学術会議「関係ない」で炎上 西田准教授の真意とは 「この程度で死ぬような学問の自由ならもう20年かけて死んでいることに… [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f9ccba36a1925bbfaa7476b0631dc6ea285b8f
日本学術会議の会員候補6人が任命を拒否された問題をめぐり16日、菅総理が学術会議の梶田会長と会談、学術会議の今後の在り方について意見交換した。
この問題をめぐっては今月初め、ある社会学者のツイッターへの投稿が炎上して話題となった。「自分にとって関係ない問題」だと発言したことで、「学者として認識が甘すぎる」などと非難が殺到したのだ。
日本学術会議そのものの問題点も指摘される今となっては、彼の発言はいち早く行われた問題提起とも捉えられるのだが、実際のところ、その真意は何だったのか。直接話を聞いて感じたのは「無関心」とは真逆の思い、ひとりの学者として抱く重大な危機感だった。
「学者やめろ」・・・殺到した批判
西田亮介 東工大准教授
炎上の主人公となったのは、東京工業大学の西田亮介准教授（社会学）。まずは問題となった10月5日10時36分の投稿を見てみよう。
「なんで、いま、みんな日本学術会議に関心を持っているの？新政権のツッコミどころだからというだけでしょう。もともとほとんど関係ないうえに興味もなかったじゃない。ぼくだってそうで、たぶん1，2回ほど部会のシンポジウムかなにかで話したことあるけれど、はっきり言えば関係ない」
日本学術会議のいわゆる「任命拒否問題」が明るみに出たのが10月1日。西田氏がこの投稿を行った5日の時点では、なぜ6人を任命しなかったのか、菅総理がきちんと理由を説明すべきだという声が強まっていた。
そうした空気の中で発せられた西田氏の「関係ない」という言葉には「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判が相次いだ。対する西田氏も丁寧に反論。例えば「自分に関係ないことへの無関心が政治の腐敗を容認している」という指摘に対して「直接関係ないことに『関心を持ってる』などとは申し訳なくて言えない」といった具合だった。
「ネット選挙」や、コロナ禍での政策発信のあり方などSNS全盛時代の政治と日本社会を客観的な視点で分析してきた西田氏だが、自らのスタンスについては「リベラル」だと公言してきた。その西田氏が、「約87万人の科学者を内外に代表する機関」とされる日本学術会議について「関係ない」と発言したことで、菅政権を批判していた人たちの矛先が向けられた形だ。
（略） アカとかリベラルが嫌われるのこれだよ
自分達こそ絶対正義、異論は認めない
同業や仲間でも異論吐いたら排撃粛清
よく考えて喋ってるとはとても思えない 行政改革の一環として、学術会議の予算を毎年３割ずつカットすれば良い。
それだけで、学術会議側は白旗をあげる >>178
>国税の「やる・やらん」とかは全部与党が独占的に決めていいわけではないし。
決めていいんだよ
法に則る限りはね
「仮に〜」以降はただの妄想、論ずるに値しない
そうなってから批判しろとしか >>179
学術会議はアカともリベとも関係ないw
しかし日本ってほんと幼稚な社会だよなw
これ、学術会議を擁護してる連中も言ってることがオカシイが、
学術会議をバッシングして菅政権を擁護してる連中もオカシイw
どっち「何が正しいか」ではなく「どっちの側に立って擁護するか？」しか考えない
党派的なバカだならな >>183
そうならないという保証はない。「決めていいんだよ」(具体的説明抜きで)なら
なおのこと。むしろ、どうしてそうならないという風に考えるのかな?。
菅さんが、「そんな意図ないからww。絶対大丈夫」とかなんか発言してるの? ネトウヨってどうしてこう学者が嫌いなんだろうね
学生のころよっぽど勉強ができなくて 先生に怒られていた奴が多いんだろうな AI「バカは無理に考えたり興味のないことに手を出したりしなくていいから >>188
つまりそういう可能性は、特に理由はないが考えない、と。
騒いでいる人たちは、「あるんじゃない?」とか懸念しているんだと思うけど、まあ
