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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 09:31:56.04ID:ua4C+B0g9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:50:30.85ID:6VWw0UIb0
>>47
君に一つ聞きたいのだけど、よいかな。
日本の戦争準備ができていない状態で、中国が戦争を仕掛けてきたら
どう対応するのかな?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:03.67ID:ObGzyyi00
"知"への反発と言うよりは
あのコケだのナメだの低俗なこと言う
学者に呆れたのだが。
あれでイメージがた落ちしたかもしれないよ。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:09.36ID:7W/2TxLe0
>>63
>>86 追加
つか、↓はマジなのか?
日本の安全を脅かす日本学術会議 防衛省の事業には協力しないが、人民解放軍と
密接な関係にある中国企業とは協力… JBpress
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601975940/
>しかし、日本学術会議のHPには〈平成27年9月7日、中国科学技術協会(中国・北京)
において、大西隆日本学術会議会長と韓啓徳中国科学技術協会会長との間で、両機関に
おける協力の促進を図ることを目的とした覚書が締結されました〉と中国との協力促進
を行っていることを明らかにしている。各種報道では、東京大学、東京工業大学、慶応
大学などは、5Gで有名な中国企業ファーウェイから研究費や寄付などの資金提供を受け
たことが明らかになっている。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:10.68ID:Q0rAfTw20
税金いらないな
自営してくれ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:23.22ID:G2GPeFkC0
>>89
底辺理系って、気持ち悪いよね。

おぞましいほどの反日左翼は、底辺理系。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:36.33ID:iVLD8qGO0
腐敗してるだけ

尾身サンとか実績ある人物推薦してない時点でね
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:56.03ID:RtZQBzhK0
>>78
あのセンセは、身内では「大先生」扱いでロクに議論をふっかけられる事もなく、ヌクヌク漫然とやってたんだろなぁ

国会に呼ばれたりする際には役人も「センセ、センセ」と(内心は兎も角)丁重に扱ってくれたし

んで、勘違いして、いつもの調子でやらかしたら、ああなったと

ホントの喧嘩がどういうものか、ようやっと分かったんじゃないかな
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:51:57.56ID:+j7HgZcD0
学者でも上り詰める人は海千山千政治力色々諸々だからなー
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:06.61ID:51XDKlNO0
>>1
「知」への反発じゃねえよ
浮世離れした有害無益な戦後パヨクへの反発だ
話をすり替えるなよ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:12.61ID:cGOjI8mi0
>>86
ヒトラーは国会議事堂放火事件を「共産主義者による叛乱の始まり」であると主張し、
「コミュニストの幹部は一人残らず銃殺だ。共産党議員は全員今夜中に吊し首にしてやる。
コミュニストの仲間は一人残らず牢にぶち込め。社会民主党員も同じだ!」と叫び、
単独犯ではなく組織的な陰謀であると断定した。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:24.27ID:0UH8guuh0
低能ネトウヨが知について喋るなんてww
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:27.03ID:5QFDRcSn0
任命拒否の件で騒ぎ立てた学者の言動が低能すぎて幻滅したってのが正解かと
本当に頭のいい優秀な学者なの?ってレベルだからな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:28.56ID:iTvOppj50
恥知らずってこったな

つまり、税金ドロボー
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:40.63ID:WfTPOZxt0
>>89
あちらのニーズが理系研究者ばかりなんじゃない?
いくら中国に協力したくても必要とされてなければね。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:41.81ID:0NAkj8tu0
これ、抗議のやり方がまずかったかな。
「教養ある俺たちのやりかたに無教養な政治家が口出しする」みたいな
ニュアンスで報道されてしまっているから、どれだけ特権階級なのよあんたらという
反発をよんでしまっているね。
学者はその道では権威かもしれないけど、政治力はまったくないわね。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:58.60ID:RtZQBzhK0
久しぶりに立った学術会議スレ

なんとか文系理系煽りで消費させようと必死な人がいるなあ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:52:59.50ID:VvkTb+vR0
>>1

