【コロナ】 「集団免疫」獲得で最後に笑う 「スウェーデン」 [影のたけし軍団★]
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グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。
周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。
それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。
その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。
ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。
すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。
新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で（10月15日現在）、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。
結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg
スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。
しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。
では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。
それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1
問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg >>558
ワクチンも免疫が切れる3ヶ月前に接種しないといけない
全製薬メーカーの生産能力から言っても無理では 新型コロナもほかのかぜと同じく基本的に死ぬのは高齢者だけだから
高齢者だけが自己判断で気を付けたらいいだけの話
若者などはむしろ無害だからどんどん感染したほうが免疫がついて
将来新型コロナで死ぬようなことはなくなる >>548
そんなん言ってたら、病院自体なくして、どんな病気でも
みんな野垂れ死にで良いってことになるやん
怪我しづらい遺伝子、
病気しづらい遺伝子
残すなら >>518
州によって違うからなぁ。
なぜか民主党知事の州で増加してるw >>564
君こそ記録細胞という変な言い回ししてるけどｗ
どこの教育機関でそんな適当な教え方してるんだろうか疑問だね
世間一般で言われているようにインフルのワクチンは3か月しかないと思う
実質は3か月しかない時点で交差免疫の恩恵はかなり薄いとしか感じない
そいつが長持ちするならご老人はインフルのワクチンは必要なくなる >>592
ここまでくると凄いな
価値観がここまで違うｔむしろ清々しいかもｗ 日本人もだけどなんで短期間ですぐに成功だの失敗だの言い出すのかね
楽観論だとみんな油断して逆効果だし、悲観論だと経済が壊滅する
科学的データを集めながら粛々と感染予防していくしかないんだよ >>537
> 変異したらまたやり直しなんだろ。まぁがんばれよ
普通に考えればわかると思うが、もし変異したらやり直しになるなら
それはワクチンや、他の方法で抑えても、感染者が入れば、やり直しということ >>611
国際機関WHOはトランプが乱してると言ってるし
アメリカ人のビルゲイツもそうだね
おかしい スウェーデンもバタバタ死ぬ感じでは無さそうだな
ここもBCGはソ連型？ スエーデンは国防費４０％増でロシアの脅威と戦っている。
新型コロナウイルスよりプーチンの方が凶悪。 >>604
インフルの予防接種、なぜ一生に一回じゃなくて、毎年うつと思う？ >>598
医大じゃなくても免疫学は教えてもらえますが… 根本的に違う気がする。
どこの国も政府が全国民に何かした前提で語ってる。
政府が何かできたのは本の一部の人だけ。
つまり、どの国も発症者の管理以外はほぼ無策状態。
政府の有効策はせいぜい出入国の制限ぐらいでしょ。 >最後に笑う
死ぬ人死なない人を分別しただけじゃないの？すごいサバイバルだよね。 脳梗塞や心筋梗塞の後遺症は？
突然死で、これからスェーデン人はバタバタ死ぬだろ。
>>620
個人レベルに落としたら
自分が生きるか死ぬかなので
大衆の意見として、それはしゃーないが
マスコミはもっと冷静になるべきだとは思う
まあ、政権擁護になりかねないので
やらんだろうけどw >>613
日本でデモやってる人らはさ
お察しだろ？
