人口減少対策に「移民」は機能するか？ （ダイヤモンド） [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
略
● 「移民」という特効薬は 人口減少対策に効くか？
出口：はい、次の方どうぞ。
――私は経営者です。うちの工場は今、本当に小さくなってしまいました。
今、110人が東北で働いています。中でも、25人のベトナム人研修生が元気に働いてくれています。日本で5年働けるようになったのですが、今後はどうなるかわかりません。
人口減少の特効薬としては、「移民」という政策はどうでしょうか。
日本人は「移民」という言葉にアレルギーがある気がしますが、労働ビザの発給基準を下げ、海外の人にたくさん働きにきてもらうのが、人口減少、労働時間削減の特効薬に近いよ気がするのですが、どうでしょうか。
出口：たとえ移民という言葉が嫌いであっても、実体的には研修生は移民そのものなので、移民という言葉に正面から向き合い、外国人と共生していくという道を選ぶべきです。
なぜかといえば、これはヨーロッパで豊富な体験があるのですが、人間の歴史を見てみれば、移民が社会に定着するとき、一番抵抗があるのは「文化」です。
文化とは何かといえば、言葉です。
だからドイツが一番うまくやってきたと思いますが、ドイツは移民として働かせる前に600時間のドイツ語研修を義務づけています。
600時間以上ドイツ語を勉強すると、必ずしもドイツ語がペラペラにならなくてもいいのですが、ドイツの文化を理解することになる。そうすることによって摩擦が少なくなります。
だから、「研修生」という曖昧な表現ではなく、社会が移民としっかり向き合い、どうしたら移民の人たちが自分たちの社会に溶け込めるのか、それを本格的に考えない限り、日本の発展はないと思います。
APUも実は20年前の開学のとき、別府の町に外国人が入ってくることに対して、地元の方から「外国人が何1000人もきたら、この町はいったいどうなるのや？」と反対を受けました。
今は何の問題もありませんが、一番、外国人と日本人が仲よくなる秘訣は、1回生は原則全員寮に入り、日本人と一緒に住むことでした。
2年目から町に出てアパートなどに住むわけですが、1年間、文化が違う国や地域の人たちと暮らしていると、留学生も日本のルールに則って全員ゴミ出しができ、お盆や初詣で地元の人たちとも楽しく交流できるわけです。言語、文化を理解することが一番の共生の鍵だと思います。
――ありがとうございます。私も経営者として5年、外国人を鍛えてきて、今かなり戦力になってくれています。
出口：もったいないでしょう。
――そうなんです。帰国されると正直、困ってしまいます。
出口：だからはっきり「移民」と呼び、「日本で働きたい人は10年でも20年でも働いてください」というのが僕は中長期的に見たら正解だと思います。
――ありがとうございました。
出口：はい。よろしいですか。
――たくさんのご質問をいただきましてありがとうございました。そして、出口さん、大変素晴らしいご講演をいただきまして、ありがとうございました。
（拍手）
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb4536888ef6f61ff65cc776496635ac9b6dc33 >>576
どこかで働いてたら給与から引かれるだろ 移民の給与から
国民年金は払てない日本人多くて激安だけどなｗ >>555
サステナブルな社会のためには
出生率2.1まで引き上げるのは必須。
子供1人以下の人は間に合わない。
ちゃんと子供を三人以上育ててる人は間に合う。
子供の数によって個人格差が生まれるのは仕方ない。 もし移民が２００万必要とするなら、１国１万人とか上限つけるべき
もちろん一度でも国籍変えた人は駄目
これなら少しは面白い日本になるかも
固まった同民族の移民は駄目絶対 >>580
中国人は日本への移民なんぞ考えてないと思うよ。
必要なのは、日本で湧き出る『水』 大都会コンクリートジャングルである埼玉から
豚130頭や梨4.6トンやヤギ8頭やニワトリ230羽を盗んだのは
どこのどいつだよ みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円
移民賛成してるぱよちんに質問なのだけど
移民を増やしてデフレが是正できると思ってるの？ >>584
