【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★3 [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19～20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26～27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3～4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10～11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元
★1：2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602918510/ >>24
都構想って言ってるのお前だろ
在阪マスゴミでは「大都市地域特別区設置法いわゆる都構想」って報道しとるわ ・今回の住民投票で賛成多数でも、大阪市を廃止して4つの特別区に分けるだけで、
「大阪都」にはなりません。
大阪市は政令指定都市(横綱級)から特別区(幕下級)に「降格」になります。
その降格してもよいかを大阪市民だけに問うのがこの住民投票です。
しかも、大阪都にするためには、国会でそのための法律を作成してもらい、
さらに大阪府民全体の住民投票を行い賛成多数である必要があります。
したがって「都構想」というのは厳密には誤りです。
また、いったん大阪市が廃止されたら、現行制度では元に戻せません。とりあえずやってみて
駄目だったら元に戻せば、という軽い気持ちでやってよいことではありません。
ttps://www.asahi.co.jp/abc-jx-tokoso/ 高速とか鉄道とか作ろうとすると、
絶対に府市で、負担額の喧嘩になって、
何年も放置になる 大阪市 → 大阪都に、昇格
区 → 中核市レベル特別区に、昇格 >>30
1人で勝手に切腹でもしとけ
糖質バカパヨめ プロ市民が、一斉に大阪都反対運動してる原因。
もし府市合併してしまうと、
左翼の最大の資金源「労組利権」を維新に潰されるからとのこと。 維新は水道民営化を唱えてますが、世界の多くの国で民営化に失敗して
再公営化しているのは周知の事実です。
それを知りながら民営化を強行しようとしているのは、本音では住民サービスなど
どうでもよく、水道民営化にからむ利権が目的だと疑われます。
ttps://www.tni.org/files/publication-downloads/rps_jp_web.pdf
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20181206-00106702/ >>35
区なんか、都市計画に何も関係ないからなｗ
自治会と一緒ｗ 市民からすれば既に税金は払ってる
市に対して払うか府に対して払うかなんてどうでもいい
そこが反対派は何も分かってない
大阪市域は大阪の中心部にあるのだから府が効率化すれば最も恩恵を受けるのは当たり前 当たり前やん。大阪都になるんじゃなくて、大阪府のままで大阪市が大阪府に吸収合併されるだけなんだから、
吸収された大阪市が大阪府に食い物にされるって、今頃分かったばかｗ >>28
万博が無駄？
IRは約2億と後は民間
アホなん🤣 汚染水垂れ流し発言ぜってーゆるさん
吉村が一気のみやれや プロ市民「みなさーーーん！！市が区になってしまうんですよぉぉぉおお！！！！」
一同「なるかあ！ｗｗｗｗ」 プロ市民の皆さんはよっぽど大阪市のおかげで美味しい思いしてたんやろなあ？ >>19,1
ポイントは都がやってくれるか，ということ。
特別区で生じた新たな問題への対応を
特別区は財源限られるし、そもそも権限がない！ >>42
食い物にされる事案一つでも書いてみろよ😁 府外者だけどむしろ反対された方が大阪の政治が無茶苦茶になって面白そうだな
市が維新で府がその他とかになったらクソ面白い展開になるな
府知事の言う事100％全て市長が反対するとかワロスな展開になるだろうｗ #大阪都構想 #維新が言わない真実のQ&A ① 1/3
Q.府市の説明では、#大阪都構想 でも、旧市民のための大阪市予算は従来どおり旧市民のための
特別区予算になり、住民サービスも維持されるとしていますが、本当ですか？
A. 従来どおりの予算とはなりません。予算が削られ、結果として住民サービスが低下します。
ttps://twitter.com/yuuto350/status/1315124008388419584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 都になんかならないのよ
なれないの
政令都市から外されて、逆に惨めになるだけ
草加の人達は実は皆大反対
府と市が仲悪いとか、そんなのはどこにでもある話 辻元のスレ立ってたけど自民党も同じく『よくわからないなら反対を！』って言うてるわ
※大阪市の投票公報より
仮にも国政では与党なのに自負をも捨てたのか！！ 都構想賛成。
もはや現与党は庶民に
苦を与えることしかしない。 大きなビジョンなんか市民には興味なし。
目先の損得勘定でしか高齢者は判断しないから、