ないならないに越したことはないが根拠が欲しいね。 学術会議は本当に無用の長物だから即刻潰したらいいと思うが
そんなしようもない組織を今の今まで存続させてきたのは政権与党だからな
他にも全く不要な組織あるだろう
学術会議だけでなくそういった組織も見直すべきであって
コレだけやっつけたらハイ終わりじゃ全然改革とは呼べない >>189
学者が嫌いなんじゃなくて劣等感が激しいことの裏返しで自己陶酔したいだけw
〇〇ガーって言えば自分が偉くなったように錯覚できるでしょ？w
だからネトウヨは（左翼も同じだが）すぐに○○ガーになるわけw 政府から金もらってる会が無くなったら学問の自由が奪われるの…？
逆じゃね？ 研究費配分既得権益側の年寄軍団
vs
研究費配分してもらえないうえに
防衛省を含めて何とか獲得しようとしたものも老害に辞退させられる若手チーム
うーん、一般国民は若手の応援するよなあ >>190
西田は基本左翼だから
だからテレ朝とかによく出る
日本学術会議は左翼系学者も大半が批判的だから四面楚歌なんだよ 学問の自由ガーの連中こそが弾圧者であっというオチ
左翼はいつもそんなのばっかり >>196
若手にポストと研究費がまわる仕組みを構築しようというのなら
私も応援にまわるがね
今のところ、そういう話にはなりそうにないわな 日本学術会議ってポスドクとか若手学者の就職難に関心持ったことが無いからね
中堅以下で支持してるのは共産党系とアベガー系だけだと思う 2003年の行革の時も学会は関係ないで済ませてたんかね この人モーニングクロス出たばっかじゃん
そこで訂正すべきだったな 国と軍と学はトリニティだろ
学問は自由だとうそぶいてアカが入り込んできたんじゃないのか >>7
こういう輩がネトウヨ連呼してるんだろうな
リベラルをかたったファシストだよ >>193
菅さんは正々堂々と正面から学術会議の廃止（あるいは民営化）を提唱すべきだった。
これなら世論もメディアも賛成の方が多かったと思われる。
それを人事で姑息な嫌がらせなんかするからこやって炎上する。
頭が悪いとしか思えない
そして何より重大なのが、この結果学術会議不要論は今後タブーになるってこと。
菅さん政治家向いてないね ＞「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」
批判自体がめっちゃ矛盾しとるがな >>214
怪しい兆候とか、騒ぐ人は勝手に感じてんじゃないのかな。中曽根さんの葬儀に関する
通達とかが急に届いたりして。 どんなことでも、関係がない、興味がないアピールする奴っているよな。
本当に興味がないなら黙っとくしな。 学術会議に関係ない学者は元々自由に研究してるしな
それはこの件が学問の自由の侵害とはまったく関係ないという証左 >>58
自由と思いこんでるだけで実は誘導されたり
狭い枠組みの中で考えることしかできないように教育されてるだけかもよ？ 学者の中にはこんな頭の悪いやつもいるんだな、あんしんしました >>216
つまりただの妄想
霊感商法レベル
自分が感じるのは勝手だが、それを根拠に他人に意見するのはお粗末すぎる >>185の意見には大いに賛同するがその後は異論ありかなあ
別にタブー化するような空気は醸成されてなくね？ 一部の声のデカい生きてちゃいけないレベルゴミ学者のせいでまっとうな学者の意見が言論封殺されて可哀想だな・・・
こいつら癌細胞そのものだろ あとで、いろいろ言っているが。実態は知っていたんだろ。
大学にいれば、会議の話は悪い意味で、いろいろ聞こえてきているからね。
だから、自分はかかわらないという話の方が強いような気がする。
学問の自由を阻害している会議が、学問の自由を謳うという笑い話に
付き合えないという事なんだろう。 奈良林直 北大名誉教授
「リニアコライダーは新しい物理現象の宇宙創成期の検証ができる国際的に期待される研究。日本がリーダーシップを取っていたが、学術会議がこれを支持しないと言った。さらに学術会議が出す声明の80％の記述は間違い。つまり正しい審査が出来てない」 １００何人かの中の数人に首相任命のお墨付きを与えなかっただけで
学問は自由におやんなさいって。誰も研究すんななんて言ってないから >>3
