【コロナ】 「集団免疫」獲得で最後に笑う 「スウェーデン」 [影のたけし軍団★]
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グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。
周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。
それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。
その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。
ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。
すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。
新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。
結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg
スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。
しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。
では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。
それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1
問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg まあ結果エボラとかじゃ無い限りもう隣にいるものと認識しておいて年封鎖して怯えて過ごすより良いんだろうな。 >>26
だから違うって金をがめっているのは利権者だけ
政治家や財界人などの利権者は、ヘイトの矛先が自分たちに向かなければ良いだけ
その為若者vs老人、ウヨVSパヨ、韓国VS日本などの構造に持ち込もうとしてるだけ
根底の政治を変えなきゃよくならないで >>382
> 集団免疫って6カ月も持たないと証明されてる(ワクチンが数ヶ月単位で打たないといけなくなると予想がされてる原因)
> つまり大勢感染して免疫獲得しても、また大勢死ぬのを繰り返すだけ
因果関係が滅茶苦茶過ぎて草 >>505
いやトランプは速攻で胎児由来の抗体薬の投与受けただろ
それで回復しただけ
一般人にはそんな薬投薬してくれるはずがない そんなに集団免疫ほしいなら
中国コロナ感染してからいえ >>439
この4年を見ると、今年の超過死亡は多くない。
去年は、インフルの死亡が少なかった(世界的に温暖だった)ので
去年と比べると微増程度。 さんざん年寄りを死なせて、なにが「最後に笑う」だよ >>516
治ったやつの何%かは後遺症になってるっていうしな >>497
ウィルスは未知のもの
金融は既知のもの
ウィルスは完全に抑えられるのに
経済にはどうして対応出来ないの?
人間が作ったものだろ経済は >>463
人口が日本の2倍以上いて新規感染者が一日4000人で多いか
日本も先進国並みに一日40万件検査したら陽性率2%でも8000人出るぞ
アフリカ諸国並み、世界160位あたりの検査数なんて論外 >>514
日本のサヨクチョンは go to トラベル大成功を快く思っていないはず どっかのサイトで、どこかの島の軍事実験で8割感染すると集団免疫が得られると見た記憶があるけど
そういうのも考慮して作られたのか┃〒 集団免疫って国単位で獲得出来るのか?他国と陸続きのスエーデンが何言ってんだ。
変異したらまたやり直しなんだろ。まぁがんばれよ 抗体はすぐなくなるし2回目のがひどいんじゃないっけ >>495
環境も体質も分からぬ特殊な例より
逆に1度の検査で陽性が分かった人は何名いたんだ
またそのお陰で感染を防げた人は
想定で何名いたのか教えてくれ なんで東京はおさまる気配がないのにGOTOやってんの? インフルエンザは集団免疫ができないのになんでコロナはできると思うんだ?
今のところコロナは悪いところだけインフルと共通している >>486
> 本当にぜんぶコロナ中国のせい
> しかもこれからの冬が本番で
> 治療薬はない
中国のせい、中国のせい、
って良く言われてるけど
その割には余りみんな怒っては
ないよね? >>1
そもそもこのウイルスは免疫抗体が長持ちしないと散々報告が上がってるのに
集団免疫なんて幻想もいいとこ >>479
化学の進歩次第だな。
生き残った耐性のついた強い遺伝子を残すか、弱い遺伝子を残して更に強い病原菌で死者を更に増やすか。 マスクも手洗いも必要ないってことか。
菅政権は安倍政権と同じで嘘しか言わないな。 >>545
そりゃ自国の経済オワタで中国ないと死ぬし >>501
「アジアの病人」とアジア人に忌み嫌われる日本はこれからが本番だっての 他の欧州各国に比べて悪くないくらいでは
勝者とは言わんだろ
高齢者と低所得層を抹殺できて勝者だと思ってるんじゃ
移民沢山死んだでしょ >>534
インドネシアの新型コロナ死者数1万2000超えてるんだが コロナアプリ入れてるんだけど
たまーに通知で
陽性者とすれ違いました
って出るんだけど
1週間のデータだと
すれ違ってないって
出てるんだよね
さっぱりわからない >>527
トランプ大統領は大統領にもかわらず
みずから人体実験進んで行ったんだぞ。 >>490
何の勘違い?
日本は一度も押さえ込んだ事はなくて、ずっと沢山感染者がいる
超絶に大爆発していないってだけで、先進国の中では押さえ込み出来てない国の代表だよ 再感染するんだろ?
