【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★5 [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19〜20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26〜27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3〜4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10〜11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元
★1：2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602959660/ このあと維新とナツオは難波や天王寺でも街宣やるからそちらがメインと思え。 >>848
そう考えると神奈川県は優秀やな。
横浜、川崎、相模原と3つも政令指定都市がある。 >>837
トンキンは黙れ。
大阪の邪魔するな。
共産党と同じやな。 政令指定都市だけで構成される県とかあってもいいよな。 府と、特別区の二重行政が発生するんだけどな
東京都はちがって、大阪の特別区は権限が強いみたいにいってるが、それが二重行政のもとだろ
特別区は弱めないと意味がない
府に逆らえて実行できたら 東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。
東京23区がもらえる55％より、
大阪4区がもらえる77％のほうが、ずっとすくないのです。 >>848
地元の市議が反対するから。むかし大阪自民が大阪政令市構想なんてだしたけど結局掛け倒れで終わりました。
市町村合併やると分け前減るから議会は基本的に合併には否定的なんだよ。大阪市が典型でな。大阪市が合併でデカクなっていれば都構想なんて出てこなかった 東京がだらしない時は文句を言った方が良い
東京の為にもなる
今の東京はかなりだらしない >>851
山口のオッサン2日連続大阪におるの？
それならマジ本気モードやな
学会員総出で応援に行っているやろな >>852
神奈川県は出し殻になったから独自事業ができず結果的に弊害が小さくなっている >>852
2/20でもすごいと思ったけど3/20か >>827
大阪会議の話か
橋本松井は大阪都構想の対案を出せとしか言わなくて議論にならなかったからねえ
あれを自民が悪いっていうのはちょっと違うかと
都構想の住民投票をもう1度やる口実にさせてしまったのは悪いか
https://www.youtube.com/watch?v=IC59woOUn5Y&;feature=youtu.be >>802松井よりマシや
籠池｢一番悪い奴は大阪松井一郎です」
森友に関わった維新松井 水道料金は死ぬほど上がるやろな
なんせ維新の連中は外資の手先やし >>852
だから県に権限が少なく二重行政にならないの分かる？ 大阪市のＨＰから大阪市廃止などの資料がない！
大阪市廃止などの 住民説明会の動画
その他が全くない！
怖いよ！怖いよ！！たすけてー！！！！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大阪都構想とは、
日本人になりすました連中による
反体制運動である
↓これを見ればヤバい事が一目瞭然
大阪都構想の目的（維新のＨＰ全文あり）
https://archive.is/0aSTI
（4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。大阪維新は中央政権や既成政党、大阪市役所との「仲良し対話」で成就できるものではない。これは権力を巡る戦いであり敵と味方ができる。敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。味方は全国各地の地域政党、そして分権自治を目指す市民たちである。
▲反体制運動を目指す「維新」は、
▲犯罪者を続出する反社組織だ
▲こんな連中にだまされるな
▲ヤバい維新を追い出せ！ >>860
＞>>852
＞神奈川県は出し殻になったから独自事業ができず結果的に弊害が小さくなっている
二重行政解消しとるやないか。
あとは、湘南市、新厚木市、箱根市の3つの政令指定都市を作れば完成やな。 信濃町は山口を派遣しとけば大阪のおばちゃん信者も言うこと聞くやろうと小バカにしとるから
益々そうかのおばちゃんは信濃町に反発して都構想にも反対するだけやのにな >>855
広域行政は府に移管されるので二重行政は発生しません。
二重行政が発生しないような役割分担になっています。 水道料金は死ぬほど上がるやろな
なんせ維新の連中は外資の手先やし
大阪の水道を外国に売る気満々 >>845
大阪市民以外は議論する権利ないとか言ってる奴はこれをわかってて言ってるからな
悪質だよねえ 政令都市から特別区に降格←これを都に昇格するなんて言って騙す詐欺師集団 >>870
維新はハコモノも二重行政言ってるんだから二重行政は発生するでしょ
広域行政と関係ない 大阪にキー局は時間かかりそうやから
大阪はネットを強くする
ネットは平等 大阪市を廃止したら今まで大阪市に降りてきていた交付金の裁量権が大阪府に吸い上げられるだけで
大阪市や市民に回ってくるカネが減るだけでメリットは何もないからな
病院や図書館や公共交通が削減されて生活が不便になるだけ
水道代も値上げする
つまり都構想にはデメリットしかない
大阪市廃止で財政がどうなるか・・地方自治の専門家による解説記事
https://www.jichiken.jp/article/0146/ >>870
都構想になると、一般には大阪市を解体して、大阪府と特別区に分けるとされていますが、実は大阪府と特別区の間に巨大な「一部事務組合」という組織が設立されることになります。
大阪市が無くなってしまった場合、２４区全体を一つにまとめて管理しなければならない情報システム管理や介護保険などの事務は、大阪府にも、都構想の特別区も担当することができない事務として残ってしまいます。
このため、都構想の特別区とは別に特別区４区全体の事務を担当する一部事務組合を別に作る必要があります。
つまり現状が『二重行政』であれば、「大阪府」、「一部事務組合」、「特別区」の『三重行政』になってしまうのです。二重行政の解消を目的とした都構想が三重行政を生み出すのは本末転倒ですね。 >>869
今の公明党見てるとわかるけど、金ばら撒いておけば会員らは支持するだろうとか
人を馬鹿にしてるというより、銭金勘定でしかものを見られなくなっていて
何をすれば支持されるのを考える能力自体が欠落してるみたいだね
衰退著しい団体の幹部達なんて所詮そんなもんなんだろうけど
そもそもそういう人達が幹部だから衰退してるわけでもあるから >>862
大阪会議の総括がいまだにそんな認識やから
いつまで経っても勢力が回復しないんよw
市民はそうは見てないからなw 理解出来ない奴は大阪市が分割されて大阪村になるのに賛成かどうかって考えればいいよ
実際は村よりも下なんだけど大阪村っていったほうが解りやすいでしょ？ 大阪にあと2つ政令指定都市を作って、大阪から政令指定都市以外の市町村をなくせば、二重行政解消やで。府は薄皮まんじゅうの薄皮や。 >>871
それデマ
都構想で水道料金が上がることはない >>874
特別区と府の役割は完全に分かれてます。
被るところが有りません。 >>874
特別区は住民サービス、府は広域行政を担当します。 >>882
あるよ
市の水道料金は安い
府に移管されたら料金を同じにされる可能性は普通にある >>879
賛成派にありがちな抽象的な表現ですねえ
本当にそう思うなら具体的に意見を述べてくださいよ >>862
そもそも調整会議の大阪会議がうまく行くわけないから。調整会議は強制力無いし大阪府と大阪市が同じような組織が当時あり無駄と思われていた。そして案の定失敗。副首都推進局に
調整会議設置してその役割終えた。
なんで調整会議でうまく行くなんて思ったの？ >>884
OKそうしよう
ここからは賛成派も反対派も大阪村構想って呼ぼうぜ >>880
東京近郊に当てはめると
政令市 川崎市
中核市 八王子市
一般市 町田市
****町 瑞穂町
****村 檜原村
特別区 渋谷区
反対派が村以外とか言ってる特別区の渋谷区が１番人気だろうね >>880
大阪特別区は中核市並みの権限があります。
東京特別区は村以下の権限やけどww >>883
維新によると高層ビルの建設も二重行政
図書館の建設も二重行政
特別区には高層ビル建てる権限も図書館建てる権限もある
二重行政生まれますね 大阪会議w
あんなモン上手く行くとは大阪自民もハナから思ってないわなw
だから一回目からトボケ出したw 大阪市の金をこれから、府民全体に使うんだから採算の取れないとこや、弱いやつや、邪魔な物は切り捨てんだよwwww
それが、竹中さまの新自由主義ww
なにいってんだか。今手厚い行政受けれてんのは民間というゴミ捨て場になげれねーからw
これから、どんどん放り込んでやりますよ >>859
今日だけで夕方まで街宣やる予定。
ナツオに会いたい支持者は大喜びだろうな >>896
府に移管されるんだから市が否定したところで意味ないでしょ
市関係ないじゃん
そもそも大阪市廃止された後の話だし >>877
選挙を通さない一部事務組合なんてなんの権限もありません
事務を担当する だけです >>885
広域行政を大阪府民全体に委ねることになるよね
大阪市域の人口の方が少ないから
それに大阪市民が賛成するかな >>857
大阪市はでかくなろうとした事あるけど
あらかたお断りされちゃったんだよ >>892
パスポートや障碍者手帳が発行出来る権限なんて付与されてうれしいのか？
中核市並とはいうがどうでもいいもんしか権限ついてないぞ
まあ村人には大都市の真似事が出来てうれしいのかもなあ >>868
相模湾岸はまとまれないよ
力が抜きん出た所がないから >>833
なぜ新宿発？
吉村さんと同じで、根拠のないデマをまき散らすのが維新支持者ってこと？ >>893
そもそも役割が被ってなかったらええんやぞ。
何でもかんでも統合してるわけやないし。
是々非々で無駄を削減してるだけ。
明らかに不必要な施設を統合してるだけ。 結局何がどうなるのかよく分からないんだよね
説明もないまま賛成しろってのは無茶よ >>902
一部事務組合は特別地方公共団体であって権限あるぞ >>905
いやいや君も大阪村で認めてたでしょ
撤回は許さないよ
大阪村構想賛成派はこんなのばっかりだなあ >>1
わかりやすい大阪都構想勢力図:
維新、スガ政権、自民本部、大阪府、大阪市、大阪府民、大阪市民、若年層、保守vs大阪自民、共産党、その他野党、水道代を気にする老婆w >>871
インフラ更新さぼって来たので大阪市が存続しても水道はこれからどんどん値上がりします 大阪で生まれた女
って唄になるけど
中央区で生まれた女じゃ
事務的だな
反対する >>816
>なんだ、大阪という小中央政権を作りたいだけなのか。
だから東京の悪口はやめろw >>909
それはキー局でも報道してたし、学者もそういう理論を述べてた。
まあ、東京だけコロナゼロにしたことないからなww >>911
維新は役割かぶってないビルも二重行政の象徴として出してますがな
大学とか病院、図書館、都市開発まで二重行政にしてるがな
維新定義の二重行政は役割がどうこう関係ない 都構想にするメリットはないからな
そもそも都じゃないし >>916
> 反対派を論破しました
維新は実績を上げ続けて大阪を変えたからね。
都構想反対派は以前の大阪しか未来に向けて示せないw >>919
東京市が解体されたのは戦時中で本当に中央集権目的だからねえ >>857
それはその通り
合区や市町村の統廃合なんてめったに起こらない
神戸市か大阪市の大淀区，東区南区ぐらいしかない >>914
反対派怖い
撤回許さないって
考えが変わるのが普通やのに 一般の市民区民にとって
広域行政の権限とかそもそも関係ないしなw
府がやろうが市がやろうがw
そこに拘るのも異様やw 今回も反対に入れるだけ
無駄な金使って選挙しやがってよーほんま無駄やでイソジン >>923
>都構想にするメリットはないからな
>そもそも都じゃないし
以前の大阪に戻すのは明らかにデメリット。
今の大阪の躍進は大阪市と大阪府を共に維新が10年以上押さえているから。
いつまでもこれを続けられる訳ではない。
そこをお忘れなく。 >>928
一般市民にそこが関係ないんだったら特別区にしないほうがいいじゃん
確実に広域行政市外に >>399
ほう、特別区が何をやったら住民サービスを維持できるんだ？
大阪市のままなら住民サービスは当然そのままなんだが？ >>928
一般市民にそこが関係ないんだったら特別区にしないほうがいいじゃん
確実に大阪市の税金が広域行政、市外へ流れて、大阪市民は損する >>907
＞>>868
＞相模湾岸はまとまれないよ
＞力が抜きん出た所がないから
抜きんでたところがないからまとまれる。 >>931
つまりこれ以上は市長と府知事取り続けられなくなりそうだから都構想やってるってこと？
そんなことに金使う意味ないから大阪村構想には反対ですわ >>918
＞大阪で生まれた女
＞って唄になるけど
＞中央区で生まれた女じゃ
＞事務的だな
＞反対する
中央区の海は悲しい色やね〜 >>936
いや、実際纏まれていない
大合併による湘南市は選挙であっさり否定されてもうだれも言い出せなくなった 市議会がなくなったら市議が削減されるから節約になるって考えている人まだいるんだな
削減になんて全くなりませんよー >>921
それは一個の施設にまとめた方が効率がええからやろ。
片方が明らかに赤字やからとか、人件費がかさむから統合したり。 『右派のチャンネル桜』も都構想反対だよ。
『経済さえ回れば、(大阪の)地域や社会、その地域や社会で生きている人たちをぶっ壊しても良い』
という『経済保守』の竹中平蔵さんや維新の会や菅総理の企て(都構想→強大な権限(力)や財源(お金)を持つ政令指定都市の大阪市を解体して、
『大阪市の人たちから自治を行う力とお金を奪う』構想)から、
「大阪の地域や社会、その地域や社会で生きている人たちを保って守る」
(このような人が『地域保守』『社会保守』だよ)ためにね。
つまり、11月1日に投開票される都構想の住民投票とは、
『保守同士の闘い』
『経済保守VS地域保守・社会保守との闘い』
になっているんだよね。 >>13
>>1
コロナ倒産件数
『大阪府が全国最多１６３件』
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtml
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉーーー♡ >>935
仮想府市統合状態の今
別にそうなって無いしなw
何だかんだで大阪府の中心部たる市街部に
メインで投資されるんだよ
市間での牽制やメリットも有りでw 市議はなくなっても、区議と区議会が4つに分かれて復活するので総コストはアップするだろ >>941
だから、区と府で二重行政は生まれるでしょ >>942
おう、チャンネル桜まさに保守でいいねぇ
地域コミュニティの崩壊は保守の崩壊でもあるかぁ
いいねぇ >>945
なんでボンクラの市役所役人が都構想反対しているのか考えればコストダウンは自ずと分かるだろ >>944
それは大阪府にはまだ権限ないからでしょ
仮想もクソもない チャンネル桜見て2018年に安倍ちゃんが
大阪都構想に反対した意図も分かった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
