学術会議に圧力じわり 拒否に強い抗議できず（毎日） ★3 [蚤の市★]
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際立つ菅首相の消極姿勢 学術会議側の要望塩漬け 初のトップ会談
菅義偉首相が16日、日本学術会議の梶田隆章会長との会談に応じた。学術会議推薦の会員候補6人を任命しなかった問題で話し合いに応じることで政権批判をかわし、早期の幕引きを図りたいとの思惑がある。だが、任命拒否の説明に消極的な姿勢が改めて浮き彫りになった。
「常に念頭に置いているのは、やるべきことをスピード感をもってちゅうちょなく実行に移すこと。いろんな課題が山積しているけれども、一つ一つ着実に実行に移していきたい」。首相は就任から1カ月を迎えた16日朝、記者団にこう語り、携帯電話の料金引き下げなどへの意欲をアピールしたが、梶田氏との会談予定を尋ねる質問には答えなかった。
首相は会員候補6人の任命拒否の理由について明確な説明を避け続け、任命拒否の判断も変更しない考えを示している。16日に東京・東新橋の共同通信社で行った講演でも、学術会議の問題には一切触れなかった。5日の内閣記者会のインタビューで語った「丁寧な説明」とはほど遠い状況が続いている。
それでも、首相が梶田氏との会談に応じたのは、26日に召集される臨時国会で、学術会議の問題を巡って野党から追及を受けるのが必至だからだ。首相として少しでも批判をかわしたいのが本音で、会談後、記者団に学術会議のあり方について「コミュニケーションを取りながら、お互いに進めていこうということで合意した」と強調した。
しかし、梶田氏が手渡した要望書は3日に内閣府に送付されているのにいまだに「事務…（以下有料版で、残り1437文字)
※スレタイは，立てた時の毎日jpトップ面の見出し
毎日新聞 2020年10月16日 21時27分(最終更新 10月16日 21時27分)
https://mainichi.jp/articles/20201016/k00/00m/010/308000c
★1 2020/10/16(金) 23:35:11.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602890892/ 当たり前。
学術会議は内閣府の組織。
政府からの信なくんば立たず。
学者だけで勝手に組織を牛耳りたいなら学者だけで組織を立ち上げればいい。
現場の内閣府内に組織でいたいなら、政府から信任される人でないと会員にはなれない。 >>582
純粋な人たちこそ暴走しかねないので、
政策決定のプロセスから若干の距離を置いたところに飼っておくのが吉、かな >>586
学術会議の暴走したら誰が止めるんですか？
↓
地動説
で議論が噛み合っていると
学術会議は絶対に暴走しないという無謬性があると
言ってるとしか思えない
完全無欠の団体、それが学術会議だと言いたいのかな？ >>591
だから、「暴走」ってのは、例えばどういう事を言ってんの？ 国から独立した権益でやりたい放題だとでも思ってたのかね？
マスコミが擁護しまくっても、大炎上だよ >>593
だから、「やりたい放題」ってのは、例えばどういう事を言ってんの？ >>593
去年、れっきとした日本の国立研究所の土木学の学者が、「中国の社会・経済的発展に顕著な貢献をした」として、
中国政府から栄誉賞を与えられたけど、
そういうのはネトウヨとしてはどう解釈するの？
-
- ［国立研究開発法人・土木研究所 / 水災害・リスクマネジメント国際センター _ ホームページ］
・ICHARM小池俊雄センター長が中国政府友誼賞を受賞しました。_ 2019年10月7日
https://www.pwri.go.jp/icharm/special_topic/20191007_cgfa_j.html
「9月30日、ICHARM小池俊雄センター長は中国・北京の中国人民大会堂にて『2019年 中国政府友誼賞』を授与されました。
『中国政府友誼賞』は、中国の社会・経済的発展に顕著な貢献をした外国人専門家に贈られる最高栄誉の賞です。
受賞に際し、小池センター長から以下のコメントが寄せられました」
『1991年からチベット高原の水循環に関する研究をさせていただき、良い成果が得られたので大変ありがたく思っている。
多くの中国の研究者と協働できたことに感謝申し上げたい』 もっと激しく抗議すればいいのに
