X



【行革】河野太郎大臣が「こより」を廃止 「長年の慣習、合理的でない」 ★3 [Stargazer★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Stargazer ★
垢版 |
2020/10/17(土) 14:38:44.84ID:P/yQAYRf9
2020年10月16日 金曜 午後6:08
https://www.fnn.jp/articles/-/96347
https://i.imgur.com/gl7HihQ.jpg
https://i.imgur.com/hmNi6DY.jpg

河野行革相の指示で、今度は長年の慣習だった「こより」が廃止された。

河野行政改革担当相は16日の会見で「千枚通しで穴を開けて、こよりで留める。長年の慣行がございましたが、合理的ではないなということで、廃止されることになりました」と述べ、閣議で使われる書類について行われてきた「こよりとじ」を廃止すると表明した。

前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602909193/
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:20:55.11ID:HmNorZcz0
改竄防止て何のための電子証明書やねん
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:00.71ID:txVisAP/0
こよりを内職で作ってる人たちは今後どうすればいいんですか
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:03.10ID:wS0uf00X0
現場「コロナが拡大しています。またクラスター出ました」
役所「ごめん今こよりを廃止するのに忙しいからあとでね」
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:05.54ID:FkxfcKTW0
>>79
綴じるの止めて、巻物だなw
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:12.42ID:ByAJLpIJ0
>>340
>針や金具を使わなくて大量に綴れるチキスがもっと増えろ
アレ、実際に使ったら分かると思うけど、紙に切れ込みを入れてそこに切った紙の切れ端を挿入する、
という一連の工作をしているだけなので、枚数も4〜5枚程度までだし、強度もあるとは言い難い。
普通にめくったら外れたとかアレで留めた資料で会議していたら日常茶飯事。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:21.24ID:3GGkVh4x0
こより職人さん・・・
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:30.62ID:XsBnhvZZ0
>>12
役所の仕事に風情がいるの???
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:35.23ID:szgNNJRi0
KOYORI は世界標準にすべき

一つ一つの紙を大切にする日本人の真心がKOYORIだよ!
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:40.45ID:HiYxgrzP0
こんなつまらない改革しかできないのが虚しいよね
国民生活にまるで寄与しない。
どうせ変わりのバッチする高額機械導入で多額の税金が流出するとか目も当てられない。

紙そのものをなくすって意味なら相当インパクトでかいけどそうじゃないんだろ。
河野って心底馬鹿じゃないのか?
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:50.10ID:jYI6StNe0
なんでそんな小物ばっかり変えようとしてるんだ
パチンコの換金システムになんか言えよ
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:52.07ID:sCh0JLev0
>>401
ある程度時間が経つと紙の変色とか傷が生じるんだけど、閉じ直しするとそれがずれてしまうのよ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:21:55.44ID:fYuijB9L0
>>8
中学生なら仕方ない
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:22:09.36ID:Mlpxg3OI0
>あそうだバインダーにすればいんだー

金具を使うのは短期間に使うのはいいんだけど
>>1の写真のみたいに
長期間保管することを前提に閉じることを考えると
劣化変色とかしちゃうんで

その点、神のこよりは強度も強く
きちんと保管をされてれば変色も極力防げるので
とても優れた留め具だ
紙って意外と強い
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:22:37.44ID:QrCOq2xD0
ホリエモンが吠えるよりマシか
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:22:55.75ID:XsBnhvZZ0
>>413
そんなこと言ってたら
生活は江戸時代のママから変わらんくなっちまう
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:01.52ID:JhuOuffV0
ははは、俺なんか和綴じで書類をファイルしてるぞ。
確かに穴あけ、紐綴じに時間がかかるけど、ホッチ
キスじゃ味気ないと思う。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:16.07ID:FkxfcKTW0
こよりは信じられない程に強度があって
丈夫なんだよ。文系はこれだからw
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:19.87ID:kQjc2yCN0
これ紙の束を50年とかとっとくのに必要な方法なんじゃなかったかと思ったけど
今から綴じるような書類はデータで残ってるからまあいいのか
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:31.84ID:fYuijB9L0
朝鮮人ヤクザの元運転手が取り仕切ってる靖国神社の大祭もやめようや
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:43.22ID:ZhYwJcy/0
>>41
結局紙のほうが長持ちするってことがもう分かってるんだよなあ
電子データは紙と比べたらあっという間に消えるわ
消せてしまうしな
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:45.39ID:Mlpxg3OI0
>>417
そんなの知ってるよー
だから「大量に綴れるのが」もっと増えろって書いたじゃんーん
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:45.51ID:92FSI7tD0
尖閣諸島侵略

靖國神社攻撃

北海道沖縄大阪独立扇動

首都圏一等地の華僑朝鮮人乗っ取り

習近平国賓来日強請

華僑弁護士の支援を受けた小室圭の皇室接近

支那朝鮮の最終目標はただ一つ

女性天皇と支那人男性の子供を天皇に即位させ、126代続く皇統を断絶させることである

https://i.imgur.com/gMN4Qxr.jpg

https://i.imgur.com/ABpMiDu.jpg
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:56.40ID:zPHg4XP10
ステープルで良いのに、こよりとは…。
紙でコピーを配るにしても、ステープルなら自動でできる。
河野が改革をやらなかったら、そのうち自動こよりマシンを税金を使って開発させていたかもしれんな。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:58.55ID:K7U5291a0
こより利権さん「ぐぬぬ!これは痛いとこをつかれた!」
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:24:07.70ID:szgNNJRi0
新入社員はKOYORIの通し方の早い先輩社員に衝撃を受ける

封筒に切手を高速で貼る先輩社員の凄さ!

