学術会議「関係ない」で炎上 西田准教授の真意とは 「この程度で死ぬような学問の自由ならもう20年かけて死んでいることに… [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f9ccba36a1925bbfaa7476b0631dc6ea285b8f
日本学術会議の会員候補6人が任命を拒否された問題をめぐり16日、菅総理が学術会議の梶田会長と会談、学術会議の今後の在り方について意見交換した。
この問題をめぐっては今月初め、ある社会学者のツイッターへの投稿が炎上して話題となった。「自分にとって関係ない問題」だと発言したことで、「学者として認識が甘すぎる」などと非難が殺到したのだ。
日本学術会議そのものの問題点も指摘される今となっては、彼の発言はいち早く行われた問題提起とも捉えられるのだが、実際のところ、その真意は何だったのか。直接話を聞いて感じたのは「無関心」とは真逆の思い、ひとりの学者として抱く重大な危機感だった。
「学者やめろ」・・・殺到した批判
西田亮介 東工大准教授
炎上の主人公となったのは、東京工業大学の西田亮介准教授（社会学）。まずは問題となった10月5日10時36分の投稿を見てみよう。
「なんで、いま、みんな日本学術会議に関心を持っているの？新政権のツッコミどころだからというだけでしょう。もともとほとんど関係ないうえに興味もなかったじゃない。ぼくだってそうで、たぶん1，2回ほど部会のシンポジウムかなにかで話したことあるけれど、はっきり言えば関係ない」
日本学術会議のいわゆる「任命拒否問題」が明るみに出たのが10月1日。西田氏がこの投稿を行った5日の時点では、なぜ6人を任命しなかったのか、菅総理がきちんと理由を説明すべきだという声が強まっていた。
そうした空気の中で発せられた西田氏の「関係ない」という言葉には「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判が相次いだ。対する西田氏も丁寧に反論。例えば「自分に関係ないことへの無関心が政治の腐敗を容認している」という指摘に対して「直接関係ないことに『関心を持ってる』などとは申し訳なくて言えない」といった具合だった。
「ネット選挙」や、コロナ禍での政策発信のあり方などSNS全盛時代の政治と日本社会を客観的な視点で分析してきた西田氏だが、自らのスタンスについては「リベラル」だと公言してきた。その西田氏が、「約87万人の科学者を内外に代表する機関」とされる日本学術会議について「関係ない」と発言したことで、菅政権を批判していた人たちの矛先が向けられた形だ。
（略） ＞「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」
批判自体がめっちゃ矛盾しとるがな >>214
怪しい兆候とか、騒ぐ人は勝手に感じてんじゃないのかな。中曽根さんの葬儀に関する
通達とかが急に届いたりして。 どんなことでも、関係がない、興味がないアピールする奴っているよな。
本当に興味がないなら黙っとくしな。 学術会議に関係ない学者は元々自由に研究してるしな
それはこの件が学問の自由の侵害とはまったく関係ないという証左 >>58
自由と思いこんでるだけで実は誘導されたり
狭い枠組みの中で考えることしかできないように教育されてるだけかもよ？ 学者の中にはこんな頭の悪いやつもいるんだな、あんしんしました >>216
つまりただの妄想
霊感商法レベル
自分が感じるのは勝手だが、それを根拠に他人に意見するのはお粗末すぎる >>185の意見には大いに賛同するがその後は異論ありかなあ
別にタブー化するような空気は醸成されてなくね？ 一部の声のデカい生きてちゃいけないレベルゴミ学者のせいでまっとうな学者の意見が言論封殺されて可哀想だな・・・
こいつら癌細胞そのものだろ あとで、いろいろ言っているが。実態は知っていたんだろ。
大学にいれば、会議の話は悪い意味で、いろいろ聞こえてきているからね。
だから、自分はかかわらないという話の方が強いような気がする。
学問の自由を阻害している会議が、学問の自由を謳うという笑い話に
付き合えないという事なんだろう。 奈良林直 北大名誉教授
「リニアコライダーは新しい物理現象の宇宙創成期の検証ができる国際的に期待される研究。日本がリーダーシップを取っていたが、学術会議がこれを支持しないと言った。さらに学術会議が出す声明の80％の記述は間違い。つまり正しい審査が出来てない」 １００何人かの中の数人に首相任命のお墨付きを与えなかっただけで