そりゃ 学会が、ネチネチしつこいから

チョンや、反日、共産立憲と まったく同じだもの
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:53:31.32ID:G2GPeFkC0
ていうか、理系か文系かなんか関係ない。
底辺か否かだ。

文系を侮辱する理系(笑)って、
底辺大、底辺職だから。

文系をバカにしたいなら、
大学名を名乗ってからにしろ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:53:32.21ID:kLlPSBkP0
学術会議の対抗措置としては行政訴訟が本筋だろう。

しかし裁判所が「内閣府直轄の国家公務員の人事について内閣に裁量権がない」という判決を出すことは、憲法15条に違反するので考えられない。
任命しなかった6人について個別にその理由を開示することもありえない(そんなことをしたら公務員人事に重大な支障を来す)。


ねえ首相に任命拒否権が無ければ学術会議に任命権があることと同じになるじゃんね?
国民の税金10億円が何やってるかわからない組織の完全な独裁の好き放題でいいの?w

いいわけねえだろ!死ねよ税金強盗の寄生虫!
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:53:35.32ID:lDKVP6CO0
>>1
パヨクは差別主義者の集まり、よくわかったよ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:53:55.50ID:FHog3GXb0
いや、中立と対立を勘違いしてるアカへの反発だよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:53:57.97ID:uTYvAKHJ0
厚顔無恥な売国奴と工作員どもに怒ってるんですよ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:01.34ID:RtZQBzhK0
>>115
某地底大院理系教官
h index 24
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:03.46ID:A8Dknbxw0
「知」への反発だって?
なにそれ?作文屋が偉そうに
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:09.30ID:0LZgGVbW0
専門度外視なんだよなあ

【苦笑】日本学術会議『安全保障と学術に関する検討委員会』に、ゴリラの専門家がいることが判明www
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602469854/
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:16.10ID:lEsaL9YU0
税金で赤旗買ってたってマジ?
これが本当なら政治活動だし過去に遡って返金させて個人の責任追及が必要だよな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:24.81ID:51XDKlNO0
>>95
べつに今回の騒ぎ以前から協力してるじゃねえかw
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:32.18ID:zxC0DO9c0
>>55
「痴」ならどうや?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:55:12.16ID:zegmK3HU0
>>24
99人の中から辞退者が出ないことで
存在意義が証明されている
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:55:24.91ID:OB/JjBA/0
何が知だよ
日本人に嫌がらせするためだけの
凶悪犯罪者集団のくせに
テロリストだろうが
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:55:38.67ID:RzNzS50u0
ごく一部が発狂して転げまわってるのをみんな傍観してるだけだが
転げまわってるアホが疲れてそれで終わり
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:55:49.85ID:jMl8htEG0
「知」への反発というよりは数々の「反日行為」への反発かと
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:56:02.16ID:uKyY8ybDO
>>90
梶田「あの6人彼方此方で余計なことわめき散らして、お蔭で政府に手突っ込まれるじゃん。余計な仕事も増えるし、迷惑千万だ。挨拶方々手打ちしてこよ」
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:56:30.03ID:c9wir+ZK0
日経には知が無いんだな
知への反発じゃなくて
既得権益
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:56:46.42ID:tAld/OYH0
学術会議が無くて困る人っているの?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:56:50.98ID:YEtlCq8S0
少なくとも経済学者連中はこいつらをありとあらゆる言葉で罵り、存在がどれほど日本国に
悪影響を与えてきたかを発言しなきゃいけないんじゃ?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:56:54.08ID:5QFDRcSn0
任命拒否についても任命拒否に
納得いかない、こんなに優秀なのにその判断の理由教えてくれからスタートすりゃいいのに
いきなり総理には任命拒否権などない、逆らったら政府を潰すことになるぞって
脅しと高圧態度できてるからな

