学術会議「関係ない」で炎上 西田准教授の真意とは 「この程度で死ぬような学問の自由ならもう20年かけて死んでいることに… [Felis silvestris catus★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f9ccba36a1925bbfaa7476b0631dc6ea285b8f
日本学術会議の会員候補6人が任命を拒否された問題をめぐり16日、菅総理が学術会議の梶田会長と会談、学術会議の今後の在り方について意見交換した。
この問題をめぐっては今月初め、ある社会学者のツイッターへの投稿が炎上して話題となった。「自分にとって関係ない問題」だと発言したことで、「学者として認識が甘すぎる」などと非難が殺到したのだ。
日本学術会議そのものの問題点も指摘される今となっては、彼の発言はいち早く行われた問題提起とも捉えられるのだが、実際のところ、その真意は何だったのか。直接話を聞いて感じたのは「無関心」とは真逆の思い、ひとりの学者として抱く重大な危機感だった。
「学者やめろ」・・・殺到した批判
西田亮介 東工大准教授
炎上の主人公となったのは、東京工業大学の西田亮介准教授（社会学）。まずは問題となった10月5日10時36分の投稿を見てみよう。
「なんで、いま、みんな日本学術会議に関心を持っているの？新政権のツッコミどころだからというだけでしょう。もともとほとんど関係ないうえに興味もなかったじゃない。ぼくだってそうで、たぶん1，2回ほど部会のシンポジウムかなにかで話したことあるけれど、はっきり言えば関係ない」
日本学術会議のいわゆる「任命拒否問題」が明るみに出たのが10月1日。西田氏がこの投稿を行った5日の時点では、なぜ6人を任命しなかったのか、菅総理がきちんと理由を説明すべきだという声が強まっていた。
そうした空気の中で発せられた西田氏の「関係ない」という言葉には「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判が相次いだ。対する西田氏も丁寧に反論。例えば「自分に関係ないことへの無関心が政治の腐敗を容認している」という指摘に対して「直接関係ないことに『関心を持ってる』などとは申し訳なくて言えない」といった具合だった。
「ネット選挙」や、コロナ禍での政策発信のあり方などSNS全盛時代の政治と日本社会を客観的な視点で分析してきた西田氏だが、自らのスタンスについては「リベラル」だと公言してきた。その西田氏が、「約87万人の科学者を内外に代表する機関」とされる日本学術会議について「関係ない」と発言したことで、菅政権を批判していた人たちの矛先が向けられた形だ。
（略） そうだよ。左翼の本質は弱者の保護というより、全体主義というシステムそのもの。
目に見える少数者は安堵されるかもしれんが、基本的に異端は排除される。
共産主義を経たロシアや中国で未だにＬＧＢＴは差別の対象だよ。 左翼「自分の意見に合わない学者を排除している！学問の自由がなくなる！」
↓
西田氏「どっかの偉い先生たちが任命されなかっただけだろ。学問の自由なんて関係ねえわｗ」
↓
左翼「学者やめろ」 身内で推薦し合って名誉職を回してるんだから
殆どの学者が西田と同じ考えだろ ＞ 「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判
批判なの？
誹謗中傷ではなくて
この問題で驚いたのは、学者の話なのに理性的な話がぜんぜんないこと
感情的に大声を出すのは批判なのかな 西田は、大学予算が減り続けている事や文科省の関与が多くなってる事に触れていたはずだけど、それも書かないと単にシニカルな意見を述べたとしか受け取られなくなっちゃうな 中国の狗の学者共がこの人に大攻撃を仕掛けてるんだろうな。
社会学者としてはちょうど良い研究材料だ。
しっかり学問につなげて欲しい。 続き