学問は自由におやんなさいって。誰も研究すんななんて言ってないから >>3
オマエみたいなガイジのお陰で菅自民党はますます安泰やでwww >>225
ま、そうだわなw
俺も地底院理系教官
文系の、それも一部の業界だけでやっててくれよ、って感じだな >>213
俺らみたいに社会の複雑さに慣れてない人間からすると
そういう分かりやすい政治してもらわんと納得できんよな 若手のこういう冷笑系がこのクソみたいな政権をネット上での多数にしてるんだろうな ナチスドイツの弾圧は弱い立場のものから弾圧してきたからな
そういう歴史から学んだ人達がいるのにこの学者は知らない 最初の噛みつき方が訳わからんかったよな
任命拒否がなんで学問の自由の侵害になるんだっての 冷笑や白眼視で済んでるうちはいいんじゃないの
ウチの業界は50年前殺し合いまで行ったからさ
この手のには関わり白さず、なのさ
やりたい奴はアカデミアの外でどうぞ >新政権のツッコミどころだからというだけでしょう
この一言に尽きるわ
左派の大騒ぎと国民の興味がこれほど乖離してる政治問題は記憶にない 社会学学んだのにナチスの手口知らないとか勉強不足だろ 時に菅政権を批判し時に学術会議を批判する、両方批判することこそ有権者の役目だよ
菅政権は信用ならんが学術会議もまた然り 最初は弱い立場のものから何も言えなくなった
そのうち教師が何も言えなくなった
気がついた時には誰も何も言えなくなっていた
私を密告したのは私の息子だった >>222
菅さん、6人を排除した理由を野党に追及されて説明できなくて立ち往生してるよね？
もちろん国会で「反政府的言動をした人物だから」などと本当のことを言う訳にいかないので
グダグダのままフェードアウトするのを待ってるんだろう。
だから「学問の自由に対する挑戦だ」という言い掛かりにも反論できないだろう。
要するにこれは菅さんの負け。少なくとも有権者の過半数には「学術会議側の主張の方が正しい」
とういう印象が残る。
こうやって学術会議の利権はアンタッチャブルになる。 学者の自由を否定する連中が学問の自由を守れと言ってるすげえな >>232
>>237
なんでもナチスドイツの結びつけるってホントにバカの一つ憶えだなｗ
日本がヒトラーやナチスみたいな強力な政治体制を構築できる土壌があるなら
もっとマシになってるわｗ
出る杭やカリスマは寄ってたかってボコって潰して
責任は分散して誰も責任を取らないのが日本だろｗ >>239
こういうこと言うやつって中国の独裁には何も言わないよなｗ なんだか、著しい失見当識がみられるレスがあるなあ
釣り針が大きすぎ 社会学の教授が政治に無関心であることが当たり前のように考えてるとか
大学は雇うの辞めたほうがいいんじゃねｗ >>213
全然タブーになっていないぞ。
寧ろそろそろ大掃除の仕上げの段階に来てるぞ。
今や学術会議の味方だったマスコミが力を失って来てるし、
中心的抵抗勢力だった共産党が高齢化に直面してる。
大半の学者も共産党には辟易してたので、味方にはならな
いぞ。 正直者を集中攻撃して潰そうとする汚いやり方がパヨクだ
これこそ言論の弾圧だろ 報道特集 10/17 (土) 17:30
日本学術会議・任命拒否問題のキーマン…杉田氏とは? >>237
ナチスの手口は知らないが、共産党の手口は知ってるぞ。
因みに共産党の手口はナチスの手口より悪質だけどなw >>232
日本人は、統率権干犯問題で、内閣が軍部に口を出せなくなった結果、
関東軍が中国に勝手に侵略するなど、軍の暴走を止めることができなくなったからね。
文民統制には結構神経質なんだよ。内閣付きの機関に、民衆の代表である
総理大臣が口を出せないということはあり得ない話だし、憲法違反。 >>232
アメリカが弱いカトリックや黒人やアジア系を差別しても別に全体主義にはならなかった。ナチスに少しでも当てはまるところを必死に当てはめてるだけw 学問の自由は利権団体が好き勝手する自由じゃないし学問を学ぶものに国が金を出すのは義務でもなんでもない
勝手に好きな学問を学べばいい
学問の自由ってのはただそれだけ
誰からも強制されないってだけのものをどこまで拡大解釈してるんだよ
この程度で否定されるなんて認識なら学者なんて辞めてしまえ >>239
それ、ソ連がやってたな。
密告の奨励って共産主義者がよくやる手だぜw >>240
大半の国民は受験や就活でノーを突きつけられたからといって説明求めたりしませんが？w
自分を選ばなかった学校や企業に対してナメてるとかコケにしたとか言わないですよ？w
一体どんな人生歩んだら選ばれる立場でそんなに尊大になれるのかむしろそっちに興味あるわ >>254
どうも日本人は総意によって選ばれた権威をないがしろにする傾向がある。
だから下克上のような様相になる。
民主主義の原理原則はやはりきちんとさせるのが重要。 最初は生徒が言えなくなりました
その内教師も言えなくなってきました
しばらくすると学者も言えなくなりました
政府が学術会議にメスを入れました
学問の自由が回復して学者も国民も大喜びになってます←イマココ
これだからプロレタリアート一党独裁って奴はダメなんだよ >>239
東ドイツだな
共産主義者がたくさんいる学者団体は危険だな ま、ドイツ人も大概だけどな
ぜーーんぶNAZIのせい
どこの街のHistorischmuseum行っても「ウチの街の市長（もしくはvon持ちの貴族）は抵抗した！悪いのはNAZI。市民は悪くない！」で思考停止だもん
その一方で、A4 Rakete（英米がいうV2ミサイル）は民族の偉大な成果として、実物大模型と戦果一覧をDeutschesmuseumに誇らしく展示
小学生の遠足コース なんかもう、ボロが出まくってるな、この会議。
日本学術会議さん、共産党機関紙「赤旗」を税金で購入 会議資料として配布してた・・・
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602920553/ あ、言うの忘れてた
俺、ドイツ住んでたんだわ
Karl Marxの生家も行ったなぁ
Trierにある
今では中国人団体すら来ないってさ >>232
ドイツ人のメンタリティーをしらないのによくそんなことが言えたもんだな。 https://mainichi.jp/articles/20201013/k00/00m/010/159000c
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月14日 08時30分(最終更新 10月14日 11時44分)
長谷部恭男・日本公法学会理事長、東京大学名誉教授、早稲田大学法学学術院、大学院法務研究科教授
もの言わぬ学者は「政府のイヌ」とみなされる
しかし、すごい意見だね
長谷部に指導されている研究者の卵も、心を病んじゃうね
敵を批判しない貴様も敵、ってか
目の前の中国人を殺せ、でないとおまえも中国人だ、っていう旧日本軍のようだ マスコミも苦しいね
現役の研究者は左派系であっても彼らを擁護する人はなかなかいないから、いつもの様な政府批判のコメントが取れないんだろうねえ....
結果、もうアカデミアからは遠くなったロートル爺さんを引っ張り出してくるしかない 純粋に学問のみを追究したい真面目な研究者ほど、こんな政争など「関係ない」がホンネだろう。
これで大騒ぎする日本学術会議の輩は学問より利権あさりにご執心なだけであってｗ
どっちが学者を辞めるべきか、ひいては日本の国益を阻害するかは一目瞭然。 欲に溺れた出たがり目立ちたがりが騒いでるだけだろう
学問の自由の侵害なんてなんとなくそれらしいこと言ってるが実は結局自分らの偉そうな「ポスト」を守りたいだけだろう >>237
ナチスは日本のみたいアジアの国々を植民地から開放したとか何か良いことして？
そもそもナチスより共産党の方が人殺してるやんか ナチスの弾圧って、ユダヤ人に対する弾圧だと思ってる人が多いと
思うけど、
実際には共産主義者に対する弾圧がほとんどなんだよね。
それで何故ユダヤ人が対象になったかと言うと、捕まえた
共産主義者のほとんどがユダヤ人だったので、次第にユダ
ヤ人弾圧に移っていった。
実際にはソ連や中国等の弾圧の方が非道いのによくナチス
の弾圧だけが非難されるのは、共産主義者が自分たちの悪業
を隠す為だったりする。
ニホンガーとか言ってるのもこの類い。
戦前の日本も共産主義者と戦ってた。 >>270
現在の左翼と、旧日本軍のメンタリティ、行動は非常に似通っているからね。 在日朝鮮人と癒着の
朝日新聞
学術会議 研究者からも疑問の声 「すべての研究者に軍事に関わる研究を禁止すること」こそ学問の自由の侵害 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602852557/ >>7
それなー
政治信条が異なるだけで人間扱いしないんだよ >>280
在日朝鮮人と‘癒着’しているのは、日本政府だが。
-
- ［韓国民団ホームページ］ _ 「関係改善の正念場に｣ / 民団新年会日本側来賓のあいさつ _ 2020-01-16
https://www.mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=1&;number=25866