こんなんで世論が味方につくはずない本当アホらしい
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:56:59.38ID:UK328X+70
戦後革命論というのが有るが、市民生活や経済、政治などは戦前を踏襲しているが学問の分野では戦前を全否定して革命が起きているという違和感
学術会議がその敗戦革命を指導して未だに日本を敗戦構造のままのパラレルワールドに引きずり込もうとしてることが問題
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:57:07.19ID:OB/JjBA/0
新聞代はもちろん、税金返せよ
テロリスト学術会議は
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:57:08.68ID:Kcu8dytu0
>>86
学術会議内で朝日、毎日といった「一般紙」ではなく
政党機関誌である「しんぶん赤旗」を資料として配ったくらいだからなあ・・・
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:57:10.41ID:kzCRbl5k0
「知」でなく「学者」な
知識や知恵の必要性は変わらない
学者という人間が信用失っただけ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:57:12.47ID:rw8PDk/R0
既得権益会議は廃止で
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:57:47.58ID:kebh8FT10
学術会議に金出すことが、一生懸命頑張っている学者さんたちのためになるようなこと言っている人がいるけどさ
これまでも、現場でがんばっている学者さんたちは手弁当だったりしたわけなんだよな
では、10億円はどこに消えていたのかというと
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:57:57.02ID:RBlDIeLc0
つぶせ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:58:08.47ID:Xsa6qagp0
学術会議ができた70年前とも80年代とも今は違う。
旧態依然の凝り固まった思想など糞喰らえ。
戦後日本弱体化のための9条や学術会議は反日勢力には余程都合が良いのだろう。
しかも利権化既得権化してるから二重三重に腐った組織。
最低でも民営化、予算配分への影響力も削ぐべき。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:58:09.23ID:RzNzS50u0
ああ、なんかどっかで見たなぁと思ったら、おもちゃ買ってくれと
床に座ってダダこねるガキと同じなんだ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:58:23.07ID:PTaGAmln0
日経も政府批判

>>1 記事続き

>政治と社会それぞれの、こうした動きの背景にあるメンタリティーは何か。
>それこそ総合的、俯瞰(ふかん)的に言えば、学術や知性、教養といったものへのリスペクトの欠如、さらには反発や嫌悪だろう。
(略)
>政治と社会のあいだで増幅する「知」への反発。
>こういう状況が事態の収拾をいっそう難しくさせる。
>その間に、少なからぬ学者が萎縮していくだろう。
>公的資金を受けている、さまざまな文化、芸術活動に影響は及びかねない。

>学術会議に多くの課題があることは確かだ。決して聖域ではない。
>けれど6人の学者を、なぜ、どんな経緯で任命しなかったのか。
>この不透明さを拭い、行き過ぎがあったなら正さないと、
>話はますます深刻になるだろう。必要な改革だって進まないはずだ。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:58:29.54ID:iTvOppj50
痴れ者w
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:58:33.12ID:O+Y5K/ka0
>>140
任命拒否反対派の学者ってこと?
ボッコボコにされるだけだろ
松宮と川勝と大西の与えた痛手は挽回不可能
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:58:34.88ID:4X53MeD40
そもそも憲法学者や宗教学者を科学者扱いしてる時点で無理があるしw
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:58:49.44ID:gLHour9+0
「はくち」への反発だろ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:59:12.46ID:NCjS7pVa0
>>19
それってメディアの常套手段。そうやって極端な意見を引き出してニュースを作る。
コストのかからないニュース作り。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 09:59:15.43ID:RtZQBzhK0
>>151
結局、ヘタれたね

そりゃそうだわな
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:19.26ID:XPJyuu7l0
日経記事の有料部分は読む必要がないが、昔から腐った組織で解体論があったことを全国の経営者・投資家に知らしめただけでも有益記事。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:26.20ID:cfbn4VH/0
なんでもかんでも総理の判断に反対してる側が知の否定に見えるんだけど
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:27.27ID:hIctN5Ig0
無知な大衆が学問を破壊しようとしている…みたいな上から目線だと
さらに反発がきつくなると思うけど。日経はわざと燃料を供給してるの?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:29.94ID:3PLCasqC0
口汚ない人達の「知」ねぇ、、
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:36.76ID:sZ2x6O/y0
白痴への反発だろ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:37.65ID:G2GPeFkC0
>>145
おっしゃるとおり。

