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【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か?★2 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/10/18(日) 12:49:34.14ID:RsXZ4X7p9
残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か?
10/18(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/000e42e3addcc0fcc542fc4561e724b3793ce1a5

【都道府県別「地方公務員年間給与ランキング】1〜47位すべてみる
https://gentosha-go.com/articles/photo/29701?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&;utm_medium=referral&utm_campaign=partnerLink

日々発表される統計や調査の結果を読み解けば、経済、健康、教育など、さまざまな一面がみえてきます。今回は、公務員と民間企業の「給与」についてみていきましょう。

新型コロナウイルス感染拡大の影響で、公務員の労働時間が増えています。株式会社ワーク・ライフバランスは「コロナ禍における政府・省庁の働き方に関する実態調査」を実施し、今年3〜5月までの働き方について国家公務員480名から回答を得ています。それによると約4割にあたる176人が「過労死レベル」である「単月100時間」を超える時間外労働をしていることがわかりました。さらに「200時間〜299時間」との回答は20人、「300時間以上」との回答は5人いました。

2019年4月に改正労働基準法が施行され、民間企業では原則1ヵ月の時間外労働時間は45時間が上限とされ、特別条項適用で単月100時間未満、複数月平均で80時間が上限となっています。国家公務員は労働基準法の対象外とされていましたが、人事院事務総局職員福祉局長による通知でも原則、1ヵ月の時間外労働時間の上限を45時間と定めています。

またNHKは新型コロナウイルス感染の第一波がピークを迎えた4月前後に、少なくとも1都13県で、自治体の職員の労働時間が「過労死ライン」を超えたと伝えています。

このような現状は、教職員の間でも同様のようで、ある地方の小学校教諭は「コロナ対応で計画通りには当然進められず、急な通達により右往左往するばかり」「毎朝7時半に登校し、帰宅は11時を超える」「中止になった運動会や修学旅行の代替行事を行わなければならず、業務がさらに増えている」など、コロナ対応で混乱する現場の様子を教えてくれました。

そしてその教員は、「もう教師をやめたい……」とこぼし、本気で転職を考えているというのです。教員曰く、「先月の残業時間は200時間」と限界に達しているようで、このコロナ禍、民間企業も大変だと諭しても、その意思は固いようです。

以下はソース元

★1:2020/10/18(日) 10:12:51.16
前スレ
【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か? [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602983571/
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:04.25ID:jsWqPZi80
>>155
田舎役場はコネで入るもんだぞ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:24.57ID:JuBHdg3+0
コイツらのボーナス支える為に一般企業はボーナスカットで働いてるんだなwマジで何とかしろやボケ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:45:31.88ID:QmkbQdQ80
>>311
普通、発狂するし本当に何も無ければ自分で仕事つくるよな。

>>312
マジで時間内で絶対的に終わらせてやろうか?w
ほとんどの業務が滞るけど強制的に残業禁止にするんだろ?w
適正な業務量や労働強度ってあるんだよ。
残業に至るのはマンパワーを過少積算した業務を命令した結果だ。
残業させたきゃ労基法を遵守するんだな。
それができないなら残業拒否。首長の責任になるよ。
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:01.66ID:wMKHBVkg0
>>252
そいつら民間に来てたら初日でショック死してるな
0327ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:12.10ID:W91tSLjJ0
>>319
旧帝早慶、あとマーチ上位の学生はそういう企業に就職する
都内の中堅企業でも公務員より高給
例えば九大から福岡市役所に就職した20代よりもニッコマから都内中堅企業に就職した奴の方が給与は高いんだよ
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:18.93ID:ltu3AK1t0
>>259
霞ヶ関のウチの役所だと、係長は40歳くらいでやらされて、そこで上に行ける適正を見極められる
ダメな奴は1年か2年でヒラに戻されて、二度と役職つかない
そこで乗り越えた奴がどんどん出世するシステム
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:21.11ID:IWiCUfG60
>>309
>この200とか300ってるのって、
>要は泊まり込みしながら土日も働くって事しないと達成できないわけだが
>民間のブラック会社に泊まってもそこは給料出なかったりする

公務員だったらフルで残業代出ると思ってるのかね。
前年実績を参考に人件費の予算組まれてるから、
予算使い切ったらジ・エンドだよ。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:36.92ID:QmkbQdQ80
>>324
公務員を叩いていいから無給無休で仕事しろ。
会社のために人生を捧げろw