抗議すればするほど、税金泥棒である日本学術会議への民衆の支持は離れていくと思うけどな オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://xdwer.adisen.net/202010/news/1Nis5wW6mu.html 毎日新聞/TBSは頑張るね
scienceも盛りまくり捏造だって晒され、
h indexの件もマヌケ記者の「ファクトチェック」記事で事実、国際的には評価ゼロだって自ら証明する結果に
次はコリャなんだい？
もう手詰まりかね
現役のメンツは誰も例の6人を擁護しようとしてないけど、こいつはどういうコトだろね 拒否出来るような状況じゃない情報が握られてるんだろw >>595
いい加減に部屋からでて仕事探せ
お母さんは泣いてるぞ >>289
鳩山内閣は一回も上がらず政権末期は底辺ウロウロしてたな >>485 >>582
何をもって「暴走」というのかわからんけど
権力をどう監視するかというのが問題でしょう。
権力の側は、科学者に限らず、国民の暴走を監視し抑制することができる。
警察があり、自衛隊（外国から見れば軍）という暴力装置もある。
爆発物や劇薬などの危険物は管理され、武装する権利もほどんどない。
権力にはいろんな拘束具がつけられている。
それが憲法や裁判所や行政府の独立機関なわけ。
学術会議も「学術行政検査院」として機能できる地位を与えられている。
行政をチェックする独立機関の人事権は、形式的には首相にあっても
内部推薦された候補を拒否してはいけない、あるいはすべきではない。
チェックする側が萎縮するから。
とくに、専門家の専攻基準は政治家には判断できない。
だから大問題になっているんだよ。 >>601
腹は据わってるから頬被りで済ますだろ
いいか悪いかは別にして >>603
＞だから大問題になっているんだよ。
共産党が騒いで、マスコミも一時騒いだけど、
たいした問題にはなっとらんけどな。 >>605
ネトウヨたちには死ぬまで絶対に信じられない事だろうけど、
5ちゃんねるの外の現実世界の者たち（＝ 5ちゃんねるでは「上級国民」と呼ばれている者たち）は、
「むつかしー事ァわかんねーが、
何が何でも『日本共産党と正反対の事』を言ってりゃ、それが正しいに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
と、腹を抱えて大爆笑しているんだよ。
-
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ］
・日本共産党国会議員団総会 / 志位委員長のあいさつ _ 2019年12月10日(火)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-12-10/2019121004_01_0.html
「対中国外交はどうか。
一言で言いまして、いま安倍政権の姿勢は、習近平主席の来春の国賓での招待を最優先にして、
相手のご機嫌を損ねるようなことは言わない。言うべきことを言わない。これにつきると思います。
尖閣諸島周辺で中国公船による領海侵犯などが繰り返されておりますが、抗議一つしません。
香港では重大な人権侵害が行われています。
わが党は弾圧の即時中止を求める声明を発表し、中国政府に伝えました。
しかし、日本政府は、抗議一つしようとしません。
こんな情けない外交でいいのか」 >>592
学者が暴走しない無垢な存在なのですか？
そんなに信頼のおける人なのですか？
天動説を唱えていたのも学者
共産主義の独裁国家を支えているのも学者の理論
チクロを煽ったのも学者 >>603
そんなところが敵国に日本の軍事等の機密情報を横流ししていたらそれこそヤバくね？ >>603
検査する方が自らを律するほどの内規が必要ね
任命されなかった6人は、検査官としてはちょっと不向きな性格よね
推薦したやつの顔が見たい >>608
だから、「敵国に日本の軍事等の機密情報を横流しして」なんて話が、どこから出てきてんの？ >>603
＞権力をどう監視するかというのが問題でしょう。
・・・権力にはいろんな拘束具がつけられている。
それが憲法や裁判所や行政府の独立機関なわけ。
学術会議も「学術行政検査院」として機能できる地位を与えられている。
行政をチェックする独立機関・・・・
チェックする側が萎縮するから。
とくに、専門家の専攻基準は政治家には判断できない。
だから大問題になっているんだよ。
お前・・・それと同じこと、
北朝鮮で言えンの？！または中国で言えンの！？ >>610
あくまでも（仮定）の話として、だよ
仮定でも、そうなったらヤバいって話だよね？
独自権限を持たせるのは怖いよ >>610
>軍事等の機密情報
