【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★4 [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19〜20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26〜27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3〜4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10〜11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元
★1：2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602939066/ 大阪市民思い出そうよ
市バス運転手の年収が1500万円だった事を デマが半端ない
特に山本太郎の不安を煽る憶測とデマ
やり方がめっちゃ汚い
何故か立憲の議員もあからさまに妨害工作するし
テレビで取り上げないのが謎 息をするように嘘を吐いてきたのがハシゲはじめ維新だからなあ
【ネトウヨ悲報】橋下徹、アメリカとイギリスの「学者団体には税金は投入されていない」とデマを拡散！
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602494385/l50
【速報】吉村知事「大阪ワクチン早ければ7月治験、9月量産。大阪医学はコロナに打ち勝つ??」もう安心や… [663933624]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602414620/l50 大阪市民思い出そうよ
市役所役人の3万円相当のスーツが制服として無料支給されていた事を >>6
これから毎日、山本太郎が不安煽り巡りをするって言ってるから
維新の会も毎日デマを潰していかないと
嘘つきの反対派が勝ってしまう
これからどんどん反対派が過激になるからね 維新は「二重行政の解消ガー」とか言ってるけど
住民目線で言えば病院や図書館や交通などの行政サービスが削減されて不便になるだけの話
これで賛成してる住民は情弱かドMだけｗ 大阪市民思い出そうよ
💩したくても近寄らなかった汚ない市営地下鉄のトイレを 大阪市民思い出そうよ
ファミマになる前の市営地下鉄の売店を K値
雨合羽
大阪ワクチン
イソジン
大阪都構想
維新のやること全部デタラメで草 これまでの状況からして愚かな選択しかしないから結果は見えてるだろ 反対派の卑怯なのが二重行政の問題について語らないこと
今は二重行政ありませんって言うだけ
過去にはあったし、未来でも起こりえる
大阪都構想を反対しても二重行政の策が無いから
いつかは対立するだろうね
反対派のデマの効果が凄まじいよな 日本全国に何かしら変化のムーブメントを起こすためには、
可決されたほうがいいのでしょう
否決されると「やっぱりか」の消沈の影響のほうが大きいでしょうから 大阪市民思い出そうよ
中学校に給食すらなかった平松時代を >>12
＞維新は「二重行政の解消ガー」とか言ってるけど
＞住民目線で言えば病院や図書館や交通などの行政サービスが削減されて不便になるだけの話
＞
＞これで賛成してる住民は情弱かドMだけｗ
削減されません！息を吐くようにデマをするなよ
で二重行政の解消はどうするんだよ
何にも解決してないやん そりゃB層だって気づいちゃうよ
橋下とかいう私立文系扇動家の低脳基地害っぷりにｗｗｗ 大阪市廃止に伴い
それまで大阪市に降りていた金の裁量権が大阪府に移譲されることになり
大阪市としては差し引き合計したら損をすることになる
大阪府としては府の赤字補填のために大阪市に降りていた金を自由に使えることになるので
結果的に大阪市の病院とか学校とか図書館はじめ行政サービスは削減されていく
大阪市の住民目線ではデメリットしかない 大阪市民思い出そうよ
暑くて困っている小中学校にエアコンをつけずヘチマを植えた市長がいた事を >>21
「二重行政の解消ガー」とか言ってるけど
大阪市の住民目線で言えば病院や図書館や交通など行政サービスが削減されて不便になるだけの話だね
「管理の主体が変わるだけダカラー」とか維新工作員は言うけどそれも真っ赤な嘘
実際にはこれまで使途が【大阪市限定】に使途制限されていた金の使途の制限がなくなり
大阪府としては大阪市以外の赤字の地区の赤字補填にも自由に使えるようになるので
逆に言えば大阪市だけに降りてくる予算は確実に減る
地方自治の専門家による解説記事
https://www.jichiken.jp/article/0146/ >>23
デマコピペを貼るな
大阪都構想を理解できてないだけやん
で二重行政の解消はどうすんの？
前回は柳本が大阪戦略調整会議で出来ると言ってたのに失敗してるぞ
今回は対案無いのなんで？ 東京都は大阪市よりも水道料金と下水道料金の合計が約1500円高い
ということは大阪都になると、値上げされるかもしれないと思っちゃうよね
値上げされるのかどうかの説明が、全く足りてない コロナで世界から取り残されつつあることに気づいた日本人は多い
よくわからんけどもういろいろ変えていった方がいいんじゃね？みたいな空気はあると思う 低脳腐敗政権のカバン持ち丸出しだけど、政党名は「維新」ｗ
白虎隊に改名したらいいのにｗｗｗ
出しゃばり低学歴隊でも良いけどｗｗｗ >>27
そもそも住民目線で二重行政解消に何らメリットはない
