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【行革】河野太郎大臣が「こより」を廃止 「長年の慣習、合理的でない」 ★3 [Stargazer★]
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2020/10/17(土) 14:38:44.84ID:P/yQAYRf9
2020年10月16日 金曜 午後6:08
https://www.fnn.jp/articles/-/96347
https://i.imgur.com/gl7HihQ.jpg
https://i.imgur.com/hmNi6DY.jpg

河野行革相の指示で、今度は長年の慣習だった「こより」が廃止された。

河野行政改革担当相は16日の会見で「千枚通しで穴を開けて、こよりで留める。長年の慣行がございましたが、合理的ではないなということで、廃止されることになりました」と述べ、閣議で使われる書類について行われてきた「こよりとじ」を廃止すると表明した。

前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602909193/
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:25:03.96ID:5syT+H8I0
>>1
せこい改革w
0854 【中部電 - %】
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2020/10/17(土) 16:25:27.73ID:2jypnU4QO
>>1
ああ、あれか。
昔、学校で書物をまとめる時やってたな。
古き伝統技能が時代とともに失われていく、、、

まぁ、確かにめんどくさいしなw
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:25:46.69ID:MGLJF5sS0
>>1
なんか究極にオンプレミスっぽくて無くなるのは惜しいなw
デジタル情報なんてトんたら終わりだし
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:25:49.32ID:p3TSReM90
こんなの政治家が言わなきゃ変えられない事なのか?
まずそれが頭おかしいよな
自民党腐りきってる
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:25:55.78ID:zJFTMf7R0
何でもかんでもこよりはアホだけど
これはこれで長期保存にかなりメリットあるんだから
一律に使用不可にしないで適材適所で使いなよ

ヨーロッパではどうやって長期保存しているか調べてから動きなよ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:25:57.00ID:XzWO0BMW0
ちっさいことだけど、こんなことですらトップダウンじゃないと直さないのが役人
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:26:16.11ID:TcD58jNx0
こよりは、所謂ヒモ綴じの事か?
それなら河野は実務をしたことがない調子に乗った無能者としかいいようがない

原稿・書類・レポートを作成する際には
PCのプレビュー確認だと光源直視で目に悪く、分かりにくい事もあるので
紙媒体でチェックするのが基本(歳をとるほど実感する)
 内容チェックし、間違った頁は差し換え、並び替え、抜き出しなどを行う
ホッチキス止めだと丸ごと差し換えや金具を取り外す作業が生じて非効率かつ不経済
 何も止めず又はクリップ止めでの作業は
落としたりバラしたりして頁がごちゃごちゃになる事もあるのでリスクかつ不効率
 ヒモ綴じで作業し完成した書類は、そのままこより製本やバインダー製本できる
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:26:21.67ID:MrchU4NO0
「こより文化を守る会」とか「こより議連」とかないの?
二階派の一部議員あたりが作りそうなもんだが
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:26:24.56ID:yKc4lgQ40
>>1
くだらない因習がまだまだありそうだな
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:26:54.46ID:p+3kayPE0
そろそろ紙ではなく、デジタル化して保存したほうが良くないか ?

紙の方は、いざというときの予備なら、
閉じずにそのままダンボールに入れておけばいい。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:27:13.33ID:4+tkUVht0
河野太郎アホ大臣は余程ヒマなんだな。
親父の洋平のアホ馬鹿を受け継いだのだな。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:27:44.77ID:MgHQ32+60
デジタル時代に「こより」なんか笑える
雅は他でやれってことだ
こんなの人手を使っている場合じゃないだろろ
しかし、今まで無駄なことばっかりやってんだな
0868ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:27:45.93ID:1Fwu38VU0
つあ紙の書類を廃止しろよ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:28:58.58ID:HmNorZcz0
コイツどうでもいいことだけは仕事早いな
0874ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:29:10.91ID:CsTNAsjn0
電子化でタブレット需要が増大しそうだな。
SONYが再参入しないかな平井さんも使ってるやつ良かったのに。
0875ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:29:14.30ID:HGB5GyTQ0
>>1
いやーこの方向性、断然支持するわw

商売の免許の更新だけが唯一コレだったんだわw
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:29:30.85ID:uk0CZVG+0
スレタイしか読まない奴多すぎ、
一過性の文書にまでコヨリを使うなと言ってるだけなんだが。
0877ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:29:35.02ID:vXg5HAJe0
>>497
この人の思想思考は凄く為になる
実際のところ本当に重要な内容と歴史物に関しては紙と石碑で残しておかないと
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:30:07.59ID:vbPhbJ9A0
くだらねー
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:31:28.28ID:pHICcFG10
>>861
だから、こよりだって言ってんだろ。
こより綴じと紐綴じの区別がつかないなら引っ込んでろ
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:31:42.25ID:DwTHVc1g0
古きよき文化なのは確かにそうだし日本は紐文化だけど、ぽまいら上等な藁をドサッと目の前に置いても藁紐も結えないやん(´・ω・`)
それを縄にも出来ない
昔はたぶん子供でも会話でもしながら結ってたやろ
ロストテクノロジーでしゅ!!
0884ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:31:43.24ID:QdLhb7Nh0
まぁ大事な長期保管の書類なら使い続けるだろう
10年程度なら紙ファイルに入れとけ
事務用品で時間買った方が安い
紙も減っていくし
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:32:17.25ID:jtpwlce20
まだこんなもん使ってたのかよバカ役人w
0887ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:32:55.44ID:fThIgstH0
奇襲前にルーズベルトに手交する予定だった最後通牒の文書も、当日日曜で事務員が休みだった為に大使自らコヨリで製本してたから間に合わなかったんだよ。

豆知識な。
0889ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:33:10.45ID:82qwGrk+0
これが改革なんか
0890ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:33:34.12ID:MQzQRRJF0
こよりのうえではディセンバー
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:33:38.96ID:WC1ke5W/0
>>167
どさくさに紛れて何言ってやがるw

ガッ!
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:33:44.25ID:vbPhbJ9A0
ハクショーン大魔王〜
0896ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:34:09.99ID:HmNorZcz0
フッ化水素輸出規制で森田化学に大ダメージ与えておいて知らんぷり

本当に無能
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:34:15.67ID:6TVImuH80
>>18
汚水枡は必要だぞ?
0898ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:34:25.01ID:zx0ZQvSb0
長年こより一筋だった人の仕事を奪うな!
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:34:34.64ID:zd/cl1aG0
>>1
北朝鮮が示唆する「電磁パルス攻撃」
それを忘れてハンコ廃止とか紙廃止とかいう河野

電磁パルス攻撃受けたら電子機器は動かなくなるのにな

しかも日本のミサイル防衛の要のイージスアショアを廃止
マジで河野は北朝鮮のスパイかと思うわ
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:34:53.11ID:sCh0JLev0
>>861
閣議の資料なんか議題ごとにパワポ一枚に収めろ
詳細は別添だ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:35:02.09ID:djZBMM8c0
>>841
劣った文化はどんどん改善しないと昔の中国みたいになる
伝統や歴史に執着し始めたら終わりだ
欧米は伝統よりも効率を重視するからアジアより発展したんだぞ
清みたいに歴史に取り残されて滅びたいか?
0903ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:35:09.96ID:jYI6StNe0
>>823
閏月があると給与支払いが13回になる年度も出て来るので太陰暦廃止したってあったな
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:36:03.06ID:a+ckBzFu0
こんな事を大臣が廃止しないと辞めないなんて、公務員はレベルが低いなぁ。

民間行ったらお荷物になるわけだ
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:36:10.05ID:mECDC1+X0
>>761
押印後スキャンしなきゃならないから…
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:36:55.07ID:vbPhbJ9A0
むしろチャンコロ大陸は
権力者がかわるたびに
すべてを燃やし尽くす
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:36:55.84ID:Tpuj9ul+0
千枚通しとこよりって文書保存で一番いい方法っていうのがいつぞやツイッターで回ってきてた。
劣化しにくいし、束になっているから燃えにくいとかそういうのだったと思う。
ホッチキスだと錆びる、みたいなデメリットがない、とか。
大丈夫なのかな?
0909ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:36:58.55ID:HGB5GyTQ0
>>901
ホントだわな同意
0911学術会議
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2020/10/17(土) 16:37:38.97ID:fTjomBS40
どうでもいい
本質的な改革やれよ
0912ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:38:05.36ID:1NZD6vTD0
紙の保存用として安価なのは分かる
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:38:36.39ID:FdUsZQTM0
会報誌的なものかと
0915ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:38:43.62ID:RUjRcR8m0
>>280
それって、検査院提出用の「正本」ではなく保管用の「副本」では?

前者については、「ページのぬきさしによる改竄」を阻止するため、面倒に編綴されてる。
一方で後者は、提出した書類の「写し」以外にも傍証資料(見積書・計算内訳とか)を後付でも挿入するためにファイル綴じになってるんじゃないかな
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:38:45.73ID:0virA+p/0
一つの工程が日常の仕事を雑に扱わないための儀式になることもあるので
業務が雑にならず丁寧な扱いを継続できるなら合理性を優先しても大丈夫だろう。
>>1

そういう見分けができるのは長年そこに従事した人だけだよ。
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:38:47.83ID:vbPhbJ9A0
焚書坑儒という
ナチスも焚書
文革も焚書
0919ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:39:11.69ID:MgHQ32+60
大きな改革は小さなことから始まる
マスゴミは天下国家、外交政策がないとか難癖付けるが、
具体的なことが出来ない政権は大きなこともできゃしないんだよ

大きなフレームが変わることないのは自明の事
まさか、共産国家を目指すわけないし、日米関係が変わることもない
そこを基礎として日米豪英印アセアンの一層の関係強化
中韓は現状維持
経済は、コロナ禍を最大限払しょくする経済政策を断行する
こんなことはどの政権でもやらなければいけないわかりきったこと
0920ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:40:09.48ID:HGB5GyTQ0
>>905
何もしなくても給料が降ってくるからだよ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:40:34.23ID:lRU2Yc8T0
>>898
多分ネタで言ってると思うけど
うちの娘が障害者雇用枠で勤めてる九州電力では
コピー作業やハガキの圧着作業が主な仕事みたい
耳が聞こえないから窓口作業出来ないし簡単な事務作業だけなのよ
民間なら効率化でいいかもしれないけど公務なら少し考えてほしい
0922ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:40:37.07ID:+ZhHohj10
やるやん
どうでもいいようなやつでもやらなかったら改革は進まんからな
要らんもんにどうでもいいようなやつとかないけど
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:40:43.93ID:fMDVf4Kg0
馬鹿じゃねーのw
こんな奴らが生産性がどうのこうの言ってんだから笑える
0924ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:40:45.76ID:lUkOXpS30
>>911
この作業って意外と面倒で人工圧迫するんだよ
まず枠空けして更にその中でとやっていかないと
本質的な議論に入る前に現場サイドからケチがついて形だけのものになる
0925ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:40:45.93ID:vbPhbJ9A0
中曽根が成し遂げた行革には遠く及ばない
純一郎にすら遠く及ばない

チンカスもいいところ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:41:21.69ID:15vcT8DX0
会社のクソ古い資料はこよりだわ、役所はまだ使ってんのかw
0928ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:41:46.71ID:4DppdQ8i0
え、まだやってたのか
0935ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:43:03.88ID:aNVhCDz+0
卒論が和綴で表紙までつけて出さなくてはならんかって辛かった
バインダーだと背表紙の幅がぴったりでないと中でフニャッとなるから和綴がいいって国文の先輩に聞いたわ
0937ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:43:10.17ID:vbPhbJ9A0
仕事ができないヤツなのがよくわかる

仕事の一つの手順をみてる
全体のプロセス単位でみれない
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:43:21.46ID:3u13fg+x0
長年の慣習、合理的でないNHKのスクランブル化やれよ
こよりなんざどうでもいいんだよ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:43:44.83ID:jYI6StNe0
>>883
神事で左巻き綯えるのは近所で俺だけになってしまった
団塊Jrよりは年下だ
0942ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:44:30.22ID:e1Snudof0
そんなところに人件費わかる無駄だ、それより最初にやることは
議員の数、歳費諸手当を党費これを検証してくれ国民の願望だ、いらぬ政治屋が多いはず
小さな市ですら1000万近くもらい、市は赤字だとほざくどうおもいますか
0944ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:45:25.57ID:aYZNP5sk0
こより職人がこの先生きのこる方法ってなに?
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:45:35.20ID:5FIVFypb0
大臣が起きた!
大臣があくびした!
大臣が新聞を読んだ!
大臣が鼻かんだ!
0946ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:45:42.98ID:8XuJCbs80
こよりの方がエコなんじゃないの?
0947ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:45:46.52ID:vbPhbJ9A0
プロセスをかえれば
おのずと手順なんかかわるからな
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:45:56.09ID:p3TSReM90
>>896
売国移民党の目的は日本企業を潰し中韓の利益を追求し日本人を殲滅する事なんで^^;
0950ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/17(土) 16:46:45.11ID:8XuJCbs80
むしろこういう伝統は世界に発信しろよ
バカなのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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