ワクチンできないとどうにもならんやん WHOレポート 10月5日〜11日
比較対象は同じ北欧圏の国だろ
北欧はスウェーデンに限らず、人口密度が低いから新規感染者の発生が抑えられている
人口を考慮してもスウェーデンは未だにフィンランド、ノルウェーより
新機のコロナ感染者数が多く、集団免疫の効果があるのか疑問
新規感染者数・死者数
スウェーデン 2804人・5人
デンマーク 2780人・13人
フィンランド 1336人・1人
ノルウェー 1072人・0人 スウェーデンの都市はロックダウンしてないのに、どこも閑散としている。 >>1
コロナの波がスウェーデンだけずれてるだけでしょ
結果はコロナが終息した時に
何パーセントぐらい国民が消失したか
終わるまで他人を笑ってる場合じゃないと思う >>554
あのアプリバグだらけだから
誰も使ってないぞ >>1
いや、そりゃ駄目だとおもったから、ヨーロッパはことごとくロックダウン第2回に突入してるわけで。 >>515
記録細胞の寿命については情報は見た事がなく
どこかに書いてるのかな?
抗体は数ケ月であっても、記録細胞は少なくとも数年もしくは数十年続く事になるんだろう
麻疹や風疹などの終生免疫の結果を見れば、効果が高い事になるはず
君は免疫の基礎分かってるの?他の文章見た限りでは、どこかで得た丸暗記した知識しか無いように思えるが >>500
貧しくなる以外にも精神的に苦しめてるからな
自分達で首を絞めてるな スウェーデンって年寄りを切り捨てる方針取ってなかったっけ? まともな学者は集団免疫なんか馬鹿馬鹿しくてあり得ない政策と言ってるじゃん >>532
それが日本の専門家も首をひねる
日本人 Factor X
日本人はどこでそんなもの
身につけたんだろうか?🤔 >>564
学校で寝ぼけながら覚えてちゃんと単位とって大学を出ましたよ >>545
中国の嫌われ度は上がってるけどな
アメリカはトランプぐらいしか言ってないなかなた
売電とか親中なんでしょ スウェーデンの飲食店規制
●バーカウンターでの立ち飲み禁止
●列に並ぶ時は十分な間隔をとる
●飲食サービスは着席のみ。席は隣との間隔を十分とる
罰則:オーナーや責任者が監督し、守られていない場合、自治体の監査役の判断(抜き打ち検査)により営業停止
「酒場・飲食店5軒、営業停止 社会的距離守らず―スウェーデン」
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020042700089&g=int
おいおい日本もスウェーデンを見習えよ。 >>545
責任があるのは初期に隠蔽した湖北省政府や、防疫を自分の手柄にするために
不手際を隠蔽した習近平であって、一般の中国人や中国企業では無いからな。 数ヶ月単位で成功失敗言っても意味はない
それが分かるのは数年後だろう しかしGotoで爆発的に増えると思ったが
思ったより増えなかったね >>545
女子供はわかって怒ってるよ
ぜんぶコロナ中国のせいでめちゃくちゃだって >>562
それじゃあのアプリ頼りにして
陽性自宅療養者がいたかもしれない近所のスーパーに通ってるコロナ脳自粛論者がバカみたいじゃん 日本人は他のコロナ菌から免疫を獲得していると思う。 コロナみたいな変異しやすいウイルスは翌年に別のタイプが流行ればそれに感染することもある
たしかに交叉免疫の影響で重症化しにくくなる可能性はあるけど
集団免疫によって流行が抑えられるというのがいかにデタラメかわかると思う この程度のかぜで大騒ぎして都市封鎖までしたのは単なる集団ヒステリーでしかないからな >>557
20年1月-7月 795807人(-2.2%)
前年よりも死者数がむしろ減ってる日本
17998人減な 言う割には表で見ると減ってなくね?ってか単なる免疫低い人間の淘汰にしか見えんのだけど >>573
そもそも世界が団結しなきゃいけないときに中国と争ってる場合かよ? 根拠は「重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであること」w
落ち着いてるのはみんな知ってるけど、そんなことが根拠になるとは誰も思ってないわヤブ医者が >>怒ってないよね
状況を改善し先行した方が
周りはより理解する。 >>545
アメリカ人はめちゃくちゃ怒ってるよ
ヨーロッパ人も
日本人はあんまり怒りを顔に出さない
口に出さない傾向があるけど
内心ハラワタ 煮えくり返ってる
俺もこの責任は絶対中国に
取らせようと思ってる 親族スウェーデンに住んでるけど
「ある程度歳いって重い病気かかる人は残念ですが死んでください使うお金ないので」って国だと聞く
逆に若者には出来る限り投資する
だから集団免疫というよりもかかりそうな年齢や体調の人は既に大体死んじゃった状態だってさ ネアンデルタール人の遺伝子持ってる欧米の白人はもともとコロナに弱いと言ってたじゃないか