＞その西田氏が今、懸念するのは、日本学術会議への介入の動きが、学者・研究者にとって、より重要な組織へと波及することだ。
＞具体的には、学術研究の助成などを担う独立行政法人「日本学術振興会（JSPS）」や、科学技術の基礎研究や人材育成などを行う「科学技術振興機構（JST）」に対して「行革」という名の介入が行われるのではないかというのだ。
＞いずれも研究者たちに費用支援などを行っていく機関で、日本学術会議に対する国からの予算が年間10億円であるのに対し、JSPSには約2600億円、JSTには約1000億円が投じられている。
＞これらに手が付けられれば確かに多くの研究者に影響を及ぼすことになるが・・・
＞「僕は日本学術会議というのは“見せ球”だったんじゃないかと思っています。イデオロギー的な性質が強いとか、かねてから指摘されていて、組織のガバナンスも十分利いていなかったように見える。
＞そこを“見せ球”にしながら文教行政全般を『改革』していこうとしてるんじゃないかと。別の組織まで広げて切り込みの『実績づくり』をしたいのかなって気がするんですよね」
でも研究者自身が座して茹でガエルになるのを待っている状態と 個人の考え、思想信条を理由に
「学者をやめろ！」
学問の自由が聞いてあきれる >>37
大学は日常的にもっとひどいことされて門下からの支配が強まってきてるのに、朝日や毎日が噴き上がったことなんてねえからなｗ 学術会議だけでなく科学技術関係予算を徹底して洗うべき。アカと役人の人件費にどれだけ使われていることか。 山極とか共産党と極めて親密な関係にある連中が論点ずらしで暴れてただけ >>3
キミみたいなのが一番の支持者なんだろうなあｗ
管君の。 >>37
だよな。彼の記事を読むと、今の学術会議側の問題が出てる。
声を上げただけでも凄いなと思った。 >>6
というか学問の自由という概念自体が幻想だと思う
研究って国や企業からの資金があって初めて可能になるものなので
学問は社会の要望や世間の流れから完全に独立して
研究者の自由であるべきって考えはおこがましいとさえ思う
そんなに自由にやりたいなら自分で金稼いで
趣味として科学をやればいいのだ あーやっぱBLMみたいな感じになってるし、なんか臭かったんだよねー 学術会議に入れない多くの学者には学問の自由がないということかｗ いったん会議を壊すよ
また次の新しいの作るためにね 彼の言うことには、共感するな。
誰のための会議かはともかく、現状は何のための会議かわからない 自分のイデオロギーに迎合しない奴はリンチするっていう左翼の内面が表に出た事件だね 学者というのは何を言ってるのかわからない、まるで裁判官のような冗長な表現を好むよね。
そりゃ大衆専用政治家の意見のほうが通るわ。 この会議のために働かなければやめろとか、戦中の裏返しじゃん >>47
自由がなければ社会は発展しないよ？
学問も思想信条も職業選択もその他いろいろとな
北朝鮮みてみなよ >>17
特にこのへん↓だと思うw
＞新政権のツッコミどころだからというだけでしょう。 >>15
そうなる可能性のある芽を徹底的に摘んで間引くのが教育制度だしなｗｗｗ
利権化された制度と、優秀や頭脳の優劣を「人為的作為的」な人工的不自然な手段を物差しとして数値化ｗ
未だにそれに対して誰も疑義呈してないって完全に従属目的の北朝鮮国家だわこの国ｗ 確かに俺等も「レジ袋有料化（ﾄﾞﾔｧ）」があるまで
日本学術会議？なにそれ？なんで騒いでんの？
状態で関心は薄かったな 自民保守派は太平洋戦争の過ちを認めず憲法の平和主義も認めない
日本学術会議は太平洋戦争の過ちを認め同じ過ちを起こさないという誓いから生まれた組織
独立機関なので政府批判もする
自民保守派が攻撃するのは当然
西田君は自民党支持者だね ウスラハゲバカを全力でPR。選挙カーの比じゃないなw まともなこと言う日本人は延々と晒され反日によるクレーム殺到に解雇に追い込まれます 日本を潰すため
中国様のため、中国に軍事技術提供するため、日本人に嫌がらせするための
犯罪者集団日本学術会議 >>37
俺が逆にあえて利害的立場を排除して書かなかったんだと思うわ
しかし実名と社会的立場を明確にして発言してる人間に対してのお約束の匿名批判ｗｗｗ
圧力かける側の完全敗北の構図でしかないなこれ >>64 その平和主義で人民解放軍の軍事研究に
どんどん人を送り込むんですかｗｗｗ 自民党を支持する人が学者になってもいいけど
6名が任命拒否された理由とは関係ないよ 関心を持ってない事に、わざわざツイートしちゃうんだ 現役理系、しかも生え抜きはまともな学者が多いなあ
それに引き換え文系と名誉教授、ワタクの連中は… 任命拒否された理由が一番重要なんだよ
必死に話をそらそうとしてるねネトサポは 西田氏のコメントは、なんか話の曲解かすり替えだなと思う。
つうか「このままでは死ぬ」「…死んでたら物言われんやろ」みたいなコントっぽさが
あるな こういう「自分には関係ない」って考え方も、
「学問の自由の危機」という意見と同等に扱うことが
本当の学問の自由だと思う 自民保守派は太平洋戦争の過ちを認めず憲法の平和主義も認めない
日本学術会議は太平洋戦争の過ちを認め同じ過ちを起こさないという誓いから生まれた組織
独立機関なので政府批判もする
自民保守派が攻撃するのは当然
でも菅内閣は保守じゃないんだ。アメリカ戦争屋のケツナメなんですよ パヨが多数派を占める分野はどうせ不要だろうし、
全員にやめてもらっていいんじゃないか。 実際の処、自由な研究なんて自分で金を出さないと無理だわな
民間企業は、国よりもっと制約が厳しいだろうし
そもそも学問の自由ってのは、学問を修める事を誰も妨げてはいけないって話で
自由な研究をするために国が金を出せって話じゃないからな 菅内閣は武器で金儲けしたい連中の手先なんだよ
これを見て見ぬふりする学者に存在価値あるのかな？ 黒人の運動でもさ、協力しない人が吊るされてたじゃん 批判するのも良いが、そういう人は研究室に寄付もしてやれば良いのにって思う
まさに、同情するなら金をくれ、だよ >>77
「任命拒否された理由」を学術会議の会長は菅総理と直接会ったのに
その場で聞かなかったじゃん。
なんでだよ？ >>92
だから大勢の人が見守って応援しなければいけないんだよ この人のアレは学術会議経由でしか研究できないということもないといってるだけで炎上するようなもんでもないと思うが 研究や学問は群れなきゃ出来ないもんじゃないって事だろ
学術会議の指針がイデオロギーの影響が強くて社会学者さんにとってはもう公平な視点から語れなくなる邪魔なものでしかないのかもな 菅内閣は武器で金儲けしたい連中の手先なんだよ
人は金が無くなると下衆になるけど、政治家が真っ先に下衆になったらおしまいだね 沈む船の中での喧嘩だろ
いずれ日本中で争いだすから これで「炎上」するのかね
言っていることは間違っちゃいないと思う >>4
だな
左翼の言論弾圧思想弾圧が酷過ぎるから反発くらってる 竹中平蔵はデフォルトが下衆だよ
その子分なんだよスガは たぶんトップ会談でほんとは除外した理由聞かされたけど聞かなかったことにした方がいいって図式だと思うよ
公安案件とかさあ学者ごときに自浄は無理だよ
やれなんて無茶はいえん 学術会議は既得権を握ってる老害パヨクが縁故で会員を選んでる。
学問と無関係な極左のプロパガンダ機関だから、
ほとんどの学者は今回の任命拒否に拍手喝采してるよ。 自民保守派は太平洋戦争の過ちを認めず憲法の平和主義も認めない
日本学術会議は太平洋戦争の過ちを認め同じ過ちを起こさないという誓いから生まれた組織
独立機関なので政府批判もする
自民保守派が攻撃するのは当然
ここから離れてはいけない。
菅内閣は武器で金儲けしたい連中の手先なんだよ >>31