いわゆるスパイは、そういう情報を持ってる人か
その人にアクセスできる者でしょ。
防衛省、外務省、経産省、軍需産業などが普通。
学術会議のだれがそんな立場にあるんでしょう？
工学系ならまだわかるが、誰って言えないだろ。 >>614
そもそも、今回の候補から外された6人は、全員が文系の学者だ。 つうか自民党や上級国民の側なら幾らネット使ってデマをバラ撒いてもお咎め無しってホント酷い国ですわな >>613
庶民から飯塚上級国民の仲間と思われてるのに気がついたんじゃね 学術会議が日本の足を引っ張っていたと言う事実。
そして、外野の左翼が騒げば騒ぐほど闇が見えて来る。 何故、出来ないのか
一応、まがりなりにも学者であるので、現行の方式では中曽根答弁が無効だとわかっているから >>581
学会のほとんどは勝手に名前を使われたと言っている。
そもそもほとんどの学会は、個別に抗議文も出していない。 >>614
公務員扱いなので機密情報にアクセスし易い訳だが。
そもそも学術会議は、政府に提言等を行なう立場なので、
文系理系関係なくアクセス出来る。 >>621
各学会は抗議文を出した経緯や内部手続きを経てるか検証して公表するべきだね。
この件はメディアも知らん顔せず報道していただきたい。 >>621
そんな声明はみたことないが、ソースあるん？
学会の方針に頷かない個人がいたって話はでてるが、それはどんな組織だっている。 >>622
公務員であることと機密情報へのアクセス権は関係ない。
ごく限られた職務の人が知りえるからこそ機密と呼ばれる。
提言等を行なう機関だからと言って、そうした情報を知り得るわけではない。
情報へのアクセス権がなければ、スパイになりようがない。
学術会議会員はほぼ無給の特別職で、省庁で仕事をしているわけではない。
まったくの見当はずれ。
>>621
意味不明。ソースある？
学会自体が個別に抗議を発している。
>>619
そして国民は判らないからだまっているし
政権は手をつけるのは面倒だから放っておいた訳だ 世論誘導失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>626
学術会議会員はほぼ無給の特別職
だったら今回のことは好都合じゃない >>607
>学者が暴走しない無垢な存在なのですか？
学者が暴走するとはどんなこと？
例を挙げてみて。
>>608
>敵国に日本の軍事等の機密情報を横流し
学術会議会員にそんな話は出ていない。
機密を知り得る立場の人がいる？
防衛省にスパイがいた話はあるが。 >>8
和暦の廃止で西暦一本化とか、売国学会だしな。
壊れしまえ・・・。
手をだしたら、とんでもない事になるんだろ？
えぇ！おぃっ！！松宮さんよぉっ！！
まさか、「スパイ防止法成立」で自分の分野の刑法に触れるような事にならねえよなぁ？
お縄か？あぁん？コラァッ！！ >>630
公安から来たがいるよな。
学者なんて世間知らないお子様だから、背後関係や交友関係隠すの下手じゃねえかな？ ポルポトだったら殺されてるところだぞ
感謝しろよ学術会議 >>630
学者には「義」がないよ、金で嘘情報漏らして混乱させるヤツの方が多いだろ？
「５歳の神童、末は学者か大臣か」なんて死語だから。
尊敬できるのは５％くらいは居てくれないと困るよ、ホント。
権威大好きで、嫉妬深いらしいし、モーツアルトを恨んだサリエリみてえなの多いだろ。
女にも免疫ねえから、理系で頭いいのに、「なんでこんな女に振り回されてんだ？」とかよ。 >>1
ガーディアン紙に暴露されてますが、
毎日新聞は、
中国共産党のお金が相当入っていて、
実質的に中国共産党の機関紙に成り下がってしまっています
よって赤旗や聖教新聞と同ジャンルですので、
今後は毎日新聞は取り上げないで下さいね
それでも毎日新聞を取り上げるとしたら、
取り上げる人間は中国共産党の工作員ということになりますよね >>633
メガネ掛けてる奴は片っ端から殺せ だからなぁ・・・。
今もカンボジアは、大変だろ？
イメルダ夫人が靴3000足集めている間に
日本のアニメ「ボルテスⅤ」を編集して、ポルポトに都合悪いシーンをカットしてたけど
編集してる奴は無編集で全部見れたから、革命が起きたという都市伝説さえある。
※カンボジアでもの凄い視聴率。話の内容は異星人に侵略されて困窮している地球人が５人組の合体ロボで敵を殲滅する話
コンバトラーVの二番煎じ 大西が、今回の推薦関係の事を一切把握してないまま政府批判しててワラタw
そりゃ大西時代のままなら言われて無かった事を現役会員がやってたからこうなったんだろう
114人の名簿出してお伺い立ててた事実がバレたからな