一般的な人に燻ってるよ >>592
これでスウェーデンが幸福度世界上位っていうのがよくわからん
あんまり信用できない調査だなあれも >>633
入国制限して感染抑えてない国は無駄だったね😁 ただの風邪連呼する人ほど入国制限緩和にギャーギャー騒いでる矛盾なんなの？
ただの風邪で入国制限してる政府に文句言うならわかるけど 最初期その新コロへの対応が日本も含めた他の諸外国から恐れられ
スウェーデンへの渡航は禁じられてのが大きいと思うけどね
まぁハブられた結果が功を奏したと 日本やスウェーデンの衛生環境だから出来たとも言える
細胞性免疫や体液性免疫などの基本的な疫学の知識があれば、
検査バカなどナンセンスだし、必要以上のロックダウンは不要だとわかるはず
テレビ局などは営利企業で視聴率をとるためなら、恐怖心を持たせるためにあおりまくった
そういう事が今後ないように、メディアコントロールが必要だと思う
今のテレビ番組も新聞もトータルで害悪にしかなってない すでに相当数死なせてしまったからな
先に泣くか後で泣くかくらいの違いだろ
後で泣かずに済むかもしれないし >>638
欧米はノーマスクデモ、BLMはやっても反中デモは見かけないなあ😄 >>627
直接答えてなくて申し訳ないんだけど
「ワクチンなしで多数が免疫を獲得する」という意味で
集団免疫って言葉が使われてるのややこしくない 集団免疫が本当に有効なのは終生免疫を獲得できる病気だけ
ワクチンがさっさと完成すれば短期間でも集団免疫が得られれば有効になったかもだけど
完成伸びそうつか下手したら完成しないしな 集団免疫は現時点では根拠が提示できず愚策だって発表あったばかりでこの記事
本当の狙いは何だ？ コロナだけがウィルスじゃないんだよ
国が滅ぶ
書いた奴 中卒か？ >>291
それコロナに掛かって症状が出た後に聞いてみたいもんだ
そう言う時々の状況に葛藤してこそ人間だと思う 白人はコロナに弱いんだよ
だからワクチンなんかよりアビガン常備させといて、体調悪いと感じたら直ぐに飲むようにした方が効果がある >>622
その Who は中国に乗っ取られた組織だから
当然そういう風に言うだろう >>644
自称疫学の神様がなんでこんなところで油売ってるんだよｗ コロナによって各国の国民への対応が色々あぶり出すことが出来たよな
日本はお願いだけしてカネは出さない国だってのがよくわかったｗ >>656
武力もなく乗っ取るとかすげえな
もう国際社会=中国だろ >>592
国が発展して経済発展という意味では正しい
真逆のことしてる日本が失われた30年 >>613
その怒りを表す=デモ
というチョン発想やめろよ
デモすんのはただの暇人 瘧ではかかったあとの免疫って正直さっさと消えてた方が確率いいんだけどな
同型に再びかかって防御されるより近似種やらやっぱり他のでも再感染で
免疫暴走起こす確率たかくなるから
できる限り瘧の流行初期は感染回数抑えておいたほうがいいんだけどな
ワクチンも当然感染回数一回に含まれ想定された同じ型番ならともかく
中途半端にずれた近似種だと瘧では免疫暴走起こす確率高くなるから
そこの地域での深刻な重症化数制御不能は決定だしな アナルの皺の本数もメラミン色素もまだまだ足りん┃〒 マスコミと自称専門家が煽っているだけだから数年したらただの風邪で誰も怖がらなくなってるよ >>527
トランプが投与された薬、全部効果を否定されてたけどな。
亜鉛とビタミンDが効いたのかもなw
本当に風邪程度で、自力で治したのかもしれん。
奥さんも金髪報道官も陰性になったし。 >>635
NYの病院では少ない検体数だけど
かなりの割合で血栓ができやすくなるみたいなレポート上がってたけどだいぶ前に
結局どの位の割合で例えばインフルと比べると何割増で成るんだろうな >>386
俺のジジババは高額納税者だしお前のジジババみたいに国から物乞いしてないから Go to 最初の連休から2週間、感染爆発来たかクソども 集団免疫とかまだ言ってんの
あんなのノーガードにする言い訳以上のものではないでしょ 免疫もほんの数ヶ月しか持たないだろ。
支那ウィルスは、ベースがコロナで開発された生物兵器だから。
集団免疫はありえない。
支那ウィルスの変異の速度が速いから、免疫も数ヶ月で意味無くなる。
>>660
ほとんどの欧米の国が治安も寿命も日本に負けてる上に
新型コロナの被害も日本に大幅に負けそうな欧米が
マウント取ろうとしても失笑しか買えない >>612
日本は未だに、世界で最も検査能力がない残念な国なんだよ
1日1000人以下の感染者でも保健所はまともに集計出来ずに、ファックスや紙に悲鳴をあげてる
殆どの国は、数万人単位の検査を実行出来てすぐに集計が出来る >>619
今も在宅ワークをしたり人口が密集してない
バケーションは海外へ出歩かずに先祖代々から受け継いだ別荘に遊びに行く習慣があるのもあるって