近年研究費の選択と集中の元凶だよな学術会議 >>26
まさにリベラルの話なんだが
本物のリベラルな西田准教授が学問の自由を標榜するエセリベラルに攻撃されてるって記事だし >>35
川藤さんとか金子さんの発言のどこに理性があるというの？
お勉強ができたというだけじゃないのかな 他国の飼い犬にならないように
厳しい罰則と、そもそも学者の収入等
向上してやれよ 高尚な事言ってるが
所詮金だろ ●皆さん、日本学術会議に菅政権を倒してもらいましょう！ 応援しましょう！
■日本学術会議会員に任命されなかった、松宮孝明・立命館大学教授 大先生の金言
日本は法治国家なのか？！
現政権が、法に基づいて日本国を運営して行く能力があるのか？！ という疑いを呼び起こす、
物凄い問題なんです！
ここに手を出すと、内閣が倒れる危険がある！！
なので、早く手を打った方が良いですよ。(ニヤリ)
…これは、(菅)政権の為に申し上げておきます。
≫ここに手を出すと、内閣が倒れる危険がある！！
≫ここに手を出すと、内閣が倒れる危険がある！！
≫ここに手を出すと、内閣が倒れる危険がある！！
※BS-TBS 報道1930 令和２/10/02
関連
【北大・永田教授】学術会議の圧力に言及 防衛省の制度への応募が禁止に [マスク着用のお願い★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602053208/ 最終更新:10/17(土) 11:39
テレビ朝日系（ANN） >>47
今回の問題は国に都合のいい思想の学者だけ任命して
意にそぐわない学者を排除したのが問題であってな
この違い理解できる？ >>85
国が研究に金だせとか出さないとか、それならまだわかる。
学術会議は、研究ですらない政策提言の機関で、
ぶっちゃけ各研究者の研究結果の横取り。
学術会議のために一から研究した研究者なんて皆無なのだから。 >>115
任命された会員に政府批判する学者は10人以上居るけど？ >>115
任命された多数の学者の中には、政府に批判的な学者が数多く含まれている。 >>47
これが現実だよな
いやなら民間団体としてお勉強しとけばいいよ >>1
外部の人間の自分から見たら正論に見えるが、関係者たちから見たら違うのかね こういう人が本音をポロッと言っただけで一斉に叩くことがまさに圧力だよね 考えの多様性を認めないリベラル
リベラルの本来の意味も理解できないバカしかいない >>1の記事で西田准教授が言ってることは正論と言えば正論なんだけど、
最初のツイートはその正論とはちょっと距離がありすぎる。
「みんな日本学術会議に関心を持っているの？新政権のツッコミどころだからというだけでしょう」
そうじゃなくて、まずは素直に「任命拒否」に関心を持ったからでしょう。
こういう言い方は、これまで何の関心もなかったのに騒ぎに乗じて学術会議批判を始めた人たちにふさわしい。
「この程度で死ぬような学問の自由なら」なんて言い方をするなら、
政府がどんなにひどいことをしてもOKということになってしまう。
政府がすることは「この程度」なのに、
それを批判する動きは「同調圧力」と感じるのも変だよ。 >>124
北大の件なんか
本当に圧力はなかったのかな >>125
リベラルの致命的矛盾
海外でリベラリストが幅をきかせてるのはそれが宗教だから 抗議して脱退、辞退したメンバーは一人も居ない中での抗議活動
抗議するにも覚悟が足りないんじゃないですかね (´･ω･｀) >>124
執行部を批判すると、「総括」させられて殲滅されるのが昔からの左翼。 >>127
闇の中すぎますよね
てゆーかそもそもこいつらが軍事研究はちょっとって考えは認める
だけど他人がするのも許せませんなんて考え自体が学問の自由を冒していると思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