そんで落ちた岡田は軍事絡みの話題になったら薄ら笑いや首を横に振る仕草が増えた
そして｢黙って下さい｣なんて乱暴な言葉も熱くなって使ってたし
ありゃダメだわ 昨日BSフジでプライムニュース見たんだけど、
岡田は任命されなくてもしょうがないなあと思ったわ。 あまり暴れると『じゃあ政府とは縁を切って勝手にやれ。金はもちろんやらん』となるからねw
要は自力で運営する気概のない、ご意見番を気取ってたいだけの連中 政府の圧力が不当だという主張はよくわかったから後は出るとこに出て
先生方には政府を完膚なきまでに叩いて欲しいところですなぁ >>635
日本共産党の使命とは？
コミンテルンというのは支部という意味、日本支部は日露戦争で負けたのは欧州との両面戦争のせいもあるが
日本の「天皇」という、心を束ねる存在を。非常に厄介で、だから日本兵はあんなに無双なんだと恐れた。
だから、志位のバカは今でも呼ばれても行かねえし、反天連で中指婆とか、あいちトリエンナーレみたいな分断工作を進めてくる。
桜井誠が悪役と罵られても、残りの寿命で大鉈振るうってんだから、やらせてみろ、日本第一党によ。
途中で、暗殺されても、桜井誠はそれで国民感情の火が炎になるんなら、悔いは無いはずだよ。 >>639
仕事忙しくなるから任命されなくて良かったって言ってるんだからやらなきゃいいんだよ 昭和24年→真っ赤っか
令和2年→朱色
中身はこの程度です >>642
そうそう、南京虫だよ、他人の血税啜って生きてやがる、腐った奴らだよ。 >>645
テロ朝でそれということは、実際は90%以上が見直し賛成だろうな。 「千人計画」でやぶ蛇になるし、
学術会議を擁護している連中が極左とニセ日本人ばかりで、
学術会議の正体が国民にも見えてきたからな >>1
×圧力じわり
◎前任者が喧嘩を売ったまま辞めたので、態々引き継いでまで喧嘩をやる気は無い。 >>649
大西｢日本でも9割の人は自衛の為の自衛隊の存在を許しているんですよ｣
え、1割も反対してるのですか？w >>650
レジ袋止めて、CO2 削減で地球環境が良くなった？
万引で泣いてる小売店の方が多いんじゃねえの？
生ゴミの小分けにも。レジ袋に入れてから、市指定のゴミ袋に入れたほうが、回収業者さんも汁もれとか少なくて助かるんじゃねえの？
逆にそれが、自分たちの「功績」みたいな言い方しやがって、ズレてんだよなぁ・・・。
税金で国が面倒見る必要ねえだろ？軍事関係とかバンバンやって、秘密を固く守れるスパイ防止法で縛って、しっかり誓約書書かせろよ。
その代わり成果出したら、報酬をドーンと出して、名誉もあげろ「信賞必罰」だろうが！ 新型コロナ対策でロクな緊急提言もしなかったから要らん
感染防止対策はどうするべきか、この分野で信頼出来る第一人者は誰か、疫学的、社会学的、心理学的、工学的、理学的、数学的いろんな分野のベテランを集めてるはずなのに3年寝太郎のままやったからそりゃ内閣も怒るよ そもそも学術会議のメンバーなんて多くが大学教員だろ
いろいろな提言作成とか国への奉仕のためのボランティア精神でやってるのに
なにもめんてんだって多くの研究者が思ってるぞ
任命の問題は学問の自由に直結する、大学への圧力をみとめたとかあるかもしれんが
それ以上に
下村のなにをしているのかわからないとか
甘利の中国軍事研究がとか
猪口のなぜこのコロナ禍で医学や工学の専門はコロナの提言していないとか
あほな発言している扇動テロリストを処刑しろよ
提言はエビデンスに基づいた思慮をもとにしているのに未来予知しろとか頭おかしい集団が政治家とか滅べよ 汚沢一郎が福一収束には「銀粉」が良いとか学者に言わせて、利権に絡んでこようとしたし
スガが外交で出かけたら、が「学術会騒動」から逃げてるだとｗ
お前、東日本大震災で地元の岩手ほっぽりだして、海外に真っ先に逃げたじゃねえかっ？
山本太郎も逃げたよな？
桜井誠は、南相馬に支援物資持って駆けつけてたぞ。 >>655
つまり無責任な集団という事だ。
公務員として優遇する必要が無いという事だな。
公務として就いた分の年金と給料と見栄が欲しいダニだろ？ >>656
X 公務員 vs 内閣総理大臣
○ 学会 vs 法律に違反する無法総理 >>655
出来ないなら出来ないと言う事を提言で出すべき
日本の最高峰の知見を集めた我々には、科学的にどうすればいいのか分かりませんってな
じゃ無いとアホが「その対応に科学的なエビデンスがあるんですか！」って言っちゃうやろ
アホはエビデンスって言葉大好きやからな >>1
> 梶田氏が手渡した要望書は3日に内閣府に送付されているのにいまだに...