戦前と戦後は、継続している。
真に優秀なのは、小泉信三とか田中耕太郎、
オールドリベラリズムの系譜。

今の安全保障専門家は、だいたいこの系統。
高坂正堯を経て、安保法制懇の北岡伸一とか。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:59:44.53ID:4PfxySmG0
今度こそ潰してしまえ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:00:01.64ID:WfTPOZxt0
民主主義なんだから国民の支持さえあれば存続できるんじゃないの。
いまの時代、youtubeでもtwitterでも色々発信手段はあるんだからわかりやすく説明しないよ。
わかりやすく説明する頭が無ければいいです。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:00:02.00ID:b5pj1i270
>>88
コロナ初期は知性同士が言い争っていて
全然役立たずだったじゃん
結局、決断を下すのは政治家
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:00:08.93ID:kebh8FT10
>>144
初っ端から、悪い意味で「学者様」の態度で発言しているからなあ
学者さんたちが普段から政治家バカにしているのは知っているけど、あの露骨な態度はいかんよな
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:00:20.72ID:7W/2TxLe0
>>86 >>98 追加
【学術会議】中国「千人計画」で日本の技術が盗まれる 参加の東大名誉教授が告白
「中国は楽園。学問に没頭できて幸せ」 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602670444/
>中国政府が2008年に開始した「千人計画」は、海外の優秀な研究者、技術者を誘致
することを目的にしている。米国では「千人計画」に関連する中国へのスパイ容疑で
の摘発が相次いでおり、知的財産窃取のための計画として世界的に問題視されている
のだ。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:00:55.28ID:vZZb/SUD0
流出待ったなし
日本は科学への関心が低すぎ
科学ニュースが翻訳記事しかないのがよい例
一部のもの好きが低条件でやって来たけど、それすら追い出したら何も残らん
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:12.57ID:ECm4l82L0
反・知性じゃなくて
反・知性主義

政府の権威に反発できないから、知性の権威主義に反発してる
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:24.62ID:vnkZoJHb0
>>168
クメールネトウヨw
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:27.03ID:cfbn4VH/0
なぜこんなことになったのかを全く検証してないもんな、マスコミは
総理が否定した可能性のひとつとして、公安案件の可能性に言及したマスコミひとつでもある?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:31.33ID:lEsaL9YU0
人民解放軍の研究に協力してた疑惑があるってマジ?
仮に本当の場合、民族弾圧で世界から批判される中国が絡むなら日本国内どころか国際規模の大問題だ
誰が関わっているのか特定して詳しく手口をメディアで話させるべきだろう、そうする事で今後そうと知らずに協力する人を減らせるからな
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:43.15ID:Mq7ba0ee0
会員はノーベル賞受賞者限定にしたら少しはましになるそう
クソ文系の意味なし学者とかそもそもいらんです
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:53.39ID:0NAkj8tu0
学問の自由ってのはそれはその通りなんだけど
内実は左翼系学者が政治活動ばかり一生懸命やっていたとしたら
それを牽制できなかった運営側にも責任があるし
まったく私は被害者でして何の落ち度もありません、という態度は通用しないだろうね。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:58.90ID:MzbPF41M0
知じゃなく痴だからだろ
梶田さんはそんなとこ早く逃げてくれ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:01:59.88ID:fS5vh92s0
プーチンが北方領土ですり寄って来たから自称学者集団の知恵を使って学術会議に対応やって貰えよwww
日本の役に立つなら北方四島取り返してくれるやろw
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:02:02.13ID:toexd8AE0
6人グダグダもうめんどうだから
中共工作員と頻繁に会っているからと公表した仕舞えば、任命拒否が正当かどうかは国民が判断する
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:02:13.86ID:qyTNrFvu0
菅、陰険さと陰湿さがこんなにも早くバレちゃうとはね

令和おじさんの虚像イメージで売ろうとしてたのに、陰険陰湿イメージに変わって残念だったね
もう顔つきからしてもただの陰険な悪代官にしか見えない

菅氏と杉田って、悪代官と越後屋そのままのイメージ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:02:23.03ID:RzNzS50u0
>>178
だって、学術会議から科学の色合いが全然でてこないから
いらないから潰しちゃえばとしか思えんな
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