違うのよ。売上は月によって変動するじゃん。一定じゃないでしょ
そこで約束手形なんてきれないのよ。毎日さんま100匹売ります!絶対売れる?
無理だよね。なら月の売上による信用で手形きるのよ。ここは最弱の末端だから
無担保で貸してあげないと経営できない場合があるのよ。
色々難しいのよ >>602
貧乏人が一人数万円を使うだけで社会的には物凄い効果が有るんだよ
その効果をさらに高めるには通販で買えない様な仕組みを設ける事だな >>633
ぐずろうがなんだろうが最終的には30万に決定してさあ配布ってところで公明党が横槍入れたわけだが
弱者だけでなく強者にも配られることになり減額になったわけだが
弱者死ねは自民党ではなく公明党の方だったようだな >>635
それ見方が支払う側と支払ってもらう側で違うぞ。
どこに突っ込んでるの? >>639
愚図らすパッパと配ればよかったんだよ
スピード感と言われてたのに
何でそうしなかったんだ？と >>637
あのね、手形というのは証券。
小切手って知ってるでしょ？
あれは銀行で持参すればすぐに現金化できるけど、約束手形は期日にならないと現金化できないの。
支払いに使うものなので、業種なんて一切関係ないよ。 収入で減った人とかだとまた持続化給付金詐欺が出るだろ
条件つければまた時間かかるだろ
何度同じミスと議論繰り返すわけ
いい加減にしてほしい自殺してる人たくさんいるのわかってんの？ >>643
その通り
だから
国民全員に給付金支給するのが正しい
選別するから悪い 金が足りなきゃ財務省解体すればいい
金が足りない
って言うなら
まず自ら始めるべきだ >>9
そんなことまでしてたら時間と手間かかるだろハゲ
国が簡素に把握出来てんのは公務員なんだから奴らだけ省けばいい
高額所得者はあとから回収 条件をつけるとまたややこしくなるだろうね。
最初の30万円の時も、結局誰が貰えるのかよく分からなかった。 30万円 一律現金給付 はよせえ
民放各局の電波利用料 引き上げ はよせえ 額がショボイ
なに迷ってるんだよ
たかが、5万くらい早く配れ
できれば、毎月配れ >>1
5万円ではなく
南無妙法蓮華経を唱えましょう 金足りない？
ないない
本当に足りないなら
まず財務省解体から始めるはずだから 手間と時間がかかる〜〜
あれもう３０万の案でてから何か月たったんだろう
もしかして１０万配るった時の資料（マイナンバーと住民税）を
もとにって考えないで
また一から資料あつめて・・って考えれる不合理主義者がわんさか
それとも不正受給方法をまたやるのかな ５万円を配るくらいだったら、もっと効果的な使い道に回した方がいいと思うんだが・・・。
配るにしても、本当に困窮してる世帯にドバッと渡すとか。 5万円貰ってもねぇ・・所得制限収入増減制限賭けて最低50万から配れば景気はかなり変わるぞ >>653
>>654
審査している手間の方が無駄
国民全員に金配る方が効率的 >>642
俺の説明したかったところと違うぞ。君が説明したい部分とは
根本的にちがう610で約束手形のみの回答しても無意味だから
俺は信用手形の説明もしてる。細かく説明するなら自分でやればいいじゃん
俺が説明したいのは社会全体だから。約束手形のみで社会回ってる訳じゃないんだよ
受注先が君に約束手形切れるのは担保あるからだし。
そして支払い遅れるのは業務間に合わないとか支払い間に合ってないとか
色々あるんだよ。1つの視点で簡単に小切手で理解させても意味はない
信用手形と約束手形は業種で使い分けてるよ。これは事実だから >>655
今年度の非課税世帯にだけ通知を送るのはどうだろう？ 無駄
貯蓄されないように商品券で30万円分ｵﾅｼｬｽ 今年3月の確定申告で非課税だった世帯でいいだろ
それ以外は受けつけなければ不正は起きない >>653
シンプルに生活保護以外の非課税世帯に50万円〜100万円でいいと思う >>655
国民全員に10万とか少額にするから殆どが貯金に回るんだよ、貯金に回るというかその程度の金額は言っても入って来なくてもあんまりカワラン！って感じで動かない
それだけ日本国民の殆どは裕福だって事
国民全員に100万配れば別だけどな >>660
それはいいな
かなり限定される
予算も少ないから200万円支給できるわ >>29
だよな、公務員みたいなカレンダー通りに休めるやつか、暇な金持ちだけが利用できる
接客業なんて２日連続で休めるの稀だろ >>652
色々おかしいのよ。一律なら不正需給は2重払いとかでしょ
改善していけばなくなるよ。それ進めていけばいいだけの話なのに
格差がとかいって金持ちに何故払わなければ!とかいや金持ち
減少してるし。今の大企業の社長は雇われだから資産とは違うのに
即座に5万とか使ってくれるよ。金は天下の回りものという発想がない
10万の給付金が君たちの給料になるのに少なくしてるんだもん
バカなんだよ基本。そして共産主義者なのよ >>656
書いてることがサッパリ分からん。
あのさ、信用手形ってのは概念上の用語なんだよ。