総理は6人の推薦名簿を見てないと言ってるから、拒否というのは間違いで
本当は任命未定状態となるな。
早く仕事しろ > スガ 学者には成果を出した者には、それなりの名誉と銭を払ってやれ。
但し、成果を出すまでは、どんな企業も国も教育機関も「投資」として、食い扶持を負担している事を忘れんな！
大事なのは、それを見極める鑑定眼を持った政治集団も必要だわ。
それと、オリンピックで金メダルの奴にはチェコとか見習ってコマネチみたいに一生の暮らしを保証してやれ、家、土地付きでな。
また、指導者として使わないと国の損だぞ。
東京五輪は無くてもしょうがねえけどな、却って強行するほうが国家をより疑うわ。 >>632 ,634,650
だれが何をしたのか、事実や根拠が不明。
中国で教えている（いた）日本人は何百人もいる。
根拠なく共産党との関係やスパイ云々を断定的にくりかえすなら
団体または会員個人の名誉毀損の訴訟の対象となりえる。
> 名誉棄損罪の客体となる「人」には、「法人格なき社団」なども含まれる。
> 日本学術会議は、国の機関ではあるが、独自の名誉権があると認められれば、
> 同会議を客体とする「名誉棄損」が成立する可能性がある。
ttps://blogos.com/article/491838/ >>659
学会は別に関係なくない？
学会の定義が変わったのかな >>668
下水の配管外れてて土壌崩してた可能性もあるな
あんな外れ方は普通しない 梶田さん自身は良くも悪くも穏当な学者肌の人で、山中さんみたいにコロナに対する見解をぶちあげたりみたいな活動からは縁遠い人なんだよなぁ
マスコミに囲まれた際に、前会長ならスガは我々の主張を受け入れなかった!的な記事映えする発言しただろうけど、そんなアクの強さ持ってないからひたすら可愛そうだった >>651
シャバ僧だよなぁ・・・（俗世に塗れた僧侶を侮蔑する言葉）
いや、売った喧嘩をほっぽり出して逃げ出す輩は、なんと言って蔑んであげればいいんだ？
最近だとヘタレとかか。 >>666
BSプライムニュースでセクシー2時間独演会とゆー極めて無謀な放送回があって、案の定放送事故っぽい仕上がりになったが、レジ袋の件も含めてひたすらトンチンカンだったんで、いつも舌鋒鋭く出演者に突っ込みまくる反町さんが親戚の優しいおじさんみたいになってたな ネトウヨが味方した勢力に加担すると国が衰退
パヨパヨが味方する勢力は海外に工作されやすい
日本は諸々、やばいかもな
ネトウヨは電通とかパソナには不思議と甘いし 次は侮日グループをクロスオーナーシップと押し紙と電波オークションで圧力じわり >>667
>日本学術会議は日本の国立アカデミー
>日本の科学者の内外の対する代表機関であり、科学の向上発達を図り、行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする（日本学術会議法 第2条）。
>国単位で加盟する国際学術機関の組織構成員（NMO - National Member Organization）でもあり、それらの国際分担金も担う。 >>665
じゃあ,証人喚問で呼べば一気にカタがつくじゃん。
その前に自殺しそうだけどよ。
膿は出し切らねえとな。 手弁当でやりますから、学樹会議絡みの法律は廃止してくださいとか提言する気概もない >>665
ひとつ教えてやる？屁理屈垂れる奴に、鼻に一発食らわせるだけで、信念曲げちゃう奴も多いよ？
これから治安はどんどん荒れるし、お前はどこまで生き残れるの？
「それでも地球は動く」と大見得切れんのか？ コロナ含めて、シナ売国勢力ＶＳ日本国民の最終戦争
みなさん頑張りましょう >>671
ま、タレントではないのでパフォーマンスは無用。
それより文書で要望を伝えたのでボールは内閣の側に有る。菅総理は返答する義務がある >>671
梶田さんは研究をしたい人だろうからね。
スーパーカミオカンデの予算つけると持ちかけられたのかも。
>>680
だれを証人喚問に呼んで、何を聞くの？
根拠なしに個人や団体の名誉や信用を毀損する書き込みをくりかえすと
ＩＰ提出されて訴えられうる。芸能人の判例ができたし。
件の6人には刑法学の権威もいる。 アメリカではコロナ禍でギターが爆売れらしいが、日本では、弓やアーチェリー、ボウガン、パチンコ、鉄パイプ、自作の盾や槍
投石術、猟銃免許（罠含む）が流行った方が良いと思うわ。
鹿の解体方法とか,食える食えないのサバイバル術とかな
ベトコンと同じ戦い方が出来るようになるべきだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