単に病院とか学校とか図書館とか交通機関とかの行政サービスが減るだけだよ
なぜなら大阪市廃止で大阪市に降ってくる予算が減るからね
これまで使途が【大阪市限定】に使途制限されていた金の使途の制限がなくなり
大阪府としては大阪市以外の赤字の地区の赤字補填にも自由に使えるようになるので
逆に言えば大阪市だけに降りてくる予算は確実に減る
地方自治の専門家による解説記事
https://www.jichiken.jp/article/0146/ 大阪市民は思い出そうよ
施設の鍵の開け締めでだけで年収1000万円貰ってた役人がいて施設の民間人に存在が邪魔と言われてた事を つうか住民投票とかする前にコロナ対策とかやるべきことがあるだろうに
維新は優先順位がおかしいわｗ
大阪の死者は全国平均の2倍近く
https://i.imgur.com/2v8ONuG.jpg 吉村知事 イソジンに続いてワクチンも真っ赤な嘘だった・・・
【速報】吉村知事「大阪ワクチン早ければ7月治験、9月量産。大阪医学はコロナに打ち勝つ??」もう安心や… [663933624]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602414620/l50 大阪市民は思い出そうよ
ヘチマ平松が橋下との市長選挙の為に
自治会に領収書なしで税金を100万円単位で配っていた事を >>28
むしろ何で値上げされると思ってるのか先に言うべきじゃね？
まさか府から都にすると上がるとか思ってるなら言いがかりだと思うぞ 維新が負けたら、兵庫県知事がセンチュリーに乗って大阪まで挨拶に行くってさｗｗｗ ま、言いたい事は書いたから寝るわ
明日まで維持しとけよ
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【毎度、マイドの、お騒がせをしております！】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪！】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 ！！！！
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい！！！！』
ホラね！ やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人！！！！
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>>38
大阪市廃止で大阪市に降ってくる予算が減るから
水道に限らず行政サービス全般にに回せる予算は減らされ水道代も上がるし
病院や図書館、学校なども統廃合されて数が減っていくよ
なぜならこれまで使途が【大阪市限定】に使途制限されていた金の使途の制限がなくなり
大阪府としては大阪市以外の赤字の地区の赤字補填にも自由に使えるようになるので
逆に言えば大阪市だけに降りてくる予算は確実に減る
地方自治の専門家による解説記事
https://www.jichiken.jp/article/0146/ 維新は余計なことしかやらんな・・
【福島第1原発処理水】 吉村知事が大阪湾放出に再言及 「1発目放出が必要」「協力すべきだと思う」 ★４ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602926843/l50 二重行政の現業公務員の数が半減するから行政サービスはそのままで税金が減るから市民に有利になるのにな。公務員減らしに反対している逆行系政党と人民団体がケチをつけてるだけやろ。 むしろ二重行政の方がサービスの競争が起きて良いんじゃない
片方が廃止になったら殿様商売になるやん 大阪維新が負けるような事があれば，また公務員天国に戻ってしまう！役人を黙らせれる政治家主導型の政治を止めてはいけない。都構想は必ず大阪府全体の繁栄に寄与するから潰してはならない >>45
大阪市廃止で大阪市に降りてくる予算が減るのに税金が安くなるわけないだろｗ 確かに水道料金は上がるだろうな、これ以上安くしようがない
実は公務員は薄給 >>1
都構想はどーでもいいが反日行為は犯罪だ！日中友好も親中行動も犯罪だ！徹底的に取り締まり処罰しろ！ 3番クロマティ
4番松井
5番吉村
ON抜けばそこそこ支持されそうな
伝説のGアンツ歴代レジェンドクリンナップ ID:U0VFfwW/0
この人だけでスレの30%近く消費してる
利害関係者なのか >>3
そうか？
大阪市が使えた8500億が、大阪全体のお金になるんだよ？ 2015年のときも思ったけど
今回も反対派のデマがヒドいな >>49
水道管老朽化が酷いし大阪市水道局と市内の生コン業者に任せていたら値上がりどころか安全な水道水の提供すら難しくなるからな >>54
大阪市単独で使うより大阪市を含めた大阪府全体で使って貰った方が経済成長に繋がると思うから俺は賛成。 これ大阪市民が自分で税金の使い道決められなくなるってことだから大阪市民にはメリットない
近隣の貧乏市の市民はウハウハかもしれんが 東京都では、かねてより市に戻してほしい区もあるのにな。
まぁ>>45>>47は勉強不足や。
カスゴミとネットの情報で、最もらしいことを言うw 大阪はえた非人と在日が多すぎるから
抜本的な改革は無理だろ >>55
そのデマを打ち消すだけの説得力を持っててないんじゃね、維新
うちの地方に橋下氏が応援演説きたことあるけど
見事なまでの詐欺師的な話し方で反発かってたわ、応援された候補は落選したよ 重複する業務だけ整理しろよ、今の維新に区の統廃合なんてやらせたら怖いわ というか大阪市だけで生活が良くなる経済が良くなる事は不可能。