会社は奴隷が必要なんだ。わかるね?
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:46:51.34ID:+87Yesup0
>>304
昔のデータだが どの職が一番子供を産んでくれるのかという調査の結果は地方公務員
小倉千佳子辺りは女子はみんな公務員になれと言ってたのは凄く記憶にある
給料以上に福利厚生がしっかりしてるんで休んだら席が無くなる心配がないからね
本当は公務員は数増やして給料安くして人件費今とトントンの方が良いと思うが 雇用の調整弁になるし
昔はそうだったんだけど バブルの頃に馬鹿みたいに給料上げたからもう無理だろうな
0333ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:14.73ID:0iSl42f10
>>326
天下りがないってことか?
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:22.12ID:YiCI6L8R0
しかし、地方は貧乏人が多い、俺は実家が年収2000万超えの一人っ子で高級住宅街出身ってのと、
大企業勤務なせいもあるが若い頃に地方に飛ばされて、そこの人達の生活レベル見てビビったわ。
公務員が勝ち組ってどうかしてるわ。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:24.74ID:+roFjOAk0
>>82
虚しい人生だね。
定時でさっさと切り上げて
余暇や生涯学習などに打ち込めばよいのに。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:47:27.90ID:zISmDdPq0
>>320
公務員仕事をしたことあるのかい?
自分は両方したことあるけどどちらかというと公務員のほうが辛いぞ
部署によるかもだが
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:49:32.89ID:W91tSLjJ0
自治体は誰が市長になるかで全く空気が違う
川勝が知事になってからの静岡県庁は超絶ブラックで大量の自殺者を出している
0339ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:49:41.86ID:kQDxlwXK0
>>322
公務員にボーナスという概念は無いぞ。
そういう職業じゃないしな。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:49:44.71ID:IWiCUfG60
>>325
>マジで時間内で絶対的に終わらせてやろうか?w
>ほとんどの業務が滞るけど強制的に残業禁止にするんだろ?w

役所でも厳しい対応するとこは増えてるからね。
もちろん、業務が滞らないよう能率を上げなさい、となる。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:50:02.57ID:AaAEu8ML0
公務員さまの最低限度の生活をささえるために高給を出す
公務員さまに奉仕する真の公僕、それがお前ら、下級国民

それが一般国民公務員さまと下級国民(真の公僕)の差

公務員さまからしたら下級国民は民間とは言わないらしいし
0343ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:50:19.60ID:QmkbQdQ80
>>259
自治体の場合、係長(課長代理)まで行ければ概ね勝ち組。
係長(課長代理)どまりの半分は仕事がすげえーできる人を現場に残すための方策。
管理職まで行く人は実務はそこそこできるが気が効く人や世渡り上手が多い。
出世拒否組は主任で卒業。

マジでやばいのは主事どまりな。これは本当にやばい。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:50:29.44ID:+ZfXKlco0
野党が公務員の給与見直しに言及しない時点で、日本の衰退は止まらない
つまり現野党は不要ってこと
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:50:46.37ID:0iSl42f10
そもそも17時まで窓口あけてて、17時退社はありえないだろ・・・
片付け、後処理が早くても30分はかかる
0347ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:50:52.15ID:RetJ8UVeO
法を重んじる公務員の方々としてはcovid19による公衆衛生悪化は断じて容認できない
という立場?
0348ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:51:48.08ID:T9OuxcZj0
>>315
ところがこういう所は実はめちゃくちゃ高倍率で
たとえば国家総合職(上級)で中央省庁の内定取った奴が、そのあとで市町村を受けて行ったりするレベル
知人のご子息に実際にいる
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:51:57.51ID:ufADnTHC0
>>336
俺も両方あるが、最底辺の相手しなきゃならん公務員のほうが辛いな
民間の時は「お客様は神様です」でも、「疫病神は相手にしない、警察呼ぶ」職場だったから
営業ノルマがないのは胃に優しいとは思う
それに見合って給料は下がったが
0350ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:52:02.08ID:wMIePcCN0
ん、もしかして公務員との中小の給料の差って同一賃金どういう労働に違反してるよな。
明らかにたいしたはたらきしてなくない?特に財務省
0352ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:52:09.34ID:sKdnZlN20
>>328
ん?