水道料金が高くなるから反対と言うのは正解。
公共料金は下げると約束すべき。 東京市に戻そうなんて言う奴はいない
東京の真ん中に東京の富を独占する巨大な市があったら邪魔で仕方が無いからだ
何もまとまらない
今の大阪市がそれ
何十年も前から自民が二重行政を問題にしてきた
廃止できるならした方がいいに決まってる
反対してるのは何も考えてないバカ めちゃくちゃになってほしいから賛成だけど松井嫌いなんだよね 吉村さんは人気だけど、松井さんはそんなに人気ないよ。仕事は早いけど、熱量がないからだと思う。 別に今の生活に不満無いしこのままでええ
賛成も反対も色々書かれすぎてて何を信用してええやら
めんどいしこのままでええ
てなわけで家族で反対に入れるでー 四つの区のうち北区以外はお荷物の区抱えて地獄みるで
税金は均等に配分するとか、いつまでもこんなこと続くはずないだろ
維新の詐欺商法 しかし、何だかんだ言っても、
公明の動きが決定打だったな。
やっとやる気になって、賛成表明演説。
どっちが勝ち馬か見極めるまで動かない、ズル賢い公明ｗ >>58
日本の年間自害案件は
先進国トップですよ。
住民サービス？
そんな低レベルな意見より
先進国並みな日本にするべき >>49
典型的な詐欺に騙されるタイプだな
www 大阪都構想とは、
権力を巡る戦い・反体制運動
↓ヤバい内容なので現在は削除されている
大阪都構想の目的（維新のＨＰ全文あり）
https://archive.is/0aSTI
（4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。大阪維新は中央政権や既成政党、大阪市役所との「仲良し対話」で成就できるものではない。これは権力を巡る戦いであり敵と味方ができる。敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。味方は全国各地の地域政党、そして分権自治を目指す市民たちである。
維新は反体制運動を目指している
だがら所属ぎいん
敵は霞ヶ関と永田町、民族解放運動を目指すより、祖国へ帰れよ
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☢☢☢☢イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です☢☢☢☢
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【毎度、マイドの、お騒がせをしております！】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪！】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 ！！！！
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい！！！！』
ホラね！ やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人！！！！
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>>30
おい底辺貧困パヨク
そのコピペ、アウトだろ
吉村知事は2ちゃんねるの実況板の書き込みまでチェックして被害届出してたぞ >>70
均等に配分なんて府市の財政調整制度には書いていないよ >>64
大阪市元々小さくね
あと、区が市に戻したい論は多少有るな東京だと。
そもそも区がそういった権限を持ってないから都の議論にもあげてもらえないけど
都目線だと権限（権力）を手放して市に譲渡する訳だから賛成する理由が無いんだよね。
こういった理由で東京ではそもそも諦められてると言うのが実際のところかな 24ある社協も廃止になるんやねぇ
共産党はそら嫌やろな
東京の方は学術会議で大阪では都構想で共産党大忙しやな 降格になるので、住民投票するのよ
それでもいいですかって事
お伺い
これ情けない事になるから大反対です
土地が上がって買うのはC国の人達で大阪は乗っ取られるかもしれない 大阪都構想の住民投票は、反対多数で否決されても、何度でもやり直せる。
逆に、一度賛成が成立して都になったら、法律的に絶対に戻せない。
慎重に30年ぐらいかけて決めろや、ボケ土人ども 大阪都市と大阪都府ではあかんのか
京都もそんな感じだろ
デメリットを招くことには手をつけなければいいだけ。
デメリットを招くことには手をつけなければいいだけ。
デメリットを招くことには手をつけなければいいだけ。
反対派の利権こそ、財政の無駄使い
シンプルに自分の損得だけで投票すればいいのですからたのしいじゃないですか 東京都の中野区長が大阪都構想を絶賛していました。
その中で東京都より優れている点 として
・区の人口が30～60万人で公平であり基礎自治体として最適な規模
・政令市として享受してきた権限を殆ど損なわずに各区の権限につなげることができている
・特別区は中核市以上を上回る権限を実現できている
・都区協議が不調になった場合、調停機関として第3者機関が想定されているのも良い
東京では都側の言い分が通りやすいが、第3者機関を通じて調整することは、より客観的、機動的に都区の調整が出来ることにつながる
