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【コロナ】 「集団免疫」獲得で最後に笑う 「スウェーデン」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/10/18(日) 09:20:07.46ID:LKEX9Zfi9
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg
0708ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:12.65ID:cy+jp1lk0
集団免疫って初期のうちに免疫の弱い奴をふるいにかけるやり方だと思ってたわ。
スエーデンに住んでいると免疫獲得出来るのか。スゲーな、そりゃ笑うしか無いわ
0709ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:14.09ID:m1T5Ofmw0
>>703
もう4回かかったやつまでいるぞ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:20.47ID:EVWLPbt30
スウェーデンはストックホルムですら努力しないと三密になれない国。郊外に出たら日本の隔離病棟より他人に会えない。国によって対策が違うのは当たり前。それより何でバングラディシュが少ないんだ?
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:21.07ID:6I3mooBC0
新潟田中と和歌山二階、たった2匹に葬られる世界。
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:29.12ID:hdWVKLWI0
夏に死ににくくなるのは証明ずみだからな
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:32.41ID:HKbyYTGz0
>>1

何言ってるの

スウェーデンのココ最近の感染者数は
第一波に迫る勢いで増加、スグに追い越す
死者数は余り出ていない
死者数を上げる老人層が隔離されているから
0715ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:37.10ID:EH1P1WQW0
>>704

バカ発見www
0716ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:38.57ID:vsgNAxnp0
>>660
その失われた30年っていうのが
明らかにサヨクのが流してるフェイク
30年前と比べてはるかに豊かになってる
0717ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:43.21ID:04XNPG6g0
>>14
まだこんな事言ってる奴いるんだ。
そんな事しても経済がコロナ前に戻る事は無いから真綿で首を絞めてるのと同じなの。
徹底した検査と隔離と封鎖で一度完全にコロナを封じ込めてからの経済活動しかないね。
中国モデルだけど出来る出来ないじゃなくやらないと益々中国が国力上げて中国に飲み込まれてしますぞ
0718ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:50.65ID:Eux/UBZS0
東アジアの中では日本はコロナ対策の劣等生だからな

WHOレポート 10月5日〜11日
西太平洋地域ワースト5

新規感染者数・死者数
フィリピン 17596人・560人
日本    3573人・30人
マレーシア 3008人・18人
韓国    515人・11人
中国    184人・0人
0719ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:54.19ID:w5yb6FI20
>>633
死者数をみると遅かれ早かれいづれは終息するみたいだね
ロックダウンしてもしなくても終息する

緊急事態宣言を出しても出さなくてもコロナ死者数に大差ないが、
社会経済活動を止めると経済的ダメージが深刻なレベルで自殺者は確実に増加する
つまり、アベはデメリットだけを国民に与えた感じかの
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:57.78ID:qzcpa83C0
>>673
感染者数が多い国は当たり前だが検査数は多い。
感染者数が少ない国では検査数は少ないが、そのグループでは
日本は多い方だよ。人口あたりの検査数は韓国なんかより多い。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:55:59.50ID:K928W6vc0
>>658
もうドイツ配るお金無くなちゃったけどな
0723ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:56:03.66ID:XkOyKL9d0
>すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。
もともと、昨年までヨーロッパ感染学会は、感染症のパンデミック時にロックダウンはしないと決めてた。
先延ばしするだけで意味がないし、経済的な被害が大きすぎるからということだった。
それが、イタリアがパニクって中国真似して他国も続いた。
スウェーデンが独自路線と言われているが、他がヘタレだっただけ。
スウェーデンにしてみたら「なんでだよぉ!決めてたじゃん?!」ってことだと思うわw
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:56:43.30ID:kAndCEQp0
3月からのパンデミックから半年過ぎた。
抗体が無効になり再発ぶり返し感染拡大の
時期だ。
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:56:45.69ID:0UJZ7BIQ0
徹底的に管理して、リスクコントロールした台湾とニュージーランド。

一方、野放しで「老人と持病もちは死ね!」「集団免疫!」とほざくスェーデン。

最後に笑うのはどっち?
 