市内の企業に勤めたり、市内の小売店や施設を利用している人達の過半数以上は
大阪市以外の大阪府民だから
府全体が良くならないと市内も良くならない。 >>27
維新工作員(部○民)ハケーン
>>1
大阪都構想
同和維新：「市民病院を潰したった」
↓
同和維新：「税金使いまくり跡地にまた病院を作って建設会社にパーティー券を買わせてバックマージンを手に入れるわ」
同和維新：「府市の大学を潰して税金１０００億円使って新しい大学を作って建設会社にパーティー券を買わせてバックマージンをもらうわ」
同和維新：「職員を増員するわｗ だが仲間のパソナに税金をあげて派遣してもらう職員だけどなｗ」
維新 ←税金を食いもんにする部○丸出しやんけ
パヨク＝お花畑
維新＝部○民、朝鮮部○民、元民主
人の心も常識もない部○民の維新はパヨク以下 >>59
どの区の区長さんが言ってるの？
選挙で公約に掲げたりしてる？ >>57
俺は都民だから、関係ないが
大阪市民は、水道・地下鉄など
サービス低下が有る可能性が有る。
>>1
に書いて有る。 >>58
身近な住民サービスは４つの特別区になることで今よりずっと住民の要望が反映される
広域行政については今まで大阪市が市の本分でも無いことに手を出していただけで元々住民の声など届いていない >>70
要望が反映されるようになるなんて空手形
確実なのは自分たちが納めた税金の使い道を自分たちで決められなくなること >>45
維新信者(部○民)は「公務員の数が半減する」とかデマ飛ばすな
逆に職員が増えるんやぞ
しかも同和政党の維新の仲間のパソナに税金をあげて派遣してもらうんやで
パヨク推薦の平松元市長：「職員の人数を２万人台にまで減らすわ」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2302E_T20C10A8AC8000/
↓
↓
同和政党の維新は公務員の人数を減らさず大阪都にして逆に職員を増員 都構想を大阪市民の目線で喩えると
今まで豊かな暮らしをしていたのに
なぜかいきなり貧乏な隣家と財布を一緒にされて
生活レベルを強制的に下げられるということ >>1
真偽不明と書いてある。
社会通念上は真偽不明と可能性が有るは同義では無い。
で、大阪市内の企業活動や小売売上の大体50%位は大阪市民以外の大阪府民が支えている
大阪府全体で成長していかないと大阪市内にはカネもヒトも回ってこないのが現実。 >>32
その地方自治の専門家の森裕之は大阪市立大学出身
大阪都構想に反対してる学者はほとんど大阪市と何らかの繋がり持ってる 水道料金は大阪市のままでも上がります
全国的に見て突出して高い老朽化率のため設備対策が本格化するから >>68
横浜市は水道代値上げするし京都市は民営化をしなかったせいで市営交通の赤字が大打撃
もはや政令市制度は都市需要に見合うだけの財源が産み出せる制度ではない >>76
じゃあ地元で働いてどうぞ
そんな需要ない癖に 都構想反対してるのは市議員や大阪市と繋がりある学者
議会や大学が廃止、縮小されると自分の立場が危うくなるからという理由で反対してる
住民の為に反対してるわけではない >>70
堺市並の人口規模の区が4つもできるのに、権限はそれ以下なんだろ？
政令指定都市には絶対なれない区が4つ…
なりたいか？ >>80
京都の地下鉄はほんとエグいからな
本数も少ないし、施設の老朽化も酷いしびっくりした 政令指定都市の権限を舐めてる奴多いなあ
あ、権限取り上げたいんだ？ >>81
大阪市内の企業や小売店が困るし大阪市外の府民も困る。
みんな損するだけだと思う
働き手が無くなった市内の企業や小売店はどうすればいいの？
小売や飲食も利用者が居なくなる >>82
都構想賛成してるのは維新や維新と繋がりある業者
維新の利権が廃止、縮小されると自分の立場が危うくなるからという理由で賛成してる
住民の為に賛成してるわけではない >>82
賛成してる竹中平蔵とか高橋洋一なんてガッツリ利害関係者じゃん >>86
うん、地元に働く場所あるんでしょ？そこで働けば？
ないからしないに来てるのに何言ってんの？ >>86
50％も市街から来てるんだし需要あるんでしょ？
どうぞどうぞそちらで働いて消費してください >>85
権限が有るのと経済が成長する暮らしが良くなるは別の話ですね。
経済活動が活発になる、現役世代に人口が増える
こっちが重要。
政令指定都市の権限によって経済が良くなった事例や現役世代が増えた事例教えてください。 >>8
そんなん、私に言われても困りますやん。
ちゃんと、偏向報道してます。
ちちんぷいぷい見てね。 維新はホントのところ、都構想なんか実現しなくても、どうでもいいんだろ？
とりあえず自民党蹴散らして、党勢確保
したいがために、持ち出したネタなんだから
言ってる中身に整合性が全くないもんなぁ >>3
思うわけねぇ
無駄なことするなとしか思えんわ >>94
メリットとして出してた数字が詐欺過ぎてフシアワセだったから仲良くしないとくらいしか言えなくなってるからなw >>92
で、結局ただのベッドタウンが経済が活発になると？
むしろ堺なんてなにしてんのよｗｗｗ >>3
シレッと印象操作するのはやめろ
まったく、、ねえ >>89
>>91
大阪市内に働く場所や小売店、飲食店が多くあります。
それらを利用している50%程度は大阪市以外の府民です。
で、これについて、地元で働けとか地元に需要があるんだろという返しの意味が良く理解出来ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