・都構想では、かなり詳細に積み上げられた事務配分を踏まえて 市税充当事務の77%を区、23%を府に渡すことが示されている
東京では区が55%、都が45%。 出発点から公平で、知事の恣意的な運用への牽制が働きやすい
・大都市大阪に相応しい基礎自治体を想定し、設計当初から強い自治権を実装した新たな自治体を作るものとして、
「東京23区よりはるかに制度的に優れる」 大阪市 → 大阪都に、昇格
区 → 中核市レベル特別区に昇格 ランク
1 都の直轄(大阪方式) 大阪都(仮)区部
2 都の直轄(東京方式) 東京都区部
3 政令市 相模原市 大阪市 ←イマココ
4 中核市 東大阪 奈良
5 市
6 町
7 村 一般市民 vs クソ維新
みんなで嘘つきクソ維新を解体しよう >>83
政令指定市になるときに
住民投票なんかやらないもんな。 辻元が反対と聞いて、不本意ながら賛成するしかないかなと、 >>89
大阪と区の間に更に第三者機関を設ける
3重になってるけど良いの？ そもそもなにか今不満があるのか?ないやろ
だから反対でいい維新が好きでも反対が正解
否決されても松井さんもやめる必要ない >>95
大都市法がそういう建付けなんだから文句があるなら国に言えよ 大阪市の政令指定都市から格下げを防ぐには、大阪市以外の市や郡部をすべて区にして大阪市の行政区にし大阪府を廃止すればよい
法律改正後、大阪市が大阪都になったら行政区を特別区に再編すればよい >>94
人は違えど平松橋下の様な茶番をもう一回見たい 今不満が無いのは府市協力のバーチャル都構想のおかげ
今不満が無いならむしろ継続のため賛成するのが正解
反対派は無知で墓穴掘ったな ま、反対が成立すれば、都になるのは100年早いぜ、って思うし、
賛成が成立すれば、今後、賛成・反対の大阪土人同士の内紛が100年続くと思うと、
東京都民から見てると、どっちに転んでも指さして笑えるｗｗｗｗｗ まあ多少の最初の混乱はあっても、
府市合併させておくべきだろうな。 分からないことにハンコ押せと迫っているのが維新だしな 都構想は竹◯グローバル売国奴政策である
気をつけろ >>101
大阪市だけダントツで安いんで
府内で偏りのないよう調整するんじゃないかと。 橋下市長vs大阪市音楽団が和解？日本初！新生Shionが吹奏楽コンクール課題曲のWEB動画レッスンを開始！
http://www.asahi.com/and_M/information/pressrelease/CPRT20158393.html
国立文楽劇場 橋下効果？３年ぶり入場者１０万人超え
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/01/29/kiji/K20130129005080080.html
天下りの箱モノと化して
そいつらが補助金私物化してた白蟻連中
それを追い出そうとしたら文化破壊とかひどい言われようや
文楽も大阪市音楽団 普通に補助金無しで立ち直ってる
今や橋下さんに言われて目が醒めたと感謝されてるんだが
アンチにしたら残念な話やったのう
結局補助金に縛られてちゃんとした運営になってなかったのが
補助金切られてマトモな活動したらちゃんと復活しましたって話なのにねぇ
ネットは批判的な話以外興味無い人多いけど
世の中って結構しっかりしたもんだよ プロ市民は、投票権無いトンキンやが、
年寄は本当に反対票入れそうだからな、
ちゃんと明日にでも区役所で賛成入れとけよ
サボらずに 先のことなんか予測はできても蓋開けんと実際わからんねんから、結局は維新と自民どっちが信頼できるかって話やで >>114
国が決めた大都市法に反対するの？
君の外国人？ >>101
大阪市が極端に安いからじゃないの
その辺の予算も含めてこれからは府全体の議論に乗せられるわけでしょ
絶対とは言わないけど
府全体の議論なら市の水道代上げて不公平無くそう論は無くはないかな
浮いた金で府のインフラ整備みたいな
前は議論すら出来なかったものが議論して可決できる制度にはなるね このスレに書いてる大阪市民はもう既に自分の投票行動決めてるやろ
どうしていいかわからんからスレ見にきたなんてヤツおるか？ 民度の低い大阪市民は賛成w
賛成派の殆どが都構想の内容を知らないってウケるわwww ／/＼
／ ./:::::::＼
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>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
9oyh9-p ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
uog09-0 水道料金が上がれば、当然に下水道料金が上がる。要するに負担が2倍でなく4倍となる。 大阪府における大阪市の人口の割合はたった３割
だめです、大阪府に権限を奪われたら絶対に対抗できません
（東京都は区民の割合が７割） >>124
思わず、いつものように大阪叩きをしてしまうトンキンｗｗｗｗ
大阪市民を騙す側だろ、バラしてどうするｗｗｗ >>120
反対すれば今のままだから何もないんだよ
君はバカなのか?
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