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:56:57.30ID:gvjMacJB0
フリーセックスの国を見習えとか小学生からやり直せって言いたいのかよ
だいたい移民に制圧されてる国がジジババ殺しまくってるだけだろ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:00.07ID:Tc3GaeKWO
>>665
結果的に、ご老体の被験者データを自らの身体使って提供した事になったから
医学的には有り難いっちゃ〜有り難いけどね。

キンペー、ムン、黒電話には出来まい。
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:02.22ID:PWhwLIvv0
>>717
まだ、そんな認識の人がいるのが驚き
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:04.05ID:+d5rgzcu0
>>688
高齢者守ってんのは、医療従事者と介護従事者だよ
国は、gotoで大手旅行代理店には日当4万とか6万とか配りまくってるし、感染旅行も応援してる
医療従事者や介護士たちは、ボーナスカットやら旅行禁止やらの中で、命がけで患者や施設利用者を救ってる
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:06.11ID:ee9vvENc0
感染をコントロールするっていうのが幻想だった
そうなると集団免疫獲得か封じ込めの二択になる
今の状況とか経済とか鑑みればスウェーデン方式が正解だったと分かる
日本なんて始めから重症者少ないんだから早くノーガードにすればいいんだよ
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:21.18ID:1BzOVAV90
政府が何をしたのかは自分に当てはめればわかること。
日本政府だって重症者以外には何にもしてない。
各国の政府がやったと言い張るのは検査、または治療で関わった人たちだけ。
そんなのどこの国もいいとこ人口の数%だけでしょ。
それ以外の人には特別何もしてない。
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:27.38ID:FxaynKkQ0
ぶっちゃけ集団免疫もワクチンもレムデシビルもアビガンもマクロでは大して効果ないので
結核で死ぬのが当たり前だった時代の結核のようなもんだと受け入れて
2019年夏までが人類の寿命のピークだったのだ
と受け入れた方がいいと思う
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:31.02ID:dCUZYVS50
>>718
ちなみに
1月〜7月の総死者数、日本は17998人減 韓国は6293人増
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:39.31ID:vsgNAxnp0
>>707
武漢コロナばらまいた中国は計画通りだと思ってるだろうなあ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:48.16ID:apZIM0ss0
>>725
最後に若者が笑うのはスウェーデン
長生きすりゃいいってもんじゃない
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:18.91ID:8uzkgb9b0
圧力の中よく実現できたな
世界の辺境だからできたのかもしれないけど
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:27.01ID:v6AKmcPJ0
>>672
経済的にも落ち目のEUに至っては温暖化ガス排出権取引やらで
新興国から金むしるしか金稼ぐ手段無いからな。終わってるわ
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:46.37ID:vsgNAxnp0
>>1
日本のテレビも飾らずにちゃんと
武漢コロナと正式名称で言った方がいいんだよ みんな心の中で思ってんのに
中国に忖度して言いたいことも言えない
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:52.29ID:ACTuGC+L0
>>557
もう感染者数にこだわるなよ。
感染していても症状がないヤツは、病人ではない。

無症状が相手ならマスク、手洗い、三密回避で十分。

いい加減、重症者数と死者数重視に頭を切り替えてくれ。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:03.87ID:QHP0Qa5G0
>>717
それもう何周もしてる話だけど
封鎖なんて日本は強制できないから
隔離ですらお願いベース
特措法早く変えるの邪魔するなと
お仲間に言ってw
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:04.56ID:dCUZYVS50
スウェーデンはノーガードじゃないって事実を
ひたすら無視してレスするアフィ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:05.26ID:mp/tct2e0
ジジババ殺しという意味ではスウェーデンが優秀
でも人口密集してないからそんなでもないんだよな
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:21.27ID:apZIM0ss0
大事なのは健康寿命
寝たきり老人、ボケ老人はさっさと死ぬべき
生きてる意味はない
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:21.38ID:ekhKhJgu0
そもそも
ヨーロッパのコロナ患者は重症化したり死亡したりしてんのか?
そういう患者が少ないの、特にスウェーデンに限ったことじゃないんじゃないの?日本もそんなに死亡してないぞ?
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:41.35ID:/fXDwbOV0
集団免疫とは何だったのか
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:48.75ID:kAndCEQp0
>>725 対応に追われてるのがどちらか

リスクペイしてる方だ。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:52.10ID:HKbyYTGz0
>>1

それから、出入りシンチョとかいうメディアさん、
中共ウィルス第二波の猛威はこれから
にも関わらず、勝手な結論出さなさいで
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:58.69ID:EVWLPbt30
日本でスウェーデンを参考にしてノーガードにして良いのは札幌を除いた北海道と岩手や青森辺り。そこより人口密度の高い所は無理。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:59.68ID:mZXXs/5Q0
北欧に学べ じゃねーのwww
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:02.42ID:gvjMacJB0
50人以集会禁止だからな?