オマエみたいなガイジのお陰で菅自民党はますます安泰やでwww >>225
ま、そうだわなw
俺も地底院理系教官
文系の、それも一部の業界だけでやっててくれよ、って感じだな >>213
俺らみたいに社会の複雑さに慣れてない人間からすると
そういう分かりやすい政治してもらわんと納得できんよな 若手のこういう冷笑系がこのクソみたいな政権をネット上での多数にしてるんだろうな ナチスドイツの弾圧は弱い立場のものから弾圧してきたからな
そういう歴史から学んだ人達がいるのにこの学者は知らない 最初の噛みつき方が訳わからんかったよな
任命拒否がなんで学問の自由の侵害になるんだっての 冷笑や白眼視で済んでるうちはいいんじゃないの
ウチの業界は50年前殺し合いまで行ったからさ
この手のには関わり白さず、なのさ
やりたい奴はアカデミアの外でどうぞ >新政権のツッコミどころだからというだけでしょう
この一言に尽きるわ
左派の大騒ぎと国民の興味がこれほど乖離してる政治問題は記憶にない 社会学学んだのにナチスの手口知らないとか勉強不足だろ 時に菅政権を批判し時に学術会議を批判する、両方批判することこそ有権者の役目だよ
菅政権は信用ならんが学術会議もまた然り 最初は弱い立場のものから何も言えなくなった
そのうち教師が何も言えなくなった
気がついた時には誰も何も言えなくなっていた
私を密告したのは私の息子だった >>222
菅さん、6人を排除した理由を野党に追及されて説明できなくて立ち往生してるよね？
もちろん国会で「反政府的言動をした人物だから」などと本当のことを言う訳にいかないので
グダグダのままフェードアウトするのを待ってるんだろう。
だから「学問の自由に対する挑戦だ」という言い掛かりにも反論できないだろう。
要するにこれは菅さんの負け。少なくとも有権者の過半数には「学術会議側の主張の方が正しい」
とういう印象が残る。
こうやって学術会議の利権はアンタッチャブルになる。 学者の自由を否定する連中が学問の自由を守れと言ってるすげえな >>232
>>237
なんでもナチスドイツの結びつけるってホントにバカの一つ憶えだなｗ
日本がヒトラーやナチスみたいな強力な政治体制を構築できる土壌があるなら
もっとマシになってるわｗ
出る杭やカリスマは寄ってたかってボコって潰して
責任は分散して誰も責任を取らないのが日本だろｗ >>239
こういうこと言うやつって中国の独裁には何も言わないよなｗ なんだか、著しい失見当識がみられるレスがあるなあ
釣り針が大きすぎ 社会学の教授が政治に無関心であることが当たり前のように考えてるとか
大学は雇うの辞めたほうがいいんじゃねｗ >>213
全然タブーになっていないぞ。
寧ろそろそろ大掃除の仕上げの段階に来てるぞ。
今や学術会議の味方だったマスコミが力を失って来てるし、
中心的抵抗勢力だった共産党が高齢化に直面してる。
大半の学者も共産党には辟易してたので、味方にはならな
いぞ。 正直者を集中攻撃して潰そうとする汚いやり方がパヨクだ
これこそ言論の弾圧だろ 報道特集 10/17 (土) 17:30
日本学術会議・任命拒否問題のキーマン…杉田氏とは? >>237
ナチスの手口は知らないが、共産党の手口は知ってるぞ。
因みに共産党の手口はナチスの手口より悪質だけどなw >>232
日本人は、統率権干犯問題で、内閣が軍部に口を出せなくなった結果、
関東軍が中国に勝手に侵略するなど、軍の暴走を止めることができなくなったからね。
文民統制には結構神経質なんだよ。内閣付きの機関に、民衆の代表である
総理大臣が口を出せないということはあり得ない話だし、憲法違反。 >>232
アメリカが弱いカトリックや黒人やアジア系を差別しても別に全体主義にはならなかった。ナチスに少しでも当てはまるところを必死に当てはめてるだけw 学問の自由は利権団体が好き勝手する自由じゃないし学問を学ぶものに国が金を出すのは義務でもなんでもない
勝手に好きな学問を学べばいい
学問の自由ってのはただそれだけ
誰からも強制されないってだけのものをどこまで拡大解釈してるんだよ
この程度で否定されるなんて認識なら学者なんて辞めてしまえ >>239
それ、ソ連がやってたな。
密告の奨励って共産主義者がよくやる手だぜw >>240
大半の国民は受験や就活でノーを突きつけられたからといって説明求めたりしませんが？w
自分を選ばなかった学校や企業に対してナメてるとかコケにしたとか言わないですよ？w
一体どんな人生歩んだら選ばれる立場でそんなに尊大になれるのかむしろそっちに興味あるわ >>254
どうも日本人は総意によって選ばれた権威をないがしろにする傾向がある。
だから下克上のような様相になる。
民主主義の原理原則はやはりきちんとさせるのが重要。 最初は生徒が言えなくなりました
その内教師も言えなくなってきました
しばらくすると学者も言えなくなりました
政府が学術会議にメスを入れました
学問の自由が回復して学者も国民も大喜びになってます←イマココ
これだからプロレタリアート一党独裁って奴はダメなんだよ >>239
東ドイツだな
共産主義者がたくさんいる学者団体は危険だな ま、ドイツ人も大概だけどな
ぜーーんぶNAZIのせい
どこの街のHistorischmuseum行っても「ウチの街の市長（もしくはvon持ちの貴族）は抵抗した！悪いのはNAZI。市民は悪くない！」で思考停止だもん
その一方で、A4 Rakete（英米がいうV2ミサイル）は民族の偉大な成果として、実物大模型と戦果一覧をDeutschesmuseumに誇らしく展示
小学生の遠足コース なんかもう、ボロが出まくってるな、この会議。
日本学術会議さん、共産党機関紙「赤旗」を税金で購入 会議資料として配布してた・・・
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602920553/ あ、言うの忘れてた
俺、ドイツ住んでたんだわ
Karl Marxの生家も行ったなぁ
Trierにある
今では中国人団体すら来ないってさ >>232
ドイツ人のメンタリティーをしらないのによくそんなことが言えたもんだな。 https://mainichi.jp/articles/20201013/k00/00m/010/159000c
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月14日 08時30分(最終更新 10月14日 11時44分)
長谷部恭男・日本公法学会理事長、東京大学名誉教授、早稲田大学法学学術院、大学院法務研究科教授
もの言わぬ学者は「政府のイヌ」とみなされる
しかし、すごい意見だね
長谷部に指導されている研究者の卵も、心を病んじゃうね
敵を批判しない貴様も敵、ってか
目の前の中国人を殺せ、でないとおまえも中国人だ、っていう旧日本軍のようだ マスコミも苦しいね
現役の研究者は左派系であっても彼らを擁護する人はなかなかいないから、いつもの様な政府批判のコメントが取れないんだろうねえ....
結果、もうアカデミアからは遠くなったロートル爺さんを引っ張り出してくるしかない 純粋に学問のみを追究したい真面目な研究者ほど、こんな政争など「関係ない」がホンネだろう。
これで大騒ぎする日本学術会議の輩は学問より利権あさりにご執心なだけであってｗ
どっちが学者を辞めるべきか、ひいては日本の国益を阻害するかは一目瞭然。 欲に溺れた出たがり目立ちたがりが騒いでるだけだろう
学問の自由の侵害なんてなんとなくそれらしいこと言ってるが実は結局自分らの偉そうな「ポスト」を守りたいだけだろう >>237
ナチスは日本のみたいアジアの国々を植民地から開放したとか何か良いことして？
そもそもナチスより共産党の方が人殺してるやんか ナチスの弾圧って、ユダヤ人に対する弾圧だと思ってる人が多いと
思うけど、
実際には共産主義者に対する弾圧がほとんどなんだよね。
それで何故ユダヤ人が対象になったかと言うと、捕まえた
共産主義者のほとんどがユダヤ人だったので、次第にユダ
ヤ人弾圧に移っていった。
実際にはソ連や中国等の弾圧の方が非道いのによくナチス
の弾圧だけが非難されるのは、共産主義者が自分たちの悪業
を隠す為だったりする。
ニホンガーとか言ってるのもこの類い。
戦前の日本も共産主義者と戦ってた。 >>270
現在の左翼と、旧日本軍のメンタリティ、行動は非常に似通っているからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