・茂木敏充外務大臣のメッセージ。
「65年の日韓国交正常化以来、友好・協力関係を発展させてきましたが、昨今の関係悪化を大変残念に思います。
このような時だからこそ、文化や人的交流は途切れることなく続けていくべきです。
これまで両国の懸け橋として様々な分野で交流に貢献してきた民団に、
改めて大きな役割を果たされていただくことを期待しています。
また、地域社会における国際化に向けて民団の皆様と手を取り合って努力していきます」 >>1
結論
日本国内の学者がガラパゴス化してるだけ >>243
すぐナチやスターリンに擬えるやつら多いけど
習近平や毛沢東と言う奴は皆無なんだよねー 周辺事情を把握して賛否発言しているところもあるだろうけど
大衆はメディアで知った部分から起こる漠然とした不安で動いてる？
ミーム汚染、インフォデミック、
情報過剰・価値観が氾濫した世界の正しさはどこにあるのか
人々の情報の正否重要度判断に発信人物の傑出度も加わるからなぁ
最高権威である国や学者がバラバラなら何が正しいかなんて
パンピーには分かりませんわ 文科省のバカ通達には一言も苦言を呈することがないくせに
自らの利権が侵害されたと見るや電光石火で動いた
クソ団体 >>3
お前が死ねば、もう、なにも考えなくてすんで、楽になれるぞ！
早く死ね！！！ >>257
なんで中国、香港と言わないの？
リアルタイムにやってる 中国共産党がユネスコを息のかかった学者で乗っ取って政治の道具にしていたようなことを
日本共産党も学術会議の場でやっていたということが公に知れ渡ったな >>288
ソ連が元祖だからさ。
中国や香港で起きてることはその後裔がやってる事だしな。
スケールは小さいが、日本共産党もやっている。 よくよく吟味することになれば
まさしく改革の嚆矢となろうょ
人々が忘れた事実や経緯をよく説明し、ときには人々を説得する必要がある
チャンス到来やな、センセー？ 学術会議なんて既得権益に群がる蛆虫の集団だろ
一般の学者には何の関係もないわ 親政府じゃなくてもいいから、だが最低でも反政府な人は学術会議から出て行ってほしいよ
政府と協力して国のために尽くしてほしい そもそも学術会議が閉じた世界だからこんなことになる 学問の自由じゃなくて
自分たちが自由にしたいだけでしょ？
自分たちが気に入らなかったら圧力かけたりすんじゃないの？ >>237
ナチスの手口をまんまやったのは民主党政権くらいだろ 誰が批判してんの？
学問の自由が大事過ぎて学者潰すんか >>297
どんなやつ？
自民は麻生が公言してるからやってるだろうけど >>292
>既得権益に群がる蛆虫の集団だろ
これって日本共産党の事なんだよ。
だから共産党が一番騒いでる。
今回の事件で学術会議内で配布した資料が赤旗だったし。
従って学術会議を擁護してるのは共産主義者と見て差し支えない。 なんか学者なのかアカなのか
子供っぽいというか駄々っ子みたいでみっともない
自分が正しいに決まってる 理由は説明するまでも無い って主張ばかり ってか学問の自由は無関係なんだけど
誰かの研究が裁判にかけれて二度と研究するなとか断罪されたのか？ >>243
安倍菅はナチスに学んでるけど
いまいちうまくいってないというだけだろ
菅はマキャべりまで加えて中世ヨーロッパの政治やるつもりだけど
ほんとアホみたいだわ >>302
この人は学問の直接的な侵害の話をしているわけじゃないでしょ
小泉の大学改革から一貫して予算減らされて学者が悲惨なことになってるのは事実
それがこの２０年でこれからノーベル賞なんか取れない国になるというのも強ち間違ってはいない 学問の自由を掲げたはずの勢力が
批判的な意見に学者をやめろってｗ
これだから共産系は 学術学会の連中って、中国を利するように学問の自由を制限したりするガイジ集団なんだろ？
お前が学問の自由を語るなよｗ 理系で東工大准教授の方が真面目に学問やってそうだが、辞めろって…プロ市民の活動こそやめろよ >>1
この人、自分の研究に国が金を払うのは当然、それ学問の自由、みたいなこといってたこら、学術会議を批判する人からも、批判されてた 小泉から始まって安倍菅と至る政権は国民の愚民化と国力の弱体化を計って権力の掌握をしやすくする
北朝鮮スタイルを目指しているということがほぼ確定的に確信できるようになった >>304
学術会議内に巣くってるアカ共がやってる事は、近世の恐怖政治だけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
