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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 11:50:09.07ID:ua4C+B0g9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
★1 2020/10/18(日) 09:31:56.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602981116/
0674ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:26.05ID:ACP4fccK0
>>666
いやだからら政権と思想を同じくするタイプの人はそうなんじゃね
0675ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:30.77ID:D3cucVUi0
単にパヨク側が引っ込みがつかなくなってるだけだろ

憲法違反とか間抜けな事を言っちゃったのが事の始まりでw
0677ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:40.94ID:imUSxgAS0
>>268

静岡の知事と言ったら、偉い人だ
・橋本府知事が早稲田に通った時の教官、
・ハーバード大卒業
・包茎夜学の菅総理なんかを無教養と言える天竜人。

そんな天竜人のデマ?を拾った。
下記の記事は近藤節夫氏の作品。
関西大学。教授だったカイヨーの場合、
「処女は病気、東京のお父さん(カイヨーが自称)が試し腹で治してあげる」
と言って、ゼミの女子学生を強姦。婚約者から訴えられた。

カイヨーとは反対に、静岡知事は、近藤 節夫を名誉棄損で訴える立場、
まだ、訴えていないのだであれば、是非、近藤氏を訴えて欲しい。
切なる願いだ。 

静岡県知事のやりたい放題
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504

一部無断コピペ
>但し、その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。

>お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、
 自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、

>その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って
 示談に持込み、ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。
0679ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:43.68ID:zzFDP9CE0
誰も日本学術会議のような組織が要らないとは言っていない
今のように国家公務員になるのはどうなんだ?って話な
0680ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:44.08ID:uuo4BGFL0
>>1
>>2
「知」への反発じゃなくて
「知がないくせに知の座に着こうとするもの」への反発なんだよなぁ
それがわからんから対象も不明瞭なネトウヨなんて他社を誹謗中傷するための造語を平気で使うんだよな。
うんうん脳が足りてないのがわかるよw

「知」とかいうなら論理的に全推薦者の推薦理由と学問への功績をリスト化して公開すればいい。
それが反論方法として明確だし国民も納得するぞ?
なぜそれをしない?w
0682ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:50.23ID:cqjaJ5sf0
学術会議なんて民営化で勝手にやればいい
学問の自由で放置で。提言も形だけ受け取るだけでいい。
政府に必要とされるブレーンには大金つぎこんでも良い
0683大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/10/18(日) 12:43:50.45ID:vw9uLO1B0
>>626
徳川家康とか、東海道一の弓取りだったが
矢とかなんか武器の古典で、防衛も兵器もやんないってなにかと思ってな

俺へのヘイトクライムだけか、レジ袋は昔の親父の会社へのヘイトクライム
0685ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:43:59.57ID:HpxjBrt20
>>615
「知」がないからな(笑)
力を行使する手段を言論か、直接的暴力か
どれにしようか悩んでいるだけに過ぎない(笑)

おやおや、学者を擁護する人の「知」は
まるでチンピラのように低脳であるな(笑)
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:03.33ID:ACP4fccK0
>>645
???
良条件とは?
0688ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:07.05ID:SjOShNbk0
学問に対する規制というのは、ナチスドイツの研究を発表しちゃあかん!!
みたいなのをいうんだぞw
アウシュビッツにガス室あったら、当時の科学力はガチで世界一なんだが、そうではないw
学問に対する自由というのは、そういうもんだw
コジキみたいに政府に集るのは学問の自由じゃねーやなw
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:14.50ID:KoqBjouf0
そもそも
国民の知らぬ所に10億もの税金を投入してるのが問題。

自民党の議員は国民に責任とって議員総辞職しろよ!
0693ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:18.03ID:jnGHSzR70
知ねぇwww

今回推薦された松宮某みてたら、恥と血しか感じないw
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:18.78ID:53uKfT5v0
出口?

そもそも入り口がないだろ
潰せば終わり
0696ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:21.00ID:k5QyQqID0
香港系の出先機関 日本学術会議と共産党
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:26.89ID:eSEZ36Xr0
>>25
ポン大教授に知性を語られても。。。
そのうち、梶田には知性が無いとか言い出しそう。
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:37.42ID:Y5LQTWiH0
オールドメディアにせよ学者連中にせよ官僚にせよ
基本的に愚民共は目も耳もなければ脳も必要ない
お前らは自分達の言うことに盲目であればいいというスタンスだからなぁ
メディアのルートが限定的だった頃ならそれで上手くいっていただろうが、現代社会では最早ガラパゴス状態
0700ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:38.13ID:w6fZnpHn0
>>658
割りとマジでパヨクはもう左翼の時代が終わったって
事実を直視出来ないから前提条件から間違えるから
頓珍漢な答えしか出せない
0701ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:41.34ID:1BzOVAV90
あの6人はまだ学校で仕事あるの?
活動家を大っぴらに雇用。
すっごい大学もあるもんだ。
それこそ知性の問題じゃないのか?
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:44:59.71ID:HpxjBrt20
>>691
「知」がない人に何を言っても無駄(笑)
0704ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:01.70ID:gO79fgr60
>>653
参考資料に赤旗まじってるって告発されてるからな、民間の新聞では無い1政党の機関紙を使うのは偏ってるよな
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:16.10ID:fMFrJJCz0
いや、「知への反発」じゃなくって、その「知」がないから怒っとるんやで?
除外された6人が「知」と言えるかね?
一応、「知」だとはしても、日本を代表する210人の内の1人に入るような「知」かね?
0707ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:26.34ID:3tMVCq6m0
提言がいくらあっても政府に取り上げられないって会議にプレゼン能力が無いって事なわけで、理系は知らないが文系、特に社会学者や法学者にはかなり致命的な話なんだが……
0708ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:26.31ID:OPYEXU3A0
>>673
「右の低能」

もっと具体例でいえば、Twitterにデマ流すようなやつらだな。
自民のネトウヨ議員といえば、その筆頭は杉田水脈だろねえ
0709ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:40.05ID:q1aOOefV0
「知への反発」って笑いを狙ったのか?
一般人相手でも論破される程度の知性のくせに。
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:47.56ID:53uKfT5v0
>>691
ただの在日工作員だよ
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:54.10ID:lDKVP6CO0
パヨク学者に、意見なんか聞かないよ
ほんと無駄だ、早く解体してくれ
0714ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:45:56.15ID:EDXbdxaN0
「知」への反発が増幅、か。左翼マスコミが総力挙げて学術会議を擁護する割に国民の支持が得られないのは、
学術会議に奢りが見られるからだ。自分たちを批判する輩は下賎の者という態度を出し続ける限り、国民の支持は
得られまい。
0715ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:46:03.07ID:B1ODQW/a0
パヨ「俺たちの御用学者を批判するヤツはネトウヨ」
0716ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:46:16.28ID:fMjWy2H90
知はいいから仕事しろよ
10年も何やってたんだよww
0719ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:46:28.42ID:eVh3icr60
井上太郎
あくまでも仮の話ですが、
日本の公安当局の監視対象になっている人物が、
独立しているとはいえ内閣が関連する組織のメンバーに推薦されても認めることはできません。
その人選の調査が実質公安当局のトップなら当然の判断となり、
理由の公表は絶対にしません。だから余計に理由開示を求めています。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:46:34.24ID:vKoUA4lo0
>>624
理系学者だからな
予算の獲得のために各方面への折衝、研究チームの管理、論文を出すために査読を受け
必要であれば一般人、他分野の人間にも自分の研究を解りやすく説明する
自分らの周りの人間だけにウケればいい文系学者とは年季が違うってもんよ
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:46:36.77ID:nLw+pBqp0
>>675
ほんと・・・
頭いいと思ってたらとんでもない馬鹿だったというw

やっぱり理系は・・・ と思ったら
暴れてたのは法学者という

どーなってるの??
学術会議ってバカ????
あれ??・・・

という事件www
0723ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:46:56.10ID:3PLCasqC0
早めのレッドパージを
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:01.87ID:dWBAxJgD0
>>1
科学者側の立場だが、学術会議に対する反発が強い
つぶした方が良いと思うし、一緒にして欲しくないね
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:15.76ID:2O8f/3So0
まだやってるの?ヨーロッパでコロナが再拡大してる中で日本は平和だよな
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:16.81ID:ZgoDTvln0
>>633
年10億以上だしてる団体が全部行革対象になるなら面白いな。交通安全協会への便宜供与とか廃止にならんかな。
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:22.97ID:OPYEXU3A0
>>716
30年間経済成長してない。自民議員に言えよww
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:40.03ID:HpxjBrt20
>>700
左翼の時代が終わったのではない(笑)
世の中を団結した集団によるパワーゲームに例え
綱引きで勝とうとするやり方が敗北しつつあるだけ(笑)

例え綱引きで勝ったとしても現政権は存続し
大声をあげた人たちは勝者にならない(笑)

無駄に大声をあげた蔑むべき人たちとして
学術会議でマウント取った人たちは蔑視されていくのである(笑)
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:43.22ID:mMJLElZX0
>ネトウヨって言葉を出して思考停止のレスする連中って哀れになるわ

>ついでに言うとパヨクたちは
>利権団体を応援してることになるけどええんか?

「ネトウヨという言葉を使う奴は思考停止。でもパヨクという言葉は使って良し」

これがネトウヨの知性かw
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:43.40ID:fMjWy2H90
パヨクはパーのサヨクだから
知も何もありませんw
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:47:48.67ID:Ne1WTYJq0
文化大革命やレーニン、スターリンみたいに知識階級を迫害するのは左翼の専売特許
なのに、ウヨが攻撃するから困る
やっぱりウヨこそ真っ赤な共産主義に近いんじゃね?
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:04.38ID:1BzOVAV90
首相に拒否されるような人材を国立大学で雇用できるの?
どういう理由で雇用し続けるのか知りたいね。
学者として社会に関わるのは不適切という判断なんだろうから。
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:06.44ID:OUBOp1Tz0
>>16
嘘も100回言えば・・・の精神が、反アベや反トランプや反スガをはじめとしたカルト勢力。つかアルかニダ
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:13.49ID:0nc7w4420
>>390
ウヨの不認識は明白ww
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:14.09ID:ACP4fccK0
>>633
河野は学術会議には手を出せないって実質線引いたぞ
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:16.10ID:+IqONbGd0
>>1
政府の下部組織でいるかぎり
人事権握られて首根っこおさえられてる事に変わらぬ。

それはどんなに抗弁しようが覆らぬ事実。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:19.98ID:sw+M0ugz0
>>674
伝わってないな、国家だ政権だという前に、
そんなクオリティの提言すらないんですよ?
何にとっていいかの前にクオリティが低い。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:21.79ID:HqAJvmmT0
知じゃねえよクソパヨクの隠れ蓑ってだけじゃねえか
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:27.06ID:S29yLHAM0
×知
○恥
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:27.69ID:fMjWy2H90
>>730
で、学術会議はなーんにもしなかったんだなw
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:28.72ID:vcVgCQsr0
>>732
選挙楽しみだねーw
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:42.98ID:w6fZnpHn0
>>703
210人で4兆円山分け6年間に終身で「元学術会議会員」って
肩書き使えるから日当とか要らないだろ?

「元都知事候補」って肩書きは300万円払うんだから
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:48:44.02ID:iriDNYMw0
440 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/14(水) 11:05:38.80 ID:fQI8kDsG0
いつも不思議に思うのはなぜ個人じゃなく組織名で声明を出すのかってこと
日弁連なんかもそう、中の人ってみんな同じイデオロギーなのかね?
で、声明を出すに当たって全会員の同意を得てるのかね?

450 名前:440[sage] 投稿日:2020/10/14(水) 11:23:40.28 ID:fQI8kDsG0
これ組織内の声のでかい一部の奴らの暴走だとしたら
今後新たな論争の火種になりそう
学術会議もサイレントマジョリティが声をあげないことをいいことに一部のやつらがやりたい放題やってたんだろ?
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:07.53ID:HpxjBrt20
>>734
「パヨク」の批判が具体的なものが多いのに対し
「ネトウヨ」は単にストローマン論法に用いられる点が大きいのだろう(笑)

おやおや、学者を擁護する人の「知」は
まるでチンピラのように低脳であるな(笑)
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:07.73ID:53uKfT5v0
日本の軍事研究には協力しないが
軍事国家の中国には協力する 


こんなゴミクズどもを税金で飼うとかアホか
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:30.25ID:OPYEXU3A0
>>748
結局学術会議頼りですかww
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:41.48ID:98mQSoYQ0
権力がー権力がーって言うけど、
首相の権力は国民が与えたものだぜ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:44.16ID:0nc7w4420
>>738
ウヨはいつも興奮しなければ発言できないねww
冷静に深く考えるときに初めて正解が出せるんだよ!
ウヨは早くそれに気付きなさい!
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:45.36ID:ZGaScQLy0
(#`Д´)日本学術会議を批判してんのは統一ネトサポだけだろうが
統一ネトサポどもは日本の誇りであり宝であるノーベル科学賞本庶さんを5chで貶して貶めていやがるぞ。
そりゃ占領軍米軍の手先の朝鮮人である統一ネトサポどもにとってノーベル科学賞本庶さんは敵だわな

(#`Д´)統一ネトサポどもマジ許さん。ノーベル科学賞本庶さんを貶めることは全日本人に対する宣戦布告と全く同じだぞ!
統一ネトサポども覚悟しろ。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:46.15ID:FYbW9Q0Y0
>>728
まったく・・・いっそチャイナに攻められてほしい。マジで
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:49:47.36ID:gO79fgr60
擁護派の根拠が何十年前の法律で決まってるとか、30年近く昔の政府答弁とか、知に基づく発言とはおもえない
昔にそう決まったから従えとか本当に最先端の研究をしてる科学者の台詞なのか?
だったらお前らの存在いらないじゃん
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:50:02.82ID:yvuKdNMV0
>>736
独裁似非新自由主義者は赤い貴族と思想が同じなのが
ここの似非新自由主義者の主張から判断できる
ソヴィエト型共産主義者と言う奴ですね
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:50:07.17ID:/JrBd1Z40
おかしな誘導記事を書くな。
中国共産党に買収されているゴミクズチンカスパヨクの売国奴を排除するだけだ。
金のために日本人を売る最低の連中だ。
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:50:08.71ID:J096Lf0n0
表現の自由に問題すり替えて反論するんだろ?わかります。組織の必要性も論点すり替えなんですよね?なぜ6人切ったか考えるとき、その組織が何なのか目的を考えるのは論点すり替えとは思わんがな。
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:50:15.50ID:kebh8FT10
>>72
学者が実はこういう人たちだってことを世に知らしめた、愉快な事件でしたね
大学教授とか、世間では賢いように思われているけど、凄いのいるからな

あ、もちろん、いい意味で凄い人たちもたくさんいる
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