対する日本は鬼滅の刃だぞ?
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:11.09ID:vsgNAxnp0
>>741
マスコミなんてサヨクチョンばっかりだろ
もうこいつらデマばっか流すから
国民誰も信用してねーぞ
まだテレビの情報だけ信じてるのは
老人だけだよ
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:17.43ID:dxmlhftP0
>>734
事実は知らないけど、ガチでばら撒いたんだとしたら、
俺の中では、ばら撒いた奴もコロナウイルスに分類してる。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:20.15ID:4/HVD2vQ0
ド田舎スウェーデンで日本より厳しい状態だったのにむしろなんで感染しまくってんだっていう
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:21.48ID:l9vfeHdY0
なんでマスク正義厨は人にうつさないこそ正義みたいなってる

お前らコロナ以外の病気で苦しんでいる奴興味ないよな

偽善者野郎コロナ脳
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:21.71ID:DgpBEiYA0
>>749
いや、そりゃそうだろ
高齢化社会解決する千載一遇のチャンスなのに
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:29.18ID:SmQWjIDW0
東京都より人口少ない国で6000人死んで勝利宣言ってアホ極まりないなw
集団免疫?数字見て言えよと
韓国の方が遥かに優れている
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:35.38ID:PCvWurVZ0
死屍累々のスウェーデン
体の弱い人や、免疫抑制剤を服用している人や、年寄りにとっては
こんなものは死刑判決と同じだからな
安易にやるような政策ではない
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:53.62ID:LTqRRDML0
そもそも新型コロナって一度得た免疫で生涯続くとかそういうものなのかね?
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:04.95ID:C/86FL8o0
北欧とかバルト三国て人口少なくていくとこないやつらだから「実験しやすい」てだけだよね
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:19.23ID:HKbyYTGz0
ちなみに、日本の現在の感染者数は
中国を追い越した
もっとも中国の統計など信用度0だけど
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:32.85ID:EH1P1WQW0
そもそも3か月ぐらいで抗体切れるんだろ?
全力で感染させて言っても

2月 10%
3月 20%(計30%)
4月 20%(計50%)
5月 20%(計60%:2月分は3か月経過で抗体期間切れ)
6月 20%(計60%:3月分は3か月経過で抗体期間切れ)
7月 20%(計60%:3月分は3か月経過で抗体期間切れ)


ずーーーっと、最も燃え続ける60%前後になっちゃうがなwww
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:35.55ID:SmQWjIDW0
>>756
スウェーデンマンセーしてるバカはそれすら理解できないんだぜw
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:49.26ID:qqXJCCw20
この調査は杜撰すぎる、人口、人口密度、人口流動率、人口構成
これらを加味しないで何が勝利? 

例えばアメリカとスウェーデンの人口は違うでしょ?密度も、老人の多さや流動率も違うでしょ?
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:54.47ID:QkrvTAXp0
>>767
半年から1年しか持たない
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:02:27.80ID:vsgNAxnp0
>>741
失われた30年とかいかにも
サヨクチョンが好みそうなな
洗脳手段じゃん
何も失われてなんていなかった
日本は徐々に 技術を積み上げ発展していた
それがノーベル賞受賞者の急増にも
繋がってる
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:02:32.25ID:+d5rgzcu0
>>745
重症者は150人くらいいる
医療が無事で、全国民が治療を受けられるから大爆発してないだけで
日本はコロナを一度も押さえ込めた実績がないは事実だね
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:02:56.29ID:kxxSTPUW0
まあコロナ制圧のためには世界一の人口当たりの死者数を出しても
それは聖なる犠牲者だと割り切れるなら、それでいいんじゃね。
日本人にとってスウェーデンのやり方は1ミリも見習うべきところは無いけど。
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:05.21ID:kAndCEQp0
>>韓国の方が遥かに優れている

ウソつくのが?w
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:18.53ID:dCUZYVS50
スウェーデンから見れば
GOTOとか鬼滅の刃とか言ってる
日本の方がよほどノーガードだろ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:25.57ID:gWg1vZRW0
>>693
スウェーデン語は知らないが、英語のThe last laughって、周りが逝って勝ち残る意味じゃなくて、塞翁が馬みたいに、途中辛くても最後に笑えればいいみたいな意味だけれどな
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:27.71ID:fXFlXvjo0
>>767
抗体が消滅するらしいってのと、少なくとも幾つか変異したバージョンがあるのは分かってる
再感染したのが抗体が消えたせいなのか、変異したウイルスに抗体が効かなかったのかまではしらんが
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:35.13ID:yuXQ6zJ00
無能な怠け者の言い訳
見苦しい
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:36.54ID:aipoBcff0
>>9
スウェーデンは優生思想の国だからな倫理より合理なわけよ
ナチスにも手を貸したけど戦後はおとがめなしでいるし
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:37.13ID:nlMVqi3F0
コロナ「スウェーデン喰わぬはウィルスの恥」
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:40.93ID:l9vfeHdY0
>>767
今のところ再感染は世界で数例、極めて稀
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:47.21ID:+d5rgzcu0
>>779
スウェーデンは、日本よりも厳しいよ
一応
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:03:52.75ID:iLV0qThw0
たかだか人口一千万人程度、北海道の倍しか居ないのに5千人も殺しちゃって。
治療方法が確立してきた第二波以降の死亡率は低いし、治療薬が充実すればもっと低くなる。
医療が手探りで死亡率が高い最初に掛かった人は大損だよ。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:04:01.68ID:s1Hp88vD0
>>1
世界中で実証された事実は

ロックダウンやマスク強制などの

厳しい規制を実施している国ほど

感染が拡大し終息しないということ


あとPCRのCT値が各国でバラバラなので

日本で陽性判定でも海外なら陰性判定

になったりする

日本はCT値40超でブン回してるからね


これが日本で無症状感染者が多い理由だよ
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:04:12.27ID:U9yHxEc80
ノルウェー、フィンランド、デンマークと比べろよ
宮川って医者はアホなのか
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:04:16.32ID:JapIsL9v0
いや、元記事読んだら全然ノーガードじゃないじゃん
ソーシャルディスタンスを重要視してみんな守ってるわけでしょ?
というか人口が1000万って普通に生活してても日本と比べたらものすごくソーシャルディスタンス
とれてるんじゃないの?
スェーデン人って日本人より他人によそよそしいし
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:04:25.30ID:6yIbO/qv0
>>2
スウェーデンの勝利と言うより
ロックダウンしても、すぐに
再感染が広がるから無駄ってことだろ

つまり、ロックダウンはしない方が良い。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:04:28.76ID:HKbyYTGz0
>>1

記事で↓
ロックダウンの科学的証拠は無し
とあるが

スウェーデンの実験も科学的証拠は無し

これも書いておかないと

でなければ、単なるプロパガンダ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:04:58.94ID:vsgNAxnp0
>>772
要するに反日カルトが 他国のつまみ食いして ここを見習えとか言ってるだけでしょう
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:02.57ID:1BzOVAV90
そもそも死者数が多い意味が日本と違う。
まともに治療せずに自然死させてる国。
日本の死者数は専門医が熱心に治療したが亡くなった患者数。
根本的に死に至る状況が違う。
日本では、そういう死を集団免疫獲得のための犠牲とみなすことはしていない。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:06.56ID:dVLP80qL0
日本だって高齢化や社会保障費で困ってるんだから、同じ戦略で行くべきだよな。
高齢者や既往症といった生産性の低い人から順番なら、寿命みたいなもんだろ。

ニートや生活保護から感染するといったウィルスは現在の科学では不可能なんだから、
今回の中国の製品は、現代の最高品質で、高齢化問題を解消する福音と言える。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:05:07.97ID:0JRBfrSS0
 


スウェーデンは集団免疫などやっていない



ただのデマ



スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している




 
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:14.25ID:fkY7DvvW0
年寄りは死ねって言った国だっけ?
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