学術会議「関係ない」で炎上 西田准教授の真意とは 「この程度で死ぬような学問の自由ならもう20年かけて死んでいることに… [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f9ccba36a1925bbfaa7476b0631dc6ea285b8f
日本学術会議の会員候補6人が任命を拒否された問題をめぐり16日、菅総理が学術会議の梶田会長と会談、学術会議の今後の在り方について意見交換した。
この問題をめぐっては今月初め、ある社会学者のツイッターへの投稿が炎上して話題となった。「自分にとって関係ない問題」だと発言したことで、「学者として認識が甘すぎる」などと非難が殺到したのだ。
日本学術会議そのものの問題点も指摘される今となっては、彼の発言はいち早く行われた問題提起とも捉えられるのだが、実際のところ、その真意は何だったのか。直接話を聞いて感じたのは「無関心」とは真逆の思い、ひとりの学者として抱く重大な危機感だった。
「学者やめろ」・・・殺到した批判
西田亮介 東工大准教授
炎上の主人公となったのは、東京工業大学の西田亮介准教授（社会学）。まずは問題となった10月5日10時36分の投稿を見てみよう。
「なんで、いま、みんな日本学術会議に関心を持っているの？新政権のツッコミどころだからというだけでしょう。もともとほとんど関係ないうえに興味もなかったじゃない。ぼくだってそうで、たぶん1，2回ほど部会のシンポジウムかなにかで話したことあるけれど、はっきり言えば関係ない」
日本学術会議のいわゆる「任命拒否問題」が明るみに出たのが10月1日。西田氏がこの投稿を行った5日の時点では、なぜ6人を任命しなかったのか、菅総理がきちんと理由を説明すべきだという声が強まっていた。
そうした空気の中で発せられた西田氏の「関係ない」という言葉には「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判が相次いだ。対する西田氏も丁寧に反論。例えば「自分に関係ないことへの無関心が政治の腐敗を容認している」という指摘に対して「直接関係ないことに『関心を持ってる』などとは申し訳なくて言えない」といった具合だった。
「ネット選挙」や、コロナ禍での政策発信のあり方などSNS全盛時代の政治と日本社会を客観的な視点で分析してきた西田氏だが、自らのスタンスについては「リベラル」だと公言してきた。その西田氏が、「約87万人の科学者を内外に代表する機関」とされる日本学術会議について「関係ない」と発言したことで、菅政権を批判していた人たちの矛先が向けられた形だ。
（略） >>118
>>119
で、その人たちとの違いをちゃんと説明聞きたいよなw
>>122
なんのための推薦なん？
>>140
その口を出したための反省から日本学術会議法という法律ができて推薦方式になったわけでな >>159
今の推薦方式知ってそう言えるのなら相当な馬鹿 >>158
そもそもその「特定政党」を選んだのは日本国民
一方、学術会議は日本国民の意思は欠片も反映されていない
「勝手な方針を作られちゃたまらんぜ」というのは民主主義に則っていない学術会議にこそ言うべき >>115
それを言うなら、学会にとって都合の良い学者だけ推薦されてる事のほうが問題では？ 学術会議なんてただのロートルインテリ馬鹿の集まりだから仕方ないｗ 現状利権を守りたいが為に騒いでるようにしか見えんのがなぁ >>159
元々、学術会議には自浄作用がないんだよ。
以前選挙をやってたときは、党派性丸出しだった。
推薦制になってからも本質は変わっていない。 >>152 ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝがｼｬﾍﾞｯﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｗ > 「そんな認識なら学者をやめろ」
学問の自由とは一体 本音を言う人は組織では出世はしないな。
なるべく自分の考えは表明せずに聞かれたら専門分野の事ばかり答えてればいい。 野党が口を挟んできた時に、あんたらに政局化されるのは迷惑だから黙れって会議側から言わないからこのざま 別に簡単な話だからな
国費を使う以上は国民がこいつらいらないという意思表示するればいらない
そして政権が行った行為は選挙によって決断が下る
学問の自由など別に何の関係もない アカのすくつの学術会議w
学術会議、会議資料として赤旗の記事を配布してしまう なぜ「赤旗」だけなのか、丁寧に説明すべきでは… アゴラ [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602915278/ この流れだと次の選挙で自民が勝てば廃止やむなしになるな >>160
共産党、今天下取ってないし
>>162
その理屈はおかしい。国税の「やる・やらん」とかは全部与党が独占的に決めていい
わけではないし。今後仮に、税金使っている国立大学の運営方針や採用方針を「与党
に忠実か否か」で決めるとか、そういうことまで口出しするようになったら、それは
権限逸脱と言われてもおかしくない。 アカとかリベラルが嫌われるのこれだよ