税金はべらぼうに高い国だけど贈与税ないから先祖からの土地や別荘持ちが多いので
菌を貰いにくいので免疫というよりも単純に国民の行動と
死ぬレベルに悪化する人が全員天国に行ったって状態だってさ 女子供はぜったいに中国許さないからな
コロナ中国のせいで人生めちゃくちゃ >>666
それわかってるなら血栓予防する薬投与してんじゃね？ >>655
一応、催奇形性がある可能性があるので
医師の監視下じゃ無いとね 政府が国民にどういう策をとったのか？
自分自身に問うてみればわかる。
直接的には、医者にも役人にも特別何にもされてないけどね。
大勢の国民には政府はほぼ無策なの。
重症化した人やそれらを接触した人以外には何もしてない。
それは他国だって同様。
健常者へは無策だから、政府の成果があくまでも重症者でみるべきということ。 >>360
残念だねジャップなんだわw
お前みたいな半島人を追い出すのが先決だろ >>210
政府としてそれはできないでしょう。野党も騒ぎそうだし。
民主党政権ならできたかもね。政策としてじゃなく「結果的に」だけど。 >>646
今欧米は国内問題にかかりっきりで
いろいろ出来ないけど
軍事面での準備は進んでいる
こんな世界をめちゃくちゃにして
中国が無事で済むわけないだろう >>669
集団免疫がつこうがつくまいが、特別な対策をしたら負け
理解できるか？ 集団免疫戦法が本当に有効なら他の国だってそのうち収束でしょ
何でスウェーデンだけ集団免疫を獲得できるみたいな事になってんの？ 自粛圧力によるデメリットが経済だけだと思ってるアホコロナ脳がおんな 賛否あるにせよ
日本は高齢者守ってGOTOで落ち込んだ業種支援してるってのに
右からも左からも文句言われっぱなしw
自民党はつくづくリベラルな考えだとわかった人増えたんじゃね >>651
サヨクの理想は役立たず老人をぶっ殺すことなんだろうな >>680
マスクとソーシャルディスタンスへの意識は
コロナ前とは全く違うでしょ
結局それに尽きる “50人以上の集会の禁止”
「パンデミックが宣言された3月中旬以降、“50人以上の集会の禁止”が続いています。たとえば映画館は席を空け、50人以内になるようにして営業していますが、コンサートはほとんどが中止で、オペラなども開催されていません。文化系の職業に就く関係者のダメージは大きいです。10月1日から“500人以上”に緩和される予定でしたが、国内の感染拡大を受け、延期されました。
集団免疫集団免疫ってソースをよく読めよ？
日本はプロ野球やってるし鬼滅の刃はどうなってる？
スウェーデンを見習ってできることはなにもないぞ？ 最後に笑うとかこいつらの感覚なんだろうな。
自分だけ生き残っても大変なだけやで >>455
海外との交流が盛んな状況では一国で封じ込めても意味ない
継続的に封じ込めるなら
ずーっと鎖国状態を続けなければならない
少なくとも日本ではそんな事は無理 後遺症っても無精子症になるだけ
子どもが作れなくなるだけだ
問題ない スウェーデンは都市人口の割合は決して低くない
国土のほとんどが森林で人口はデンマーク側の南部に集中してる
こと「人の多さ」については、他の欧州諸国と大きな違いはない >>12
後遺症ならすぐに出る
数年後に出るとか、馬鹿しか言わない でもさ
普通のインフルエンザでは毎年違う型が来るからな
各地で変異してる武漢肺炎に二度と掛からないなんて事あるのかね？ >>692
ほぼノーマスクは見習うべし
あんなもんしてるからいつまでも行動的になれんのだ >>659
組織の取るのに武力は必要ねえだろ
最終的に組織を乗っ取るのには金で十分 >>618
最初に書いてるだろ、インフルは種類が多いと
A型B型C型があり、C型は普通の風邪
A型が特に変異しやすく、猛威を振るったインフルは大抵A型
種類が多いから何度も感染しやすい
インフルワクチンは不活化ワクチン、抗体しか育成されずキラーT細胞は育成されない
これらの理由がインフルワクチンの効果が薄いのと、記憶細胞の効果が効かない理由 >>1
まだどこも笑ってない。
世界中がコロナの手のひらで転がされている最中だ。
笑ってるのはコロナだけだろうな。今頃、高らかに笑ってるぞ。 集団免疫って初期のうちに免疫の弱い奴をふるいにかけるやり方だと思ってたわ。
スエーデンに住んでいると免疫獲得出来るのか。スゲーな、そりゃ笑うしか無いわ スウェーデンはストックホルムですら努力しないと三密になれない国。郊外に出たら日本の隔離病棟より他人に会えない。国によって対策が違うのは当たり前。それより何でバングラディシュが少ないんだ？ >>1
何言ってるの
スウェーデンのココ最近の感染者数は
第一波に迫る勢いで増加、スグに追い越す
死者数は余り出ていない
死者数を上げる老人層が隔離されているから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