しかしよく考えたら無用w
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:24:15.72ID:fO0MQeLC0
>>397
そんなことない。
今は電子ファイルも文書扱いなので、官庁も電子ファイルで保管していいんだよ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:24:24.23ID:wS0uf00X0
電子データなら
都合の悪い書類を一瞬で削除できるからな
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:24:50.71ID:GS3V9iU30
50年後100年後に書類を参照する場合
最も紙のダメージを抑えて使いやすい整理方法なのに
糊やホチキスだと書類バラバラになる
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:05.21ID:jYI6StNe0
こよりで閉じてるのなんか会社で見たことないんだが
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:08.56ID:VyhPymgl0
こよみは
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:29.69ID:szgNNJRi0
知り合いの弁護士さんが裁判所のKOYORI文化を嘆いておられたよ!
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:30.52ID:fvX5uGsB0
>>422
いいや。
これ役所で年10000回くらいある作業のような気がする。
ひとつ製本するのに15分くらい使いそうだからアカンとは言いきれない
役所の過去の慣行って、外部圧力がないと変えられないものや
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:30.97ID:Pcrbbs0+0
>>358
改善案を下から吸い上げてルールを規定してる上司に働きかけることと、
末端の公務員が自己判断で勝手に動くことを同一視するのは
無理がある。
PDCAサイクルってのは、末端に勝手な仕事をさせる為にあるわけではないのでね。
役所が、現場に毎日いるわけでもない外様の政治家から
誰もが思いつく指導を受けてる時点で相当な恥なんだよ。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:33.45ID:sCh0JLev0
>>436
今後は仕事のサブスク化が進んで少額決済増えるんで、PC→ファックス→PCなんて作業やってたら売る側は儲からんのよ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:36.17ID:VHhfY81M0
高須の息子も言ってたがこいつはほんとアメリカナイズされてるな

合理原理主義者は総理には向かんね
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:41.52ID:I/S1dExu0
保存期限が決まってる(そのうち廃棄するつもり)なら保存性はいらんしな
弊社に40年前にタイプ打ちした書類とかあるけど紙は変色したけど普通に見れたし
永年保存とかあったらこよりとか保存性重視にしてもいいと思うけど
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:25:44.43ID:ZhYwJcy/0
>>376
行政文書ってまともに検索かからんような方式で電子化されてるのが多いんだよ
コピペも意図的にやり難い方式にしてる「
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:26:00.91ID:7ufwFoAY0
>>410
突然だけど、持病があって定期的に通院して
薬処方してもらうんだけど、院外薬局に処方箋送る手段がFAXしかないのね
で、病院でご自由にお使いください方式で、メンテされてないから、届いてないことがあるわけ
うざくても電話確認しないと、いざ薬を取りに行って処方箋が来てません
ってなったらキレそうになるよ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:26:06.56ID:Ko7rIv0l0
綴じ方より
公文書の改竄、政治家の都合よく紛失出来ない保管方法にでも着手したら?
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:26:13.70ID:fO0MQeLC0
>>441
行政機関の文書のほとんどは保存年限はそれほど長くない。
30年以上保存の書類なんて全体の0.1%にもならないと思うぞ。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:26:16.03ID:jYI6StNe0
民間は電子化でどんどん効率よく成ってんのになんで役所は人減らせないんだ
まだ算盤使ってんのかな
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:26:19.41ID:K7U5291a0
>>443
うお!このババアチャイナの報道官じゃん
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:26:58.00ID:Zv7oXDLj0
マングリ返ししたブスな女の肛門にこよりをコチョコチョしたら屁がブブブーって出て、それが20人くらい出てくるビデオ、名前知ってる人いませんか??
10年くらい前で、メーカー不詳です。
ウンコは出ません。アナルセックスなども出ません。
1人だけわざとらしくオシッコ漏らしてました。
それ以外はひたすら屁をコキまくってました。
ノンカットで屁が出るまで待ちます。
全体図に顔一つ肛門一つ計2つワイプが入った構成です。

正直、むちゃくちゃヌキました。
最近どうしても見直したいのです。
作品名を知ってる人いたら、ぜひご教示願います。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:05.97ID:szgNNJRi0
一番ダメージが大きいのは職場で最もKOYORIが速い事尊敬を集めてる人だろ?w
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:06.49ID:HiYxgrzP0
金具とかプラとか環境に悪いじゃん。
廃棄するとき問題になる。バラして別処分したりとか。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:21.21ID:Ko7rIv0l0
こよりは後から書類の抜き差し自由だからねぇ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:22.63ID:DPYd49J70
まあな、針なしステープラーとか針なしホチキスとかでええもんな

「こより」なんて書いてあるからキセルの掃除でもするのかと思ったよ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:24.86ID:eLs6w9O+0
コイツ嫌い
何でもかんでも廃止すりゃいいってもんでもないだろ
発達に行革とかやらせるなよ
つか大臣やらせるなよ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:46.42ID:92FSI7tD0
尖閣諸島侵略

靖國神社攻撃

北海道沖縄大阪独立扇動

首都圏一等地の華僑朝鮮人乗っ取り

習近平国賓来日強請
 
華僑弁護士の支援を受けた小室圭の皇室接近

支那朝鮮の最終目標はただ一つ

女性天皇と支那人男性の子供を天皇に即位させ、126代続く皇統を断絶させることである

https://i.imgur.com/gMN4Qxr.jpg

https://i.imgur.com/ABpMiDu.jpg
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:27:53.97ID:+t4JvCzD0
>>13
り地域
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:03.01ID:plrwnSAL0
なんて考えてここ見て思い出した
会社に中古屋で買ったMAXのでかいホチキスあったんだったw
24ミリまで一気に貫けるらしいので来年からはこれでいいや
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:13.09ID:fvX5uGsB0
>>467
これは、高圧的にきてた中国の笑わないパンダの人に寄っていって一緒に写真を撮って切り崩しに行ったときの奴
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:24.19ID:hrWzkfyj0
あれってこよりって言うんだ
知らなんだ
こよりってなんか紙かなんか丸めて細長くするやつのことかと思ってた
うろだけど
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:24.74ID:nNgsKbNX0
こよりって実在するんだ
くしゃみするときにティッシュで作るだけのものだと思ってた
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:40.06ID:sCh0JLev0
>>457
今の公務員の仕組みでは、効率を下げても評価を下げてはいけないことになってるから、PDCA回せば回すほど効率化から外れていくのが目に見えてる
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:47.49ID:jYI6StNe0
こよりの材質って何よ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:28:57.55ID:dRMNEtVn0
おまえらバカだからわからんけど
こよりってのはな
日本文化の国宝につぐ技巧で
一子相伝で技巧が受け継がれているんだぞ
いいのかよ知らんけど
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:07.40ID:BBCfU8R80
ネトウヨ「河野さんは戦争好きのネトウヨで俺らの仲間だよ!デジタル化も凄いんだ!」
河野さん「こよりを廃止しましたぁ」
ネトウヨ「…。」

↑この3行で合ってる?(´・ω・`)
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:11.14ID:jYI6StNe0
職員「ワイヤーでこよりを作ってみたんだが」
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:17.38ID:z7j/7DRV0
デジタルはアカン
紙じゃないと、いざというとき焼けないじゃん


占領前文書焼却を指示…元法相 奥野誠亮さん 102
http://www.yomiuri.co.jp/matome/sengo70/20150810-OYT8T50122.html

 もう一つ決めたことは、公文書の焼却だ。ポツダム宣言は「戦犯の処罰」を書いていて、戦犯問題が起きるから、
戦犯にかかわるような文書は全部焼いちまえ、となったんだ。
会議では私が「証拠にされるような公文書は全部焼かせてしまおう」と言った。犯罪人を出さないためにね。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/V/Vergil2010/20161128/20161128230438.jpg
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:23.96ID:8QRCUFo/0
これで、KINGジムファイルが売れるかな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:43.20ID:szgNNJRi0
わが社のこより職人が失業する

こよりのスピードで女子社員の尊敬を集めてきたのに!
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:29:55.01ID:MjlL+WG00
>>442
「もっと」って事はすでにあるんだろ?
俺は知らんぞあんなくそみたいなもので大量の紙に使えるやつなんて
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:30:16.01ID:jYI6StNe0
千枚通しって1000枚ぶち抜いてるところ見たことないんだが
百枚通しでいいんじゃね
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:30:18.70ID:CEArU5C40
紙を廃止するならともかくこよりだけ廃止してそんなに効果あるの?
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:30:33.59ID:lJKDks7J0
規制官庁系の方が詳しいと思うけど、青枠印刷角印ロジのめんどさ
・千枚通しで穴開け、こより→穴ずれ、こよりほどけ死刑
・青枠紙を総務課から入手(たまには品切れ)、ミリ単位調整印刷→ずれたら死刑
・角印半角ずらし押し→ずれたら死刑
・前夜に写しを200部?内総持ち込み→差替発生したら爆死


これ見たら今までなんで廃止にしなかったのか不思議
官僚って内部からは改革出来ないんだろうな
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:30:46.49ID:m5fGu/xh0
これに年間1000万円が使われてますってならともかく、
そんなどうでもいいことに熱心にならなくてよろし・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています