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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 09:31:56.04ID:ua4C+B0g9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
0691ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:03.15ID:tDZPUaKb0
時の政権なんか時限的なものだからな
政権の意向で弄られて後の祭りじゃ締まらんだろうに…
0692ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:19.54ID:U5sUBtej0
学術的にそれぞれの分野から最高峰の人が、その知見を活かして日本の為に助言するのが学術会議やと思ってた
そしたら学問関係なくそれぞれのイデオロギーで政治活動しとるやん
選挙で選ばれてない人間が、地位を利用して政治活動するなら選ばれなくて当たり前やろ
組織の目的と違う事するんやから
右でも左でも思想の自由は結構やけど、学術会議に持ち込むな
0693ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:27.10ID:HicSnw9Y0
戦争への反省ってなら
日本は科学力が欧米に劣ってたから負けたんだろうに
エンジンやらレーダーやら電子機器を
欧米並みに造れなかったから
精神主義に傾倒しちゃったろうに
冷静な分析も出来ないバカに税金で肩書きやら給料払う必要無いよ
勝手に立派な肩書き名乗って威張ってりゃいいじゃん
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:28.49ID:7FJOJx2O0
組織のありようには疑問があるけどそれとは別でプロセスを批判したいのか
それとも組織の必要性と存在意義を強調して擁護したいのか
左翼さんたちもなにが問題でなにが目的なのか自分でもわかんなくなってる感じ
0695ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:30.96ID:FPRcVEFk0
>「知」への反発

ごまかすんじゃないよ。
口では戦争に協力しないと言いながら
中国への協力で
中国による戦争と弾圧に協力してるから怒ってるだけだ。
0696ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:34.63ID:uKyY8ybD0
スガサポのハシゲは説明不足と言ってる
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:40.19ID:RwyA2qED0
>>680
こういう弁護士に悪徳サラ金弁護士シティズハシゲや武富士吉村はボコボコにされて会社潰したんやで
0698ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:47.94ID:HEpULJjP0
>>609
80年台の日本は史上かつてないほど裕福だったんだよね

問題を抱えているのに慣例だからとスルーしてしまうことがまさに鈍すっていう状態だよ
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:13:59.32ID:MztHZkMI0
>>689
その学者が信頼できなくなったのがこの件だと思っているからな
コロナで学者に怒りを覚えた人はかなりいるよ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:14:26.21ID:YnvvmOv10
アメリカでは法学を学問扱いしてなくて、学部の法律専攻ってのがなくて
法曹になりたい人は大卒後ロースクールという名の法律専門学校に行くわけだろ?
0703ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:14:41.64ID:TCFT4Bjg0
学術会議の大問題は、社会に全く役に立っていないことだよな
学術会議がマトモならコロナに関してガン無視される事態はありえない
国は元々奴らに全く期待していない
0704ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:14:49.80ID:kzCRbl5k0
パヨクが嘘で真流言飛語で誘導し続けたから
もう誰もなにも信用しなくなった
学者だけでなくマスコミもなったく信用されてない
現代民主主義の根本を破壊して侵略を試みた
戦うべきだと思うぞ
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:15:29.13ID:w6fZnpHn0
政府への提言は各学会通じて公募すれば良いだろ?

コロナで言えば感染症学会には
本学会の会員数は10,985人(2019年2月末日現在)、そのうち8,901人(80%)が医師という状況が続いています。感染症専門医取得者の数は1,500人(2019年2月末日現在)
も居るんだからこいつらの知恵を借りる方が大御所の個人の見解
より良いだろ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:15:29.99ID:7HZVPY+n0
菅は未だに会員を排除した理由を言わず逃げまくっている。

おそらく菅はこのまま押し通して、菅や自民党は日本学術会議を骨抜きにしていくつもりだろうな。

菅や自民党を無理を押し通して学問の自由を弾圧していく強権政治をしていくので、
日本の国民には厳しくなっていき、日本は衰退していくだろうな。
0708ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:15:34.17ID:pdQ8AgRV0
学者と言っても 左派はそんなに多くない気がする

オレの大学(理系学部)なんて 左翼嫌いかノンポリの教授が多い
0710ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:15:59.05ID:A9DqcRFz0
フェイクニュースを垂れ流すからマスコミへの反発が増幅していく
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:16:13.82ID:qyTNrFvu0
菅、顔も陰湿だけど、やることも陰湿だなぁ
陰険さと陰湿さがこんなにも早くバレちゃうとはね

そのくせ、自分ではまともに説明できない老害

菅氏と杉田って、悪代官と越後屋そのままw
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:16:31.14ID:GJAm1N8E0
ネトウヨには基礎的な素養がないからアベとかスガを支持してんだろ
そして知性がないことを論理的に指摘されると発狂する
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:16:32.03ID:dXWOReAb0
日本学術会議、賢者や聖者の集まりのようなものをイメージしていたんだけど、
イデオロギーに染まった俗物の集まりだと知って幻滅したよ。
0714ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:16:32.13ID:HEpULJjP0
>>707
学術会議のトップが理由は聞かないって言ってるけどw
0716ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:16:38.41ID:U5sUBtej0
その専門分野からの助言が欲しいのであって、学者個人の政治的行為はいらないんだよ
政治は選挙に選ばれた国民の代表がすりゃいいの
0720ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:17:18.95ID:tDZPUaKb0
社会主義的な政策も自由主義的な政策も必要なんだよ
何故それが分からない?
お前らにはバランス感覚がまるで無い
例えば国民皆保険なんて正に社会主義的政策
コロナで苦しむ米国にはこれが無い、お分かりかな
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:17:19.85ID:jvTCCbJ80
>>690
そりゃどこからどうとっても適法だからねぇ

・推薦に基づいて任命する
・推薦に基づいて任命しなければならない


この違いは法律齧った奴なら誰でもわかるし、物凄く大きな違いってのもわかる
0723ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:17:25.21ID:zK9S2hN00
>>693
40代京大教授 年収900万円
40代バークレー教授 年収2000-3000万円

日本は金の使い方が下手過ぎる
正社員保護に金かけてないでこういうトップ層にもっと金をかけるべき
財務省が文教政策でいつも口にする「選択と集中」だ
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:17:47.54ID:J096Lf0n0
騒げば騒ぐほど悪化する典型。こそっと目立たぬようにやっときゃよかったのに。自由な学問は否定しない。政策立案に貢献しないなら他で税金使わずやってくれってだけ。
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:11.96ID:HEpULJjP0
>>690
違法連呼してた連中どこ消えたん
0727ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:27.82ID:2oV3uYob0
学者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もう消えろよひき逃げうんkしょんべん老害じじい共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:30.62ID:86ElAFCO0
自民党は反知性集団である事が明白になったな
共産党の政治家はインテリばかりだから違いが際立つ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:30.95ID:au79kMhe0
>>652
これから先は科学研究は外国に任せるらしいよ
アメリカや中国に教えてもらえばいいんだとネトウヨが言ってた
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:39.13ID:RzNzS50u0
>>721
しかも、下をやると憲法違反だしな
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:49.18ID:7R9NpvuI0
学問が役に立ってないのは事実だからな
財務省の言う1100兆円借金だって大ウソなのに大学の知として機能してないし
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:18:57.99ID:x/5ixeY10
>>703
共産党主導の民法連に支配されてて、マルクス主義者たちが研究費の按分をして国家権力に規制してる組織なのだから、一度朝解体してりけいにも予算の回る形に変えないと駄目だな。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:02.93ID:pdQ8AgRV0
>>あの説明で分からない国民は相当馬鹿

菅支持者って みんな頭がいいんだ 
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:06.80ID:BcsxfoU/0
民間団体になりたくない残念な人達
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:16.20ID:MuKvoich0
実際文系研究者より
政治の勉強しまくって
現場でごりごり仕事してる
政治家の方がよっぽど詳しいからな

理系でも大学の研究者より
その分野の一流企業のR&Dの人の方が
全然詳しいし現実的っていう
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:20.22ID:1I+aDz/w0
山中教授まで切り捨てようとしてるのはいくらなんでも悪手だけどな
そんなに技術流出させたいんか政府は?
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:28.71ID:2TtSrVZj0
もじもじくーん「知」を捩ってみよう
知恵遅れの「知」
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:28.75ID:5QFDRcSn0
天皇からの総理指名にしても
天皇は他の憲法で政治的介入はできないとされてるし
なによりも
推薦ではなく、指名と明記されてる

推薦となってる学術会議会員と同じではない
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:19:48.70ID:LZXLGWqDO
知への反発とか言ってる時点で分かってない
有害な団体を税金で飼うのはおかしい
そういう話
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:20:21.68ID:TCFT4Bjg0
>>729
反知性って、知性は気取りのお花畑を揶揄する言葉だから
自民党が反知性ってのはあながち間違いではない


ただ、あんたたちが思っているほど反知性主義は馬鹿ではなくて逆に知的だ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:20:53.10ID:tDZPUaKb0
負け組と極右思想のバカしかいない
そうだろ、もう菅総理もこの問題は手打ちにする腹だ
政策過程が不明瞭、これは安倍前政権末期と同じ
支持率落ちてそれどころじゃ無い
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:20:56.24ID:0dTyk8Ga0
学術会議は、擁護する連中が大失敗だったな
擁護どころか足引っ張るイメージしかなかった
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:20:59.54ID:yc7MuWxe0
「痴」への反発
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:21:38.54ID:GPEAzbxJ0
>>713
むしろ氷河期世代大卒が聖人賢人に近い生き方をしてる
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:21:42.18ID:WwkJB7Yh0
アベノマスクで使いこんだ税金、電通へ流した税金、
たかが10億を渡すだけの学術会議

反発する順番が違うだろが。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:21:49.47ID:mRRHaPJ60
TBSは在日に企画・運営権を乗っ取られて久しい。他国の様に情報産業に外国人の参加を許してはダメ! 現在、NHKやTBS他のテレビや新聞がこぞって学術会議を庇い持ち上げて報道しているのもそれが原因。日本が内部から浸食されている。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:21:51.93ID:kUI+rS2i0
任命しなかった理由なんて簡単よ
法律に書いてある通り、優秀な学者ではなかったからと国は判断したから
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:22:07.12ID:TCFT4Bjg0
>>733
今の組織は上がりの学者のための敬老サロンだから
国にとって全く必要がないんだよな
本当に必要なら別組織を人事刷新で作るしかない
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:22:23.30ID:OHUgGDtK0
またリベラルさんが何かやらかす模様

「日本学術会議会員候補の任命拒否に対する抗議街宣」
10/18(日) 17:00~ @ 渋谷駅ハチ公前広場
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:22:29.94ID:x/5ixeY10
>>743
具体的に言うと、マルクス主義者、マルクス経済学の奴らが
市民同士を争わせては、権威を示すために利用してる糞虫だって知れ渡ったのが、今回の事件の功績だな。

戦後支配体制を終わらせる。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:22:44.45ID:le0gSgZJ0
出口が見えないってなんだよ。アホか。
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:22:51.99ID:9/XpeY1L0
>>676
それソースどこ?
君が上げてる>>531のチャンネルでそんなこと言ってないよな?

あくまで「人事は何でも言うこと聞きます」って件は
「担当ではなかったから、そんなに覚えていない」
「担当にはそれくらい言っていてもおかしくない」
って話だぞ

当人がぼかして話してる内容を断定調で書くと
話の筋が変わってくるからあんま良くないぞ
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:03.40ID:2w0y+sJZ0
>>719
してない
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:18.69ID:rtHuMuNV0
>>723
実績に応じて報酬を出せばいいんじゃないかな
論文も書かない文系学者には出す必要ないと思う
あと、国が違えば年収は単純比較できないよ
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:20.34ID:MulSKf8Z0
知への反発じゃないだろう 糞野党とマスゴミが味方したからそれへの反発だろう
糞野党とマスゴミはそれくらい国民から嫌われている
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:21.24ID:TC8ykVE00
国家公務員にする必要ないもんな
民営化か消滅じゃね民営化なら好きに政府批判できるしいいだろ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:28.26ID:meZ6uDtS0
人文・社会科学系は多すぎ
大学も学部も減らせよ
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:28.84ID:zK9S2hN00
>>738
いやノーベル賞効果でips一本でのめり込み過ぎて日本の再生医療研究が歪になっている
そこをコネクティング補佐官とそのデート相手の厚生医官官僚が正そうとしたのが真実
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:32.05ID:FYbW9Q0Y0
>>1
もうどうでもいいんだろ。映画の終わりみたいに盛り上げやがってw
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:33.47ID:h/Uw3WwB0
「学術会議は戦後、共産党に支配されてきた」
「今回、学問の自由を奪われた人は誰もいません。6人が就職に失敗しただけです」

https://seijichishin.com/?p=48388
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:34.16ID:zR3RrUf80
>>650
>IPSの山中教授を尊敬しない人はいないだろう

はぁ?
政府は、山中教授を呼びつけて、予算の打ち切り宣言をしたんだぞ。
全く尊敬なんてしてないよ。

おまえ、何も知らないんだな。バカなのか?
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573990393/
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:49.60ID:e4d/njrh0
生協の冊子でやたらアベノマスクを批判してた
アカ連中の本質を逸らす手口の一つ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:53.28ID:2oV3uYob0
テメーら自称学者(笑)どもはどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしてもやりたいっていうなら
テメーのおこずかいの範囲内(月5000円w)でチラシの裏で45ってろよばああああああああああああああああああああああああああああかあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:53.32ID:J096Lf0n0
有害な人を誰が有害と判断できるんだ?これでは戦争まっしぐらだ!と言うんだろうな。確かにそうかもしれんが、皆がそう判断するならしょうがない。歴史は繰り返す。有害なものを放置するともっと悪化する。答えは誰にもわからない。
0784ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:23:57.96ID:xB8MZbO90
×知の反発
〇赤の反発
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:24:10.67ID:/NXF6mhb0
知性というより学歴を笠に着て
庶民や国民の代表である国会議員を見下す
反日共産主義団体だということが知れ渡っただけじゃん
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:24:12.93ID:RzNzS50u0
>>758
今どき破綻した共産主義を信じてる連中が知的なわけないわな
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 11:24:34.61ID:jvTCCbJ80
>>692
法律的には推薦方法について「幹事会の定める様式により」としか書いてないんだけど、その様式ってのがこれまた酷い

・学術会議会員の推薦
・大学等の所属履歴
・寄稿した文献

これさえ満たせば助教授クラスで誰だってなれる
赤旗とかに寄稿したものですら実績にカウントされちゃうんだぜ?
はっきり言って滅茶苦茶だよ
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