信用手形という物が存在するわけじゃない。
商売で使われるのは約束手形と小切手。
担保って何？当座預金のこと？ 楽して金を与えたら駄目
金ない奴ほど金の使い方を知らない
どうせ博打で溶かすわ >>668
浅いなぁ・・・だから社会全体が潤うんだよ
博打以外でも入って来た分使うｗ
中流以上に金配っても世の中に出回らん これから雇用助成金が終了してからがリストラ倒産の本番だからな、ほとんどの企業が大赤字決算→年明け以降、減給リストラ倒産の嵐が来るだろうね、 金持ちに配ると詐欺が横行するのは持続化給付金で経験したから今年の確定申告で非課税世帯に50万円くらいがいいと思うよ こういう話になったら、必ず特定の気に食わない層にはやるなみたいな差別主義者がいるんだよな
そういう奴らは何様だと思うわ
少なくともそういう物言いをしてるだけで見下すレベルの人格だとはわかるけどね >>659
無駄
商品券のコストと配るコストが無駄
ネットで買い物できないのも痛い 貧乏人は働けよ
介護とか清掃とかウーバーとかいくらでもあるだろ
コロナなんて餅以下の死者なのに甘えんなよ乞食共 困ってる人にとか言ってるやつはこれまでの補正でどんだけ厚く手当してるか知らんやろ
今回話してんのは経済対策
5兆円の使い道として正しいのかって議論ならありだけど貧民向け施策と混同すんなや 近隣のショッピングモールからテナントがどんどん撤退してるんだわ。
マジで怖くなってくる・・・。 >>667
融通手形って知ってるか俺はそこまで説明したくはないんだよ
必要悪だから信用手形で止めてるんだ。いい加減にしろよ >>1
ていうかナマポから漏れてる低所得者である非課税世帯に
一切金を配らない日本は絶対先進国じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷酷無比の土人国家日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ポイントや商品券だと使えるところが限られるからな・・・。
やっぱ現金が一番だよ。 >>676
こういう強い者に媚びを売り弱い者を叩いてるから戦争でも経済でも負けっぱなしなんだよ
日本人は弱者を労るとか他人を思いやる心を持った方がいい >>682
そういう社会を望んだのは他ならぬ国民やで 高級ホテルに泊まれる人には援助が凄いのに
所得制限？ >>679
いい加減にするのはどっちだよ。
融通手形だって約束手形じゃねえか。 >>682
だよね。冷酷無比の土人が上に立って威張る国とか滅びろとしか思わんもんな
経済だろうが戦争だろうが協力なんてしてやるわけないwwww >>682
弱肉強食、自己責任社会で成功してるなら納得だけど実際は地球上で唯一30年以上衰退し続けてるもんな 国民から金集めるだけ集めて
其の金で好き勝手やり、
やばいときは、給付を絞るって
これ、完全に国家犯罪でしょ >>679
さっきも書いたけど、信用手形ってのは概念であって、そういう物が存在するわけではないんだよ。
いい加減にしろ。 >>683
日本人の大半がキチガイ土人だとしてそのままキチガイ土人として
放置したのは政府の責任だが？ 生まれつき金持ち以外、貧乏人は基本馬鹿なんだよ
だから貧乏人に配ればじゃんじゃん使われて賢い金持ちの懐に入る、
結局それで経済がグルグル回るという事に繋がる・・これがわかって無い奴が多すぎる >>690
その政府は日本国民が選出した議員が回してるんやで >>692
頭悪いなお前。CIAが選出してるんであって日本国民が選出してるんじゃねえよ 低所得者は別に今に始まったことじゃないんだし、所得が激減した人だけでいいんじゃね？ お前ら前回の10万で何か買った？
俺は15000円の座椅子で残り貯金 しかし、今後、ヨーロッパ並みの第三派がこないとも限らないからな。
その時のために、今回は様子見の方がいいと思う。 >>694
激減するほどの所得があった人は裕福だから何も困ってない >>694
それでいいと思うよ
底辺はコロナ前も底辺だったわけだし 働き方改革とやらのせいで一方的な残業規制をされサビ残を強要されている
日本全国の中小企業の可哀想なサラリーマンに給付金をください 5月の時点で一律10万配っちゃって国民を一旦は落ち着かせてその間に困窮者向け30万の案を細かく審議して10月から制度施行
普通はこういうふうにやるもんじゃないの？ 農水省はオンライン経由で予約すると一回の食事千円で
ポイント千円が付くから以後食事がタダの無限ループを認めて
おりますが これが使える店が近所にない人の多くが損するんですが
誰が一定の人だけ得するんですか 税金の使い方が不公平 >>668
贅沢出来ずギリギリの生活が出来る金額だけ配る
酒タバコバクチやったバカが糧を無くして方々に泣きつく
みんなギリギリだから見捨てられてのたれ死ぬ
これほど理にかなって愉快な事があるか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