そこが贅沢過ぎるんだよ。旅行会社が潰れたら土方でもなんでもやりゃ良いんだわ。 上級国民支える為の奴隷が欲しい
って素直に言えよ
俺はサイレントテロを続けるけどね >>596
必須だよ
でも出生率増やして効果でるのは二十年後なんだよね
他の対策も必要だよ >>566
払ってねーだろ
健康保険使い込まれてるわ 移民政策がうまくいった国ってどこだ？
アホな自民党が緊縮財政やって、目先の利益しか見てないし経営者が儲かるシステムだろ
緊縮財政やめて消費税凍結すれば人手不足なんて全部解決する問題 する訳が無いだろ。乗っ取られるのがオチだ！シンガポールと同等の厳しさにしないと！ 蓮田市役所の防災無線が うるさい 音量下げよ
遠く家に 聞かせるために 近くの家は 犠牲になれとは
暴力的発想だ
遠くの家で 聞こえないのは 当たり前のこと アメリカの真似をするつもりなんだろうけど、黒人と喧嘩ばかりしているだろう 移民のA級戦犯は少子高齢化やった 氷河期世代のコドオジ ５ｃｈのメイン層
移民反対するならコドオジを一回殴ってから反対しろよ ベトコンなんか犯罪しかやってねーだろ
大概にしろ！ >>580
安心しろ
もう中国人は日本に来たいなんて思ってないから
向こうのほうが金稼げるし >>544
>>564
いや、若い人はまだ大丈夫なんだよ。
子ナシで今後数十年位上余生のある現役世代が、
寿命を全うする数十年前に移民にボコられて殺されるだけの話。
身寄りなし老人の死体みても警察も事件化しないしまともに捜査しない >>1
権利差別金金ってなって終いだわな！ただでさえ外国人の犯罪増えてるの理解してないだろコイツ >>578
人口減少した方が有利まであるぞ。人権を守るための
コストがかかり過ぎてる。大して稼げもしないのに。
外国人は外国で働いて外国の賃金水準で生活するから
競争力がある。日本で祖国の10倍の給料を得ると、コスパが
悪くなるから、競争力を失う。
結論：企業は国外に出て、国外で外国人を雇うべき。 >>609
失礼な
メキシコや中国人とも喧嘩してるだろう かと言っても日本人がやらない仕事を誰がするんだって事実もあるしね >>599
都内でも、新宿、西川口、平井、にどんだけ中国人が激増してるか知らんの？ 現実が見えてねえだろ。 平和ボケで甘ちゃん坊やの多い現代の日本の若者が
たぶん移民に食われるね。 で、ますます日本人の
貧困化が進む。
逆に、まず日本の若者の海外留学を勧めるよ。
海外で武者修行して、世界の厳しい現実と色んな文化に触れて
そのうえで帰国して、それから海外移民を受け入れたほうが良いよ。 >>611
それは子供もいてちゃんと子育てできてて、
自分の自由になる時間が
あって初めて言える話。 >>613
お前の考えをコンビニバイトの中国人は理解しないな とりあえず、ザイニチの特別永住取り消して半島に送り返せば？
同化もしない帰化もしない、そのくせ日本に文句ばかり。
あんなん迷惑でしかないやろ。 >>603
奴隷にされることに対する反応は韓国のほうが敏感だな
少子化で意思を示してる
日本人は生まれながらに奴隷すぎる >>359
安くて質の高い労働力は日本人だけ
正確には主婦と老人かな
外人はサボろうとする 仏で男が教師の首切断 授業でムハンマド風刺画見せる
https://www.afpbb.com/articles/-/3310391
【10月17日 AFP】（更新）仏パリ郊外で16日、男が男性教師の首を切断し殺害する事件があった。
警察は容疑者の男を射殺。中学校の歴史教師を務めていた男性は最近の授業で、イスラム教の預言者ムハンマド（Prophet Mohammed）の風刺画を見せていた。
エマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領は「イスラム過激派のテロ攻撃」だとの見解を示した。
事件は同日午後5時（日本時間17日午前0時）ごろ、パリ西郊コンフランサントノリーヌ（Conflans Saint-Honorine）の学校近くで発生。
捜査関係者によると、学校付近に不審人物がうろついているとの通報を受けて出動した警察が、男性の遺体と、近くでナイフのような凶器を持った男を発見した。
警察が身柄拘束を試みたところ、男が威嚇してきたため発砲し、男は重傷を負った。司法関係者によると、男は後に死亡が確認された。
現場は立ち入りが制限され、警察関係者によると、爆弾付きベストの存在が疑われることから、爆弾処理班が出動した。
検察は「テロ組織に関連した殺人」と「テロリストとの犯罪的関連」の疑いで捜査が行われていると説明した。
警察筋によると、容疑者の男は警察と対峙（たいじ）した際、
イスラム過激派が襲撃事件を起こす際によく口にする「アラーアクバル（アラビア語で神は偉大なりの意）」との言葉を叫んだという。 あのね
今の日本て外国に移民出さないといけない状況だってわかってるか？
バカ政府が好景気デマで失業対策とかしないから現状すら把握で規定なんだよ
コロナと同じだ
長期失業者なんかの数は全く把握すらされていない
だから氷河期とか世代でしか対応できない
引きこもりとかレッテル貼って逃げてきたし
日本は実業者だらけなんだよ >>560
白鵬のおかげだからなぁ
良い外国人 やさしい外国人は 日本のどこでも歓迎されるよ
よく誤解されるけど、日本人はべつに外国人ギライなんかじゃないよ？
いま問題になってるのは 不法滞在とか 凶悪犯罪系のやつだよ >>588
選挙に行かない若者と違って老人は重病だろうが這ってでも投票に行くわけだし 日本の場合は特ア人しか来ないんだから犯罪大国になるだけだろ >>606
アメリカ
但し移民側にとって
原住民はお察し すでに多い小梨老人たちを
突き飛ばして現金化すると言う
ビッグビジネスがごっそり
移民に取られてしまう >>1
ネトウヨがあれほど移民はトラブルの元にしかならんと言ったのに懲りんなぁ・・・
欧米見てりゃわかるだろうに 都内でも中国人韓国人のコンビニバイトってあまり見なくなったけどな
東南アジア系とかイスラム系？みたいなのばかりになった 粗暴な奴から悪知恵働く奴まで、いろいろいて、基本見分け付かないからな
親世代は善良で、日本に永住したいと考えていても、子孫まで日本に適応するとは限らん
一番質の悪いのが、カネの臭いで動きまわるゴーンみたいなディアスポラだな クロンボなんぞ入れたら大変なことになる
暴行、殺人、略奪、放火 アメリカ見たら分かるだろ
移民が大繁栄して原住民とか動物以下の扱いだぞ
そのくせ人権団体は黒人移民ばかり擁護する >>616
日本は十分過ぎるぐらい人口減少に貢献しているが、移民を受け入れよその国のスキマが空いた分、世界で増え続けているよ >>611
それは豊かさではなく浪費なw メディアにより豊かさと錯覚しているだけだわ。タピオカブームが良い例だわ。 どちらにしても５年は短すぎる
日本語能力と忠誠くらい誓わせろ
犯罪率の高い国のVISAは絞れ 子供がいる外国人が日本に働きに来てるだけなんだから人口なんか増えるわけねーだろ >>368
民主主義は機能してないぞ
機能してるならこうなってない
新自由主義だけ元気（金持ちのやりたい放題） >>634
重病でなくても投票に行けないよ。しんどくて。
そもそも人手不足って、金持ってても解決しないから。
その金ねらってぶたれて取られるか
殺されるだけ。
身元保証人がいなけりゃ
救急車も来ない。入院もできない。
警察も捜査しない >>633
身体能力に劣る日本人相手に雑魚狩り、無双してただけだろｗ
大鵬と同じ。
白鳳がいなくても、別の日本人力士が優勝して横綱になるだけの話なので
相撲人気に大きな影響はないよ。 >>623
外でないからコンビニバイトで中国人がめっちゃ減ってることに気づいてないんだろうな ネトウヨが嫌うのは自分たちが外国人に駆逐されると思ってしまうから >>585
警察や、自衛隊にも、その増える側の移民さんにも就いてもらう職業になるよ
来て増えたなら、その人らが、管理しなきゃならんからね
それは、当たり前だろ？ 日本はなんちゃって民主主義だよなあ
多数決の世界だというのなら多数派の一般庶民が
これほど苦労する社会なのはおかしいわ 移民にも自分たちは使い捨て用の国民だと理解されたら
結局、現状と同じことになる 小牛化対策４０年以上まともにやらなかったのだから、既に手遅れだ。
それを招いたのは民主主義国である以上、日本人自身なのだから、日本人自身の選択の結果だよ。
なるべく早めに消費税率引き上げなどで税収増やし、それから少子化対策に大金使って、
少子化多少なりと改善進めておけば、今みたいにはならなかったかもしれない。 >>644
その狩りの対象は日本の小梨身寄りなしだから
無問題。 >>636
その原住民に日本人がなろうとしてんだが >>374
自分の一票で政治が変えられると思っていないのと、
当選しても政治家はマニフェスト破るから失望してるだけ >>630
まあ実際、技能がある奴は中国とか韓国の企業に買われて出稼ぎに出てるようなもんだしな。 >>653
アマゾンみたいにさっさと無人化した方がいいよ。コンビニの
店番のために外国人労働者、とか馬鹿げてる。 移民政策を撒き散らすのネオリベと言う知性の劣ったバカしかいねえ 見た目の違いはいうまでもなく、日本語が変なヤツを見かけたら鉄パイプで殴り殺せ
殺られる前に殺っちまえ >>660
日本人なんて抽象的な生物は存在しない。
いるのは個々の人々。
政治家も官僚も職業柄困った顔をしてるだけで
個人的には困らない。
困るのは子供を作らなかった人たち よく氷河期対策で自治体なんか募集するろ競争率ものすごいだろ
公務員が人気なんじゃなくてあの年齢を雇う企業がないんだよ
さらに年金受給年れになっても働けだろ
仕事あると思うか？
政府は騙されてないで移民を送り出す政策やれよ
日本に移民なんて来たら今の若い奴が弾かれるだけだぞ 戦時の日本のバカ作戦を見るにつけ
日本人にまともな策略が立てられるわけが無いと思う >>654
うちの一族はBtoBやってたんだが
朝鮮人に未払いを頻発されたんでBtoCに切り替えたんだぜｗ
そのおかげで大きくなったとも言えるがなｗ ぶっちゃけこれからは日中韓の人の取り合いだと思うが
多分、日本は負けてより衰退するんだろうな
それはネトウヨの望む未来なんだろうが 日本の神様方や先人達を無視して、
現代人だけでの判断ですと、かなりの御咎めを受けますよ。
都合がいい時だけ、困った時だけの神社参拝はダメですよ。
極端な話、神様はドラえもんみたいに頼ってもいいんですよ。
ただ・・・、恩を仇で返す行為だけは絶対にダメですよ・・・！ 優秀な外人は母国に尽くすから来ない。
来るのは、殺人強盗を平気でやる無敵の外人だけ。 研修生制度は国民年金に貢献してるけどな
数年で帰国する彼らからも国民年金の掛け金を徴収してる例も有るんだぜ
国によっては本国の年金制度とリンク可能だけど、大部分の途上国では満足な年金制度が無い
では老齢年金と縁の無い彼らの掛け金はどうなる？
帰国時に返却されるけど、その額は最大でも半額だ
誤差レベルだけど、研修生は国民年金の支えになってるんだよねｗ 君が経営者なら使えない保守派と、
有能な中国人のどっちを雇う？ >>660
アホかよ市民なんも悪くないじゃん政治家官僚大企業が組んだらどうしようもないじゃん >>668
そうはならない。
子供や身寄りのいなさそうな老人らは
こぞって狙われる。
今は一定年齢以上なら
もうみな子供や身寄りがいて
頻繁に訪ねてくる素振りをみせるのは
それが理由。 地続きの移民は移動先に居つくけど
海渡りの移民は生まれ故郷に必ず帰る >>679
＞数年で帰国する彼らからも国民年金の掛け金を徴収
単なる搾取、詐欺じゃん。貢献だなんて、あまりにも恥知らず。 テレワークで東京一局集中が是正されていけば、
少子化にもストップかかるんじゃないの？
都市部は遊びの誘惑が多すぎるけど、
地方は恋愛子育てくらいしか無かったりする。
大規模停電が起こると、出生率が上がるのと同じ。 少子化対策せずに氷河期日本人見捨てて、挙句海外から何も考えずに子供作る移民入れる？
いい加減にしろよ
堕胎禁止で政府が孤児院作る方がはるかにマシだわ リターンを求めれば必然的にリスクがついてくる。
リターンは人手不足解消、少子高齢化の歯止め
リスクは失業時の治安悪化、移民の低知能。文化の違いでの日本人排除、内戦 テクノロジーの進歩で国民の雇用さえヤバくなっていくのに
移民がいるという意味が分らん >>680
つかえねぇやつかな
一生奴隷で使い倒せるが
頭のいいのはヤバいかな
おれは能力もないし頭も悪いけどさ 移民が問題になるのは移民自体ではなくて
移民の二世、三世なんだよ
ここわかってない奴多すぎ
移民一世やモチベーションが高いから少々の 差別や軋轢を乗り越える
しかし二世は親から受け継いだ貧困や低学歴、
それに人種的な違いにともなう差別に耐えられず
不良分子になる
フランスやドイツがこれの克服にどれだけ苦労して予算を費やしたか
今も根本的に解決できてなくて費やしてるのだが
これを本当に理解してる日本人はあまりいないと思うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