免疫ゲットしても直ぐにコロナが変異して無駄になるんだろ >>588
まあコロナ落ち着いたら叩かれ出すんじゃね >>20
コロナは一度かかってもまた感染するぞ
地元の看護師が2回感染したのHPで載ってたわ
つまり意味なかった いやすげーな他のEUは一万とか行ってるのに
完全にほっとくが正解か 昨日見たヨーロッパで感染者急増のニュースにスウェーデンは入っていなかった。 >>571
医大卒業したんなら、もっと詳しい事書いてくれよ
君の書込み見てたら文系そのものじゃん おかしな記事。
確かにスウェーデンは免疫獲得を目指して大量に死亡した。
しかし、他の国だって目標こそ違うが大量に感染して死亡してる。
失敗して大量感染死た国だって免疫は獲得してるはず
そもそも大勢の死者を出した後で被害が少ないと評価するのは疑問。
大勢死んじゃったら死ぬ層が減って被害が少なくなるのは当たり前だし。 もともと北欧はソーシャルディスタンスが過剰なぐらいの国だから可能だっただけ
これを全世界に適用したらえらいことになるぞ
地域性を考慮しないと
https://ameblo.jp/ninaofficial/entry-12594106791.html >>576
中国企業は、日本の医療用品を買い占めて、日本が悲鳴をあげて困り果てたら、5倍10倍で売りつけたくらいだよね 7月以降、人口10万人あたりの死者数が、過去5年間で一番少なくなってきているということは
例年だとコロナ以外の病気で亡くなる体力のない高齢者は、6月までにコロナのせいで
例年よりも死んでしまい、結果として元気な高齢者が占める割合が増えてきている
スウェーデンは、この先数年間の社会保障費(年金・医療・介護)を削減することができた! >>544
インフルエンザも集団免疫はあるアルよ
だからジジババより子どもにワクチン優先しようって話は
公衆衛生でよく出る話 >>533
デメリットって経済だけだと思ってる?
お前バカ?流石コロナ脳 抗体の期限が過ぎればまた感染し重症化するとニュースで言っていたがどうなのかな? >>548
イギリスはじめ北欧バイキング系の王朝が女性の相続を認めているのは、氷点下の屋外で育児をする習慣があったため、皮下脂肪の薄い男児の死亡率が半端なく高い。
体内の燃焼力を上げて病気や寒さに打ち勝つ強い男だけが成人できてたくさんの子孫を残す。
他の民族とは事情が違うのに日本でも女系がいいとかアホなことを言うなと。 >>586
会社に行かなくなってストレスは減ったんだろうな
過労死とか業務中の事故死は減っただろう
あとは女の自殺者は増えてるけど男は減ってる >>588
全世界の団結を乱しているのが
中国だろうがよ
後ロシアや北朝鮮、韓国、イランもシリアも >>591
その割に対中抗議デモとか責任取らせろデモとか起きないよね
事あるごとにデモやる人たちとは思えないぐらいw >>558
ワクチンも免疫が切れる3ヶ月前に接種しないといけない
全製薬メーカーの生産能力から言っても無理では 新型コロナもほかのかぜと同じく基本的に死ぬのは高齢者だけだから
高齢者だけが自己判断で気を付けたらいいだけの話
若者などはむしろ無害だからどんどん感染したほうが免疫がついて
将来新型コロナで死ぬようなことはなくなる >>548
そんなん言ってたら、病院自体なくして、どんな病気でも
みんな野垂れ死にで良いってことになるやん
怪我しづらい遺伝子、
病気しづらい遺伝子
残すなら >>518
州によって違うからなぁ。
なぜか民主党知事の州で増加してるw >>564
君こそ記録細胞という変な言い回ししてるけどw
どこの教育機関でそんな適当な教え方してるんだろうか疑問だね
世間一般で言われているようにインフルのワクチンは3か月しかないと思う
実質は3か月しかない時点で交差免疫の恩恵はかなり薄いとしか感じない
そいつが長持ちするならご老人はインフルのワクチンは必要なくなる >>592
ここまでくると凄いな
価値観がここまで違うtむしろ清々しいかもw 日本人もだけどなんで短期間ですぐに成功だの失敗だの言い出すのかね
楽観論だとみんな油断して逆効果だし、悲観論だと経済が壊滅する
科学的データを集めながら粛々と感染予防していくしかないんだよ >>537
> 変異したらまたやり直しなんだろ。まぁがんばれよ
普通に考えればわかると思うが、もし変異したらやり直しになるなら
それはワクチンや、他の方法で抑えても、感染者が入れば、やり直しということ >>611
国際機関WHOはトランプが乱してると言ってるし
アメリカ人のビルゲイツもそうだね
おかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています