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上官「これが貴様たちの棺桶だ」回天搭乗員、死の指令 過酷な訓練、97歳男性が証言★2 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/10/18(日) 12:41:50.90ID:YZUIyJ4d9
 「これが貴様たちの棺桶(かんおけ)だ」。太平洋戦争末期、特攻兵器の人間魚雷「回天」搭乗員になった京都市北区の瀬川清さん(97)は、上官が回天を指さしつつ言い放った言葉に度肝を抜かれた。20歳で学徒出陣し、特攻隊員として終戦を迎えた。長女の小学校講師、松岡隆子さん(66)は、100歳を前に父の証言を後世に残すのは今しかないと考え、京都新聞社に瀬川さんの体験記を送ってくれた。

 体験記と瀬川さんの話によると、瀬川さんは関東大震災が起きた1923(大正12)年、中京区に生まれた。慶応大予科生だった43年秋に学徒出陣し、海兵団に入団。神奈川県の久里浜対潜学校に配属された。

 ある日、一室に集められた30〜40人の若者に上官がこう告げた。「海軍で特殊兵器がつくられた。志願者を募りたいが、そう言うと全員志願するだろうからこちらで選ばせてもらう」。瀬川さんは特攻隊員に選ばれた。事実上の命令だったという。

 44年12月、回天特攻隊光基地(山口県)に入り、不気味な黒い鉄筒を初めて目にした。回天は海軍が戦局打開のため開発した特攻兵器で、出撃すれば死を避けられなかった。訓練も死と隣り合わせ。瀬川さんは、搭乗訓練中の誤操作が原因で潜望鏡を顔にめりこませて死んだ隊員の遺体を目撃した。戦友の中には、京都帝大を繰り上げ卒業して回天搭乗員になった後の新京都学派の哲学者、故上山春平さんもいた。上山さんも訓練中に遭難して窒息死寸前で救助された。

 「死を考えると不安になる。だから考えることを無意識に避けた」。学徒動員の隊員同士、気分転換で雑談していると「娑婆(しゃば)っ気が多すぎる」と怒鳴られた。仲間うちで平静を装っても、便所で一人になると涙をこらえ切れなかったという。

 45年春、大分県の大神(おおが)基地へ移った。途中で訓練所に寄り、ベニヤ板の粗末なボートで敵艦に突っ込む特攻兵器「震洋(しんよう)」を見せられた。「こんな物に頼らんとどうにもならんところまで来た」と実感した。

 回天の製造所が空襲で壊滅したため訓練艇が足りず、訓練は10〜20日おきに減った。搭乗し、狭い操縦室に閉じ込められるたび恐怖で身震いした。潜望鏡に水がかかって前が見えず「これでは敵艦にたどり着けません」と上申した。上官は「相手はでかい。どてっ腹に当たればよい」とこともなげに言った。

 8月15日、出撃の機会を迎えることなく戦争が終わった。瀬川さんは特攻基地での経験を「一切忘れろ」と上官に命じられた。別の上官は手りゅう弾を抱いて自決した。隊は統制を失い、基地の物資を手当たり次第持ち出す者も現れた。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/72d558f07a34781f7bbf0ad2168f9fb90e8f399c
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602969908/
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:56:52.51ID:53uKfT5v0
市川海老蔵の”出口のない海”見たけど回天の操縦は数個ある空気バルブ調整が難しすぎそうだったし、
シュノーケル上げて敵艦に向かえばも見つかっちゃう。諸元どうりの性能なれば、もっと活躍できたのに
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:57:34.69ID:CSXnN43R0
>>517
一人で行けばいーものを、玉音放送後に部下を引き連れて出撃したんだろ、そいつ?
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:58:20.19ID:Qgn7NlnB0
>>490
死にかけの爺さんが嘘ついてなんの得があるんだよ
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:58:25.29ID:yViryp4u0
>>468
ブラック企業の『ワタミ』の渡辺が、『ワタミはブラック企業ではない。そうだったら、
社員は辞めてるはずだ』って平気で言ってるんだよな。
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:59:13.80ID:nSfiEn7i0
>>501
救助されるフリをして手榴弾を投げる日本兵がいたから怪しい素振りの奴は射殺されたと何かに書いて有ったな。
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:59:35.56ID:v8amFRxv0
>>243
イタリアはクーデターで政府を打倒しムッソリーニをリンチ射殺して
ただちに降伏しそれ以上の本土戦と空襲を回避したために
40万人前後しか死亡していない
ドイツはおよそ800万人死亡した
いやドイツですら多数の人間がヒトラー暗殺を企てている
日本は何らの動きが無く政府を支持し続けたために国民も同罪として空襲や原爆投下の正当性の根拠になった
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:00:10.14ID:P9NROQFq0
>>521
高齢者は記憶と妄想が曖昧になってるから
証言の信頼性は低く見積もるべきだと思うけどね

自称従軍慰安婦の婆さんとか、もう自分でも虚実と事実の区別つかなくなってるやろアレ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:00:34.93ID:6KZaUVVd0
>>496
何言ってるのかさっぱりだが
硫黄等守備隊の任務は少しでも敵軍の侵攻を遅らせて、本土を空爆から守る事
その支援に来た特攻機は敵軍を混乱させ、上陸を阻むことに成功した
自決を禁じ、一兵残らず戦死する事を命じられたあの島だ
自分たちが生き残って戦ってる間は本土が空爆から逃れられると信じて・・・
我々とは見てるものが確実に違う
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:01:08.80ID:yViryp4u0
>>517
その宇垣はミッドウェイ海戦の前の机上演習で、アメリカの攻撃力を勝手に1/3にして
日本軍を勝利させ、『日本は勝利する』って言ってたヤツなんだよな。
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:01:48.34ID:P9NROQFq0
>>523
ん〜第三次ソロモン海戦の直後に漂流する日本兵を丹念に撃ち殺して回ったと言うのは
他ならぬアメリカのドキュメンタリーでやってたから
アメリカも結構積極的に漂流者ぶち殺してたと思うよw

ま、当時は何処の国でもやってたことだな
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:00.29ID:+LqiBSb+0
日本では兵士は畑から生えてくるからどんどん使い捨てにしていいんだよ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:20.48ID:4hbDdbNt0
この国にはベンツやらレクサスを己の最後の棺桶に充てがう
金持ち高齢者が多いけれどもさ。
この回天の英霊とそんなだらしない己を比較してちったあ恥じ入れって。

そりゃあ愚策ですよ?
だけどこれが愛する人々を守ることになると信じて特攻したのだから。

己の高級車の後ろに「回天」と旭日旗のシール貼ることができるか?
どれだけお前ら甘ったれの腑抜け(ふぬけ)よ。
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:43.08ID:yViryp4u0
>>526
バカだったんだよねww 民間人の方が『この戦争は負ける』ってのを、先に感づいてたよね。
だって、上空に爆撃機が飛んでくるんだもの。
0534ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:46.82ID:28vikrPq0
聞けわだつみの声とか読むと
みんな上官に毎日意味もなく殴られるって書いてるな
国のためとかエリート学生の学徒出陣とかきれいごと言っても
単にこれ以上殴られたくないという理由で死地に向かうんだと
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:03:24.35ID:FwCcbnhg0
>>515
別に昭和天皇が望んだ事でもないからな
勝ち目のない戦争に引きずり込まれる事なんか普通に起こりうるだろ
世の中そういう理不尽な事だらけだからな
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:03:24.77ID:Qgn7NlnB0
>>525
ボケたこどおじらしい発想だな
戦争がしたいなら自分一人でやってくれや
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:04:14.69ID:CSXnN43R0
>ドイツですら多数の人間がヒトラー暗殺を企てている

これは嘘。ごく少数の企てがあっただけ。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:05:16.12ID:P9NROQFq0
>>537
坂井三郎の証言とか読んでみなよ
若いときと年食ってからで言ってることが変わってるからw

人間年を取ると記憶もおかしくなるのさ
97歳の証言を検証もせずに真に受けるのは
科学的とは言えない
0543ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:05:52.03ID:yViryp4u0
>>540
今度は朝鮮人認定された。ネトウヨからそう言われたら、とてもうれしい。どうも、ありがとう。
0545ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:06:20.55ID:RdCDirk10
>>542
アメリカならそうかも
0548ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:07:13.26ID:6KZaUVVd0
>>543
死ね

437 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/10/18(日) 14:35:14.22 ID:yViryp4u0 [32/42]
>>426
特攻を蔑み、貶め、罵り、貶し倒す事が、戦後の心正しい日本人の生き方だと思ってるよ。
0549ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:08:14.46ID:yViryp4u0
>>548
いえいえ。のうのうと生きていきますよ。
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:09:36.10ID:P9NROQFq0
ルーズベルトの『リメンバーパールハーバー』って
プロパガンダは相当成功してたようで
日本兵に対する米兵のイメージは↓みたいな感じ
https://i.imgur.com/WCQoNuJ.jpg

捕虜を見て更にこの殺意ってのは、たぶん有色人種であることも関係してるだろう。
まぁ漂流しててマトモに救助されることは期待できひんな
0552ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:11:38.28ID:bmJRQKoQ0
昔の上級って楽しそう
0553ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:11:49.01ID:CSXnN43R0
>>550
人種偏見もあっただろーし、キリスト教徒でないことも関係あったかもしれない。
しかし、リンドバーグのようにそういう態度に嫌悪感を表明している奴もいた。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:12:15.02ID:ht16tmPl0
硫黄島の手紙の投降で日本兵が殺されるシーンなんか
あちらの映画なのによくできたよな クリントイーストウッドあっぱれ
0556ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:12:22.80ID:kxxSTPUW0
>>512
蝶々とか書くからバタフライエフェクトの事を言うかと思ったが
結論は特攻は戦後に日本にとって無意味かよw
まあ特攻が無かった日本の世界線を俺らは見ていないから真実は分からんな。

でも死をも恐れない民族っていう印象を世界に与えた影響はデカいと思うがな。
ブッシュJr.が911の時に「kamikaze」と失言したのは特攻の恐怖感がアメリカ人に
PTSDを刻み込んだからじゃね。
0557ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:12:36.57ID:RdCDirk10
>>519
最後まで一人で死にたくないよーってか
私利私欲保身の為に若い子達殺しておいて
0558ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:12:38.69ID:CSXnN43R0
>>551
そいつらは、靖国には祀られてんのか?
0559ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:13:19.00ID:Qgn7NlnB0
軍人マンセーの脳筋は本当にウザイ
はよ一人で戦死してくれ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:13:33.58ID:CSXnN43R0
>>557
部下の方が盛り上がっちゃって一人で行かせるわけにはいかない、となったみたいだけどな。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:16.82ID:CSXnN43R0
>>556
お前、今の日本人見てて「死をも恐れない民族」だと思う?
0564ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:39.19ID:RdCDirk10
>>555
硫黄島ロケ断られても嫌な顔一つせず
「硫黄島は日本にとってとても大切な場所だから」
0565ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:16:34.18ID:CSXnN43R0
>>561
あれは、イーストウッドはアメリカ人に見せたかったんだろ。
日本側の方をずっと好意的に描いている。
0566ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:16:43.01ID:RdCDirk10
>>560
大人なら断ろうよ
前途ある若者の厚意に甘えんなや
0567皇帝パルパティーン
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2020/10/18(日) 15:16:48.02ID:XDWehuxr0
これが外地だったら死んでたな。
従軍慰安婦は極度の緊張状態を緩和するために設置された。
弾のあたらぬところにいる輩が美辞麗句を並べても仕方がない。
口鉄砲だけは達者な輩は弾のあたるアメリカでもブラジルにでも住んでみてから吠えろ。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:17:19.47ID:4hbDdbNt0
お前ら日本民族が世界からどうして単なるアジアのイエローモンキーではないと思われてるか知ってるか?

(1)英霊
(2)十二聖人

あとひとつあったんだけど思い出せん。
とにかくこの二つをもって、欧米キリスト教国も日本人をナメることはできずに
ヤバ顔になるんだよ。
お前らも誇りにしていいから。
シナ人や半島者からは出てきてないだろ?
0569ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:17:33.12ID:RdCDirk10
>>556
まあブッシュはあほやし
0571ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:18:12.64ID:CSXnN43R0
>>563
あれはゲイの心中も兼ねてるって話だからw
0572ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:18:39.82ID:Q9dfzvpN0
>>562
戦えない民族ではなく、戦わない民族に進化したともいえる。戦争など庶民にとっては百害あって一利なし。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:19:20.24ID:3VvRyHOo0
元々国交を制限してた日本を欧米がそのままにしといてくれたら
戦争なんかに巻き込まれる事は無かったよ
戦争して強奪するのが欧米の正義だったし欧米列強に
不平等条約締結させらたアジアは搾取されるだけだったもんね
虐げられ強奪され続けるか戦うかで戦う方を選んだ当時の日本人は凄いと思うよ
プロパガンダのせいで日本が周辺国に欧米型植民地支配をしたと思われてるけど
実際は日本からお金人技術を提供して近代化させ現地の人に給金を払ってたし
日本が欧米に抵抗したから独立出来た国があるのは紛れもない事実
当時を体験してるでもなく戦後安穏と生きて来た世代が
一部だけを見て軽々にとやかくは言えない
今だって自分らは政治や外交の裏側を何も知らないし近年隣国から
領空領海領侵犯されまくりなのも当時戦ったから80年遅らせられたんだろう
いつの時代も犠牲を強いられるのは庶民だって事位しか言えないわ
0575ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:19:58.82ID:RdCDirk10
>>572
血を流さない新しい戦いに遅れを取っている気がするけどね
USB大臣とか
0576ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:20:18.41ID:WxET781J0
同じ国力ならまだしも
週刊空母に喧嘩を売ってはイケナイw
0577ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:20:31.05ID:PccYXl520
>>571
たしか三島の愛国小説では妻と心中する前に濃厚セックスする場面があったが
森田必勝ともさかんに交尾しあったのかね
0578ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:21:00.49ID:Qgn7NlnB0
>>560
部下を止めることも出来ない能無しだな
0579ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:21:24.08ID:sEEZf39a0
階級社会の戦前日本で軍隊は農民でも将校になれる数少ない職業だった
戦後も階級社会を守る為、優秀な平民は殺しとかないと安心できない
2千万人特攻で殺すことも考えてたらしい
0580ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:21:30.79ID:P9NROQFq0
>>572
いやぁ、戦えない民族に退化したんだよ
GHQの教育でな

大戦前だと漁師がウラジオストクに抑留されたら
連合艦隊の半数がウラジオ沖に集結してソ連をビビらせて解放させたんだぞ
今は北に日本人が拉致されても騒ぐだけで何も出来ない・・・
0581ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:22:10.82ID:CSXnN43R0
>>574
19世紀の後半の時点で、日本の独立を守るためには日本も帝国となって列強の
一角に食い込むしかないというのは、さほど不合理な考えではなかったと思う。
しかし、第一次世界大戦後の日本の指導者は、明治期の指導者に比べてかなり
慎重さを欠いていたと思う。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:24:31.36ID:yViryp4u0
>>565
ただのアメリカマンセー映画になってないところが、イーストウッドの凄さなんだろうな。
0587ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:24:40.65ID:CSXnN43R0
>>580
アメリカ軍の記録に、日本兵は本当に死ぬまで戦ったりもするが、
いったん捕虜になるとすべて言いなりになって軍事機密なんかも明かしてしまうという
話があったが、日本全体についても同じことが言えるかもね。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:25:24.53ID:6/zNojDM0
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`)   回天!
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   γ∩ミ.    
  ⊂:: ::⊃
   乂∪彡
0591ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:25:31.12ID:RdCDirk10
>>586
ちょっとの間だけど政治家もやったしねイーストウッド
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:26:08.30ID:6KZaUVVd0
>>562
恐らく当時と何も変わってないと思うよ
一度雰囲気が変わったらすぐああなる
当時が死をも恐れない民族になってたって意味じゃないよ
全体の雰囲気次第で個人の思惑なんか簡単に吹き飛ぶ国なのだから

米軍の日本軍の研究資料にあげられてた一例で
上官が突撃命令をだし突っ込んだら、みんなポカンと見てるだけで誰もついてこなかったらしい
上官は急いで戻ってきて、全員をぶん殴って、それでようやくみんなついてきたと
当初はそういう牧歌的な雰囲気を持っていたんだよな
0594ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:26:15.52ID:tnepTE6ZO
>>568
戦国時代に先遣隊だった宣教師が本国に報告してるらしいな
「国民はほぼ全員武装して極めて好戦的である
占領は非情に困難であり旨味は少ない」と
0595ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:26:36.68ID:+roFjOAk0
旧制の大学生まで戦地に送ってしまって、
いったいなんのための戦争だったのか。
0597ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:27:42.61ID:RdCDirk10
>>587
信念を持たせず服従させた結果かな
捕虜になった時点で服従の対象が敵軍になるだけ
0598ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:28:21.95ID:CSXnN43R0
>>577
そう言われてはいるね、デマかもしれんけど。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:28:50.48ID:1H/fweAK0
>>538
単独犯と組織的なものを合わせて、少なくとも42回企てられた。(wikipedia)
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:28:57.91ID:3or7uA7L0
やっぱ戦争なんかするもんじゃないな
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:30:08.25ID:ZonCRI4r0
ちゃんと上官は自決するんだな
若者の命を犠牲にさせておいて自分は生きるわけにはいかないか
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:30:16.93ID:RdCDirk10
>>602
話し合いが前提でシミュレーションかなんかでやるべきだよね
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:30:34.55ID:CSXnN43R0
>>597
捕虜には絶対になってはならんという教えのために、
捕虜になったら判断力が崩壊して、抵抗する力を失う感じかなあ。
日本全体も同じだろ。降伏後抵抗力を完全に失っている。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:31:46.50ID:defeTmSW0
>>1
>>ALL
東北新幹線E5系の画像を見てみれ
なぜ塗装が緑色なのか?
白色系の塗装にはできないのよ
先頭部のシルエットが人間爆弾「桜花」とそっくりだから
高速空力特性を計算すればどうしてもああいう形になってしまう
だから東北新幹線は緑色
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:32:05.19ID:9cbf3EoE0
ξ´・ω・`ξ はいはいっ。死ぬ理由も生きる理由も戦争で、純日本人真正右翼の新渡戸稲造先生や
吉田茂を「売国奴ニダ!キチガイニダ!鬼畜米英ニダぁぁぁ!」なんて、満州国軍文士部隊
(トップは不逞鮮人の香川者、菊池寛)のアカチョン共が垂れ流す情報通りに動くだけだった、
平和ボケどころの騒ぎじゃない、今も昔もボケまくりでクソチョン精神のまんま生きてる、
お気楽なジジババ世代は黙ってな。頭使って考えろ、遺伝子が腐り切ってて認知症のクソチョンジジイ共は。

思考力不要のお気楽過ぎた戦時中の事を、今も大げさに騙る帰化朝鮮人家系のジジババもパージでイイっしょ。もう令和の世だわ。
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:32:20.92ID:4TMK36kA0
戦争反対するよな
まぁネトウヨは命令する上官側だと思ってるから
話が?み合わないんだよな
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:34:31.26ID:B5tp2aYs0
酷い国だよな、トップは責任も取らないでその後40年以上ものうのうと生きてるし原爆はやむをえないとかコイツの保身の為にいつまでも降伏せずそれでどれだけの国民が死んだと思ってるんだよ
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:35:18.51ID:1H/fweAK0
>>599
日本軍軍人による米捕虜の虐殺は数多い
試し斬りに使ったとか細菌ウイルス投与して実験材料にした
などの咎で戦後戦犯として死刑に処されている
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:35:39.07ID:iVb9F1DF0
>>1
馬鹿騒ぎし過ぎだと思うけどなあ

多国のノルマンディー上陸作戦が、人命を優先させた戦いだったなんて思えないし
上陸出来ないまま溺れて死んだり
パラシュートで死体になって降下してたんでしょ?
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:38:35.14ID:P9NROQFq0
>>612
まぁそうやって捕虜虐殺した日本兵が処刑される中
捕虜虐殺した米兵はのうのうと生き続けられるんだから
負けるような戦争はしちゃいかんね
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:39:27.31ID:CSXnN43R0
>>615
戦勝国の戦争犯罪は裁かれない。そんなもんだろ。
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