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【コロナ】 「集団免疫」獲得で最後に笑う 「スウェーデン」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/10/18(日) 09:20:07.46ID:LKEX9Zfi9
グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で(10月15日現在)、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:57:48.16ID:apZIM0ss0
>>725
最後に若者が笑うのはスウェーデン
長生きすりゃいいってもんじゃない
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:18.91ID:8uzkgb9b0
圧力の中よく実現できたな
世界の辺境だからできたのかもしれないけど
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:27.01ID:v6AKmcPJ0
>>672
経済的にも落ち目のEUに至っては温暖化ガス排出権取引やらで
新興国から金むしるしか金稼ぐ手段無いからな。終わってるわ
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:46.37ID:vsgNAxnp0
>>1
日本のテレビも飾らずにちゃんと
武漢コロナと正式名称で言った方がいいんだよ みんな心の中で思ってんのに
中国に忖度して言いたいことも言えない
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:58:52.29ID:ACTuGC+L0
>>557
もう感染者数にこだわるなよ。
感染していても症状がないヤツは、病人ではない。

無症状が相手ならマスク、手洗い、三密回避で十分。

いい加減、重症者数と死者数重視に頭を切り替えてくれ。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:03.87ID:QHP0Qa5G0
>>717
それもう何周もしてる話だけど
封鎖なんて日本は強制できないから
隔離ですらお願いベース
特措法早く変えるの邪魔するなと
お仲間に言ってw
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:04.56ID:dCUZYVS50
スウェーデンはノーガードじゃないって事実を
ひたすら無視してレスするアフィ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:05.26ID:mp/tct2e0
ジジババ殺しという意味ではスウェーデンが優秀
でも人口密集してないからそんなでもないんだよな
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:21.27ID:apZIM0ss0
大事なのは健康寿命
寝たきり老人、ボケ老人はさっさと死ぬべき
生きてる意味はない
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:21.38ID:ekhKhJgu0
そもそも
ヨーロッパのコロナ患者は重症化したり死亡したりしてんのか?
そういう患者が少ないの、特にスウェーデンに限ったことじゃないんじゃないの?日本もそんなに死亡してないぞ?
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:41.35ID:/fXDwbOV0
集団免疫とは何だったのか
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:48.75ID:kAndCEQp0
>>725 対応に追われてるのがどちらか

リスクペイしてる方だ。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:52.10ID:HKbyYTGz0
>>1

それから、出入りシンチョとかいうメディアさん、
中共ウィルス第二波の猛威はこれから
にも関わらず、勝手な結論出さなさいで
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:58.69ID:EVWLPbt30
日本でスウェーデンを参考にしてノーガードにして良いのは札幌を除いた北海道と岩手や青森辺り。そこより人口密度の高い所は無理。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 10:59:59.68ID:mZXXs/5Q0
北欧に学べ じゃねーのwww
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:02.42ID:gvjMacJB0
50人以集会禁止だからな?

対する日本は鬼滅の刃だぞ?
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:11.09ID:vsgNAxnp0
>>741
マスコミなんてサヨクチョンばっかりだろ
もうこいつらデマばっか流すから
国民誰も信用してねーぞ
まだテレビの情報だけ信じてるのは
老人だけだよ
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:17.43ID:dxmlhftP0
>>734
事実は知らないけど、ガチでばら撒いたんだとしたら、
俺の中では、ばら撒いた奴もコロナウイルスに分類してる。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:20.15ID:4/HVD2vQ0
ド田舎スウェーデンで日本より厳しい状態だったのにむしろなんで感染しまくってんだっていう
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:21.48ID:l9vfeHdY0
なんでマスク正義厨は人にうつさないこそ正義みたいなってる

お前らコロナ以外の病気で苦しんでいる奴興味ないよな

偽善者野郎コロナ脳
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:21.71ID:DgpBEiYA0
>>749
いや、そりゃそうだろ
高齢化社会解決する千載一遇のチャンスなのに
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:29.18ID:SmQWjIDW0
東京都より人口少ない国で6000人死んで勝利宣言ってアホ極まりないなw
集団免疫?数字見て言えよと
韓国の方が遥かに優れている
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:35.38ID:PCvWurVZ0
死屍累々のスウェーデン
体の弱い人や、免疫抑制剤を服用している人や、年寄りにとっては
こんなものは死刑判決と同じだからな
安易にやるような政策ではない
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:00:53.62ID:LTqRRDML0
そもそも新型コロナって一度得た免疫で生涯続くとかそういうものなのかね?
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:04.95ID:C/86FL8o0
北欧とかバルト三国て人口少なくていくとこないやつらだから「実験しやすい」てだけだよね
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:19.23ID:HKbyYTGz0
ちなみに、日本の現在の感染者数は
中国を追い越した
もっとも中国の統計など信用度0だけど
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:32.85ID:EH1P1WQW0
そもそも3か月ぐらいで抗体切れるんだろ?
全力で感染させて言っても

2月 10%
3月 20%(計30%)
4月 20%(計50%)
5月 20%(計60%:2月分は3か月経過で抗体期間切れ)
6月 20%(計60%:3月分は3か月経過で抗体期間切れ)
7月 20%(計60%:3月分は3か月経過で抗体期間切れ)


ずーーーっと、最も燃え続ける60%前後になっちゃうがなwww
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:35.55ID:SmQWjIDW0
>>756
スウェーデンマンセーしてるバカはそれすら理解できないんだぜw
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:49.26ID:qqXJCCw20
この調査は杜撰すぎる、人口、人口密度、人口流動率、人口構成
これらを加味しないで何が勝利? 

例えばアメリカとスウェーデンの人口は違うでしょ?密度も、老人の多さや流動率も違うでしょ?
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:01:54.47ID:QkrvTAXp0
>>767
半年から1年しか持たない
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:02:27.80ID:vsgNAxnp0
>>741
失われた30年とかいかにも
サヨクチョンが好みそうなな
洗脳手段じゃん
何も失われてなんていなかった
日本は徐々に 技術を積み上げ発展していた
それがノーベル賞受賞者の急増にも
繋がってる
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:02:32.25ID:+d5rgzcu0
>>745
重症者は150人くらいいる
医療が無事で、全国民が治療を受けられるから大爆発してないだけで
日本はコロナを一度も押さえ込めた実績がないは事実だね
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:02:56.29ID:kxxSTPUW0
まあコロナ制圧のためには世界一の人口当たりの死者数を出しても
それは聖なる犠牲者だと割り切れるなら、それでいいんじゃね。
日本人にとってスウェーデンのやり方は1ミリも見習うべきところは無いけど。
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:05.21ID:kAndCEQp0
>>韓国の方が遥かに優れている

ウソつくのが?w
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:18.53ID:dCUZYVS50
スウェーデンから見れば
GOTOとか鬼滅の刃とか言ってる
日本の方がよほどノーガードだろ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:25.57ID:gWg1vZRW0
>>693
スウェーデン語は知らないが、英語のThe last laughって、周りが逝って勝ち残る意味じゃなくて、塞翁が馬みたいに、途中辛くても最後に笑えればいいみたいな意味だけれどな
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:27.71ID:fXFlXvjo0
>>767
抗体が消滅するらしいってのと、少なくとも幾つか変異したバージョンがあるのは分かってる
再感染したのが抗体が消えたせいなのか、変異したウイルスに抗体が効かなかったのかまではしらんが
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:35.13ID:yuXQ6zJ00
無能な怠け者の言い訳
見苦しい
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:36.54ID:aipoBcff0
>>9
スウェーデンは優生思想の国だからな倫理より合理なわけよ
ナチスにも手を貸したけど戦後はおとがめなしでいるし
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:37.13ID:nlMVqi3F0
コロナ「スウェーデン喰わぬはウィルスの恥」
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:40.93ID:l9vfeHdY0
>>767
今のところ再感染は世界で数例、極めて稀
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:47.21ID:+d5rgzcu0
>>779
スウェーデンは、日本よりも厳しいよ
一応
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:03:52.75ID:iLV0qThw0
たかだか人口一千万人程度、北海道の倍しか居ないのに5千人も殺しちゃって。
治療方法が確立してきた第二波以降の死亡率は低いし、治療薬が充実すればもっと低くなる。
医療が手探りで死亡率が高い最初に掛かった人は大損だよ。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:01.68ID:s1Hp88vD0
>>1
世界中で実証された事実は

ロックダウンやマスク強制などの

厳しい規制を実施している国ほど

感染が拡大し終息しないということ


あとPCRのCT値が各国でバラバラなので

日本で陽性判定でも海外なら陰性判定

になったりする

日本はCT値40超でブン回してるからね


これが日本で無症状感染者が多い理由だよ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:12.27ID:U9yHxEc80
ノルウェー、フィンランド、デンマークと比べろよ
宮川って医者はアホなのか
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:16.32ID:JapIsL9v0
いや、元記事読んだら全然ノーガードじゃないじゃん
ソーシャルディスタンスを重要視してみんな守ってるわけでしょ?
というか人口が1000万って普通に生活してても日本と比べたらものすごくソーシャルディスタンス
とれてるんじゃないの?
スェーデン人って日本人より他人によそよそしいし
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:25.30ID:6yIbO/qv0
>>2
スウェーデンの勝利と言うより
ロックダウンしても、すぐに
再感染が広がるから無駄ってことだろ

つまり、ロックダウンはしない方が良い。
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:28.76ID:HKbyYTGz0
>>1

記事で↓
ロックダウンの科学的証拠は無し
とあるが

スウェーデンの実験も科学的証拠は無し

これも書いておかないと

でなければ、単なるプロパガンダ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:04:58.94ID:vsgNAxnp0
>>772
要するに反日カルトが 他国のつまみ食いして ここを見習えとか言ってるだけでしょう
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:05:02.57ID:1BzOVAV90
そもそも死者数が多い意味が日本と違う。
まともに治療せずに自然死させてる国。
日本の死者数は専門医が熱心に治療したが亡くなった患者数。
根本的に死に至る状況が違う。
日本では、そういう死を集団免疫獲得のための犠牲とみなすことはしていない。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:06.56ID:dVLP80qL0
日本だって高齢化や社会保障費で困ってるんだから、同じ戦略で行くべきだよな。
高齢者や既往症といった生産性の低い人から順番なら、寿命みたいなもんだろ。

ニートや生活保護から感染するといったウィルスは現在の科学では不可能なんだから、
今回の中国の製品は、現代の最高品質で、高齢化問題を解消する福音と言える。
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:07.97ID:0JRBfrSS0
 


スウェーデンは集団免疫などやっていない



ただのデマ



スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している




 
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:14.25ID:fkY7DvvW0
年寄りは死ねって言った国だっけ?
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:05:25.26ID:W1Q9dHhq0
>>723
たとえばイタリアのベルガモは6月には新コロナ抗体率が50%を超えてる
最高時でも20%超えなかったスウェーデンのストックホルムとじゃ感染速度が違う
病院がいっぱいになったら感染速度を落とすために
制限をきつくするのは仕方がないと思う

それに他の国はスウェーデンみたいに老人は見殺しにするって決めてたわけじゃないでしょ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:34.68ID:HKbyYTGz0
出入りシンチョ

要注意メディアに認定
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:05:35.87ID:E0Yx1hcA0
最後に笑うってw
薬も無いわけじゃないし、治療のノウハウもそれなりに蓄積されてきた
今更、集団免疫とかw
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:35.90ID:qMVzaErp0
情報が古い・・・
ツッコミどころ満載
スウェーデンはもはや日本より厳しい規制をしいている
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:05:49.77ID:2zDO1PVN0
>>618
ごたごた言い訳は良いから記録細胞が30年に渡って免疫力を持続できる専門文献を提示してくれよ
本当に学んだんなら教科書の名前か授業の名前くらい覚えてるだろ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:05:54.63ID:BjuJdYpT0
エイズもみんな感染したら集団免疫できるのか?
偉い人教えれ
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:16.57ID:kAndCEQp0
だいたい、ウィルスが1つだなんて誰がきめた?

出された情報って、10%も無いと思うが。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:33.14ID:vsgNAxnp0
>>787
ノーベル平和賞に何の意味がないことは
分かってる
ノーベル賞受賞者が人格的に
優れているかどうかは
関係がないこともわかっている
しかし技術は本物だ
これだけはガチ
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:36.93ID:J36k8RXO0
何度でも風邪は引く( ̄ー ̄)ニヤリ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:37.44ID:s1Hp88vD0
結局世界中でコロナで死んでるのは

病気持ちの寿命超えた老人が大半で

コロナはインフル以下の風邪ということが

世界中の実証データで証明されたんだよね


PCR検査利権とかワクチン利権とか

まあいろいろあるけど

最終的にはPCR詐欺事件として

世界中で訴訟祭りになるんじゃないかねえ
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:49.67ID:1BzOVAV90
スウェーデン: 治療せずに自然死した人が大半の死者多数。→集団免疫獲得
日本    : 治療して自然死を避けた上での死者数   →集団免疫獲得
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:50.71ID:fXFlXvjo0
>>797
そもそも北欧ってデフォルトでソーシャルディスタンス広いからな
今の日本で意識的に空けてるより、遥かに広い間隔をコロナの前から空けてるし
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:51.72ID:lEexmNJW0
嘘記事
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:51.91ID:wAiCos310
😶ロックダウンは無駄
😊コロナが怖い高血圧と成人病は引き籠れ
😅老人は人混みに出掛けるな

これしか方法が無いんだろ
ロックダウンは無駄でした😰
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:06:54.92ID:Eux/UBZS0
人口100万人あたりコロナ死者数
スウェーデン 584人
デンマーク  115人
フィンランド 62人
ノルウェー  51人

フィンランド、ノルウェーの10倍の犠牲者が出たのに
未だにフィンランド、ノルウェーより新規感染者が多い
集団免疫は失敗だったのは明らか
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:07:08.67ID:l9vfeHdY0
>>777
これ以上抑えこむ必要ない

なぜかって?また増えるから

自粛圧力をかけて感染者減る、ストレス感じる、発散する、また増える

簡単でしょ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:07:25.81ID:0JRBfrSS0
 


スウェーデンは集団免疫政策などとっていない



ただのデマ



スウェーデンの新型コロナ対策を率いるアンデルス・テグネル博士が否定している




 
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:07:30.39ID:XkOyKL9d0
>>531
そんなの普通の肺炎でも一緒だよ。
肺炎こじらせたら後遺症は残る。
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:07:35.33ID:uDMz572XO
>>1
すえーでんはころないちの集団免疫を獲得した!
しかしころなにの免疫はまだ獲得していなかった!

すえーでんはころなにの集団免疫を獲得した!
しかしころなさんの集団免疫は獲得していなかった!

0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:07:37.59ID:/xDc45ww0
しかしスウェーデンはなんで集団免疫なんて幻想にすがったんだろうね
本当に再感染が無いかどうか確認してからでよかったんじゃないか?
2回目は死者が少ないって言ってるやついるけど感染者が増加しはじめて重症化して死者が出始めるの二週間後からだろう
そんでもってICUが埋まったら死者が爆増するのは既に見てるよな
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:08:09.44ID:E0Yx1hcA0
スウェーデンは医師やベッドの数が少ないらしいからな
どうしようもない
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:08:18.96ID:HKbyYTGz0
>>814
HIVに関しては
集団免疫は不可能です
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:08:21.81ID:nlMVqi3F0
>>1
集団免疫推奨の話は話し半分に聞いておかないよな
GOTOと同じ電通の臭いがする
スウェーデン人に直接聞いたら知らんわそんな話!と言われそう
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:08:29.48ID:l9vfeHdY0
>>801
簡単だろ、文字で理解しろよ
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