自分達こそ絶対正義、異論は認めない
同業や仲間でも異論吐いたら排撃粛清
よく考えて喋ってるとはとても思えない 行政改革の一環として、学術会議の予算を毎年３割ずつカットすれば良い。
それだけで、学術会議側は白旗をあげる >>178
>国税の「やる・やらん」とかは全部与党が独占的に決めていいわけではないし。
決めていいんだよ
法に則る限りはね
「仮に〜」以降はただの妄想、論ずるに値しない
そうなってから批判しろとしか >>179
学術会議はアカともリベとも関係ないw
しかし日本ってほんと幼稚な社会だよなw
これ、学術会議を擁護してる連中も言ってることがオカシイが、
学術会議をバッシングして菅政権を擁護してる連中もオカシイw
どっち「何が正しいか」ではなく「どっちの側に立って擁護するか？」しか考えない
党派的なバカだならな >>183
そうならないという保証はない。「決めていいんだよ」(具体的説明抜きで)なら
なおのこと。むしろ、どうしてそうならないという風に考えるのかな?。
菅さんが、「そんな意図ないからww。絶対大丈夫」とかなんか発言してるの? ネトウヨってどうしてこう学者が嫌いなんだろうね
学生のころよっぽど勉強ができなくて 先生に怒られていた奴が多いんだろうな AI「バカは無理に考えたり興味のないことに手を出したりしなくていいから >>188
つまりそういう可能性は、特に理由はないが考えない、と。
騒いでいる人たちは、「あるんじゃない?」とか懸念しているんだと思うけど、まあ
ないならないに越したことはないが根拠が欲しいね。 学術会議は本当に無用の長物だから即刻潰したらいいと思うが
そんなしようもない組織を今の今まで存続させてきたのは政権与党だからな
他にも全く不要な組織あるだろう
学術会議だけでなくそういった組織も見直すべきであって
コレだけやっつけたらハイ終わりじゃ全然改革とは呼べない >>189
学者が嫌いなんじゃなくて劣等感が激しいことの裏返しで自己陶酔したいだけw
〇〇ガーって言えば自分が偉くなったように錯覚できるでしょ？w
だからネトウヨは（左翼も同じだが）すぐに○○ガーになるわけw 政府から金もらってる会が無くなったら学問の自由が奪われるの…？
逆じゃね？ 研究費配分既得権益側の年寄軍団
vs
研究費配分してもらえないうえに
防衛省を含めて何とか獲得しようとしたものも老害に辞退させられる若手チーム
うーん、一般国民は若手の応援するよなあ >>190
西田は基本左翼だから
だからテレ朝とかによく出る
日本学術会議は左翼系学者も大半が批判的だから四面楚歌なんだよ 学問の自由ガーの連中こそが弾圧者であっというオチ
左翼はいつもそんなのばっかり >>196
若手にポストと研究費がまわる仕組みを構築しようというのなら
私も応援にまわるがね
今のところ、そういう話にはなりそうにないわな 日本学術会議ってポスドクとか若手学者の就職難に関心持ったことが無いからね
中堅以下で支持してるのは共産党系とアベガー系だけだと思う 2003年の行革の時も学会は関係ないで済ませてたんかね この人モーニングクロス出たばっかじゃん
そこで訂正すべきだったな 国と軍と学はトリニティだろ
学問は自由だとうそぶいてアカが入り込んできたんじゃないのか >>7
こういう輩がネトウヨ連呼してるんだろうな
リベラルをかたったファシストだよ >>193
菅さんは正々堂々と正面から学術会議の廃止（あるいは民営化）を提唱すべきだった。
これなら世論もメディアも賛成の方が多かったと思われる。
それを人事で姑息な嫌がらせなんかするからこやって炎上する。
頭が悪いとしか思えない
そして何より重大なのが、この結果学術会議不要論は今後タブーになるってこと。
菅さん政治家向いてないね ＞「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」
批判自体がめっちゃ矛盾しとるがな >>214
怪しい兆候とか、騒ぐ人は勝手に感じてんじゃないのかな。中曽根さんの葬儀に関する
通達とかが急に届いたりして。 どんなことでも、関係がない、興味がないアピールする奴っているよな。
本当に興味がないなら黙っとくしな。 学術会議に関係ない学者は元々自由に研究してるしな
それはこの件が学問の自由の侵害とはまったく関係ないという証左 >>58
自由と思いこんでるだけで実は誘導されたり
狭い枠組みの中で考えることしかできないように教育されてるだけかもよ？ 学者の中にはこんな頭の悪いやつもいるんだな、あんしんしました >>216
つまりただの妄想
霊感商法レベル
自分が感じるのは勝手だが、それを根拠に他人に意見するのはお粗末すぎる >>185の意見には大いに賛同するがその後は異論ありかなあ
別にタブー化するような空気は醸成されてなくね？ 一部の声のデカい生きてちゃいけないレベルゴミ学者のせいでまっとうな学者の意見が言論封殺されて可哀想だな・・・
こいつら癌細胞そのものだろ あとで、いろいろ言っているが。実態は知っていたんだろ。
大学にいれば、会議の話は悪い意味で、いろいろ聞こえてきているからね。
だから、自分はかかわらないという話の方が強いような気がする。
学問の自由を阻害している会議が、学問の自由を謳うという笑い話に
付き合えないという事なんだろう。 奈良林直 北大名誉教授
「リニアコライダーは新しい物理現象の宇宙創成期の検証ができる国際的に期待される研究。日本がリーダーシップを取っていたが、学術会議がこれを支持しないと言った。さらに学術会議が出す声明の80％の記述は間違い。つまり正しい審査が出来てない」 １００何人かの中の数人に首相任命のお墨付きを与えなかっただけで
学問は自由におやんなさいって。誰も研究すんななんて言ってないから >>3
オマエみたいなガイジのお陰で菅自民党はますます安泰やでwww >>225
ま、そうだわなw
俺も地底院理系教官
文系の、それも一部の業界だけでやっててくれよ、って感じだな >>213
俺らみたいに社会の複雑さに慣れてない人間からすると
そういう分かりやすい政治してもらわんと納得できんよな 若手のこういう冷笑系がこのクソみたいな政権をネット上での多数にしてるんだろうな ナチスドイツの弾圧は弱い立場のものから弾圧してきたからな
そういう歴史から学んだ人達がいるのにこの学者は知らない 最初の噛みつき方が訳わからんかったよな
任命拒否がなんで学問の自由の侵害になるんだっての 冷笑や白眼視で済んでるうちはいいんじゃないの
ウチの業界は50年前殺し合いまで行ったからさ
この手のには関わり白さず、なのさ
やりたい奴はアカデミアの外でどうぞ >新政権のツッコミどころだからというだけでしょう
この一言に尽きるわ
左派の大騒ぎと国民の興味がこれほど乖離してる政治問題は記憶にない 社会学学んだのにナチスの手口知らないとか勉強不足だろ 時に菅政権を批判し時に学術会議を批判する、両方批判することこそ有権者の役目だよ
菅政権は信用ならんが学術会議もまた然り 最初は弱い立場のものから何も言えなくなった
そのうち教師が何も言えなくなった
気がついた時には誰も何も言えなくなっていた
私を密告したのは私の息子だった >>222
菅さん、6人を排除した理由を野党に追及されて説明できなくて立ち往生してるよね？
もちろん国会で「反政府的言動をした人物だから」などと本当のことを言う訳にいかないので
グダグダのままフェードアウトするのを待ってるんだろう。
だから「学問の自由に対する挑戦だ」という言い掛かりにも反論できないだろう。
要するにこれは菅さんの負け。少なくとも有権者の過半数には「学術会議側の主張の方が正しい」
とういう印象が残る。
こうやって学術会議の利権はアンタッチャブルになる。 学者の自由を否定する連中が学問の自由を守れと言ってるすげえな >>232
>>237
なんでもナチスドイツの結びつけるってホントにバカの一つ憶えだなｗ
日本がヒトラーやナチスみたいな強力な政治体制を構築できる土壌があるなら
もっとマシになってるわｗ
出る杭やカリスマは寄ってたかってボコって潰して
責任は分散して誰も責任を取らないのが日本だろｗ >>239
こういうこと言うやつって中国の独裁には何も言わないよなｗ なんだか、著しい失見当識がみられるレスがあるなあ
釣り針が大きすぎ 社会学の教授が政治に無関心であることが当たり前のように考えてるとか
大学は雇うの辞めたほうがいいんじゃねｗ >>213
全然タブーになっていないぞ。
寧ろそろそろ大掃除の仕上げの段階に来てるぞ。
今や学術会議の味方だったマスコミが力を失って来てるし、
中心的抵抗勢力だった共産党が高齢化に直面してる。
大半の学者も共産党には辟易してたので、味方にはならな
いぞ。 正直者を集中攻撃して潰そうとする汚いやり方がパヨクだ
これこそ言論の弾圧だろ 報道特集 10/17 (土) 17:30
日本学術会議・任命拒否問題のキーマン…杉田氏とは? >>237
ナチスの手口は知らないが、共産党の手口は知ってるぞ。
因みに共産党の手口はナチスの手口より悪質だけどなw >>232
日本人は、統率権干犯問題で、内閣が軍部に口を出せなくなった結果、
関東軍が中国に勝手に侵略するなど、軍の暴走を止めることができなくなったからね。
文民統制には結構神経質なんだよ。内閣付きの機関に、民衆の代表である
総理大臣が口を出せないということはあり得ない話だし、憲法違反。 >>232
アメリカが弱いカトリックや黒人やアジア系を差別しても別に全体主義にはならなかった。ナチスに少しでも当てはまるところを必死に当てはめてるだけw 学問の自由は利権団体が好き勝手する自由じゃないし学問を学ぶものに国が金を出すのは義務でもなんでもない
勝手に好きな学問を学べばいい
学問の自由ってのはただそれだけ
誰からも強制されないってだけのものをどこまで拡大解釈してるんだよ
この程度で否定されるなんて認識なら学者なんて辞めてしまえ >>239
それ、ソ連がやってたな。
密告の奨励って共産主義者がよくやる手だぜw >>240
大半の国民は受験や就活でノーを突きつけられたからといって説明求めたりしませんが？w
自分を選ばなかった学校や企業に対してナメてるとかコケにしたとか言わないですよ？w
一体どんな人生歩んだら選ばれる立場でそんなに尊大になれるのかむしろそっちに興味あるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