規制産業で監督省庁とよく触れ合うが、
本省課長補佐が30代中盤、係長は20代後半って感じだけど?
たまーに年行った課長補佐もいるけど
0354ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:52:40.15ID:LSGYygEj0
ノルマのない事務系の仕事だけやりたいと思って県庁の行政職入ったのに
気づいたら徴税部署入らされて滞納者に罵声浴びせられながら差押えとかやってたりするからなりたいやつは気を付けろよ
俺のことだけど
0355ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:52:58.70ID:XkPdTvrc0
>>337
現代の貴族みたいなもんだからなw
封建時代にあったピラミッド構造のまんまよ
最下層に属する大勢の民間が上級国民や貴族公務員を下支えしてるからね
0358ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:54:10.90ID:0iSl42f10
>>352
20代の係長はキャリアじゃないか?
40代の係長はノンキャリと思われる
0359ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:54:11.57ID:i+ZtCCwl0
公務員の給料を中小企業並にしろ

同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。
0360ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:54:16.61ID:IWiCUfG60
>>352
それはキャリア組の話。
0361ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:54:25.51ID:T9OuxcZj0
>>354
年金の人も大変だって言ってたな
生活保護担当とかも罵声浴びせられるって
実際に市役所担当者に電話越しに罵声浴びせてる生ポ爺が近所に居る
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:55:59.49ID:6HupaU30O
>>319
友人親戚含めても民間に行ったのは給料いいわ
例外なのは公務員試験に落ちてよくわからん仕事やってる奴
親も公務員なのに公務員叩きしてるわ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:56:08.74ID:SOcUfN1D0
>>356
時間つぶすのが大変そう
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:56:09.29ID:T9OuxcZj0
>>356
たぶん昔の話なんだろうけどな
しかしまあ普通の人は受からないんだって
中央省庁で雇ってもらえる人でも落ちるようなハイレベル試験でかつ市町村ならコネも必要
0365ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:56:30.73ID:lcLVh41g0
許せへん
公務員夫婦のガキいじめるわ
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:56:47.52ID:QmkbQdQ80
>>359
同一労働同一賃金なら民間労働者が公務員と同じ給与水準を経営側に求めろよ。
そういうことから逃げて内弁慶のコウムインガーやってるから経団連にナメられるんだよ。
反日パヨクやれとは言わねえから、徹底的に労働闘争しろ。
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:57:00.03ID:wMKHBVkg0
>>354
あれノルマあんの?
固定資産税高すぎなんだよ。
0368ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:57:23.32ID:zISmDdPq0
>>349
いろんな人が来て、みんな丁寧に対応しなければならないのもあるけど、自分は災害時対応が辛い
民間なら警報出たら公共交通機関止まる前に帰れるところ出勤
台風来たら午前2時から出勤して過ぎるまで待機とかビックリした
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:57:49.26ID:kQDxlwXK0
>>353
それじゃあ税金もっと取って行政サービス縮小すればいいんじゃね。って話だよなぁ。まあ実際そうなってるが(笑)
0371ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:57:56.90ID:W91tSLjJ0
>>354
そもそも公務員のほとんどが外出する現場職
オールデイオフィスワーカーはほとんどいない
それは非正規の役割
0372ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:58:02.03ID:B2xR7DjG0
>>343
どうやばいの?
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:58:54.37ID:0iSl42f10
>>367
あるだろ
市民の代表の議員さんが、予算議会でもっと徴収率あげろって毎回文句言ってるだろ
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 14:59:28.51ID:sKdnZlN20
>>358
そのノンキャリの人ってどこにいるの?
いつも触れ合っている人たちにそんな年上のペーペーっていないよ

部署が違うのかな?
バックヤード的なとことか
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:00:23.84ID:CVU+SN3E0
>>354
税なんて楽だろ
罵声浴びせられたら滞納整理で機械的にやり返すのみw
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:00:28.45ID:lcLVh41g0
クソ税金泥棒が
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:01:10.28ID:XkPdTvrc0
>>354
それでも定年まで法律によって身分が保証されてるんだから恵まれてるもんよ
精神的にキツいとかただの戯れ言に過ぎんわ
罵声なんか耐えればいいだけだし
いつクビになるか分からない民間に比べたら甘えすぎだと思う
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:01:39.95ID:ufADnTHC0
>>368
あー、災害時の福祉系は管理職は風呂はいるだけに帰宅、泊まり込み3日間とかあるねー
アレで手当数千円って、笑うわ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:08.01ID:LSGYygEj0
>>357
差押え件数年間50件以上!とか決まってるしノルマの話だけでいえば一番はっきりと定められてる部署だな徴税は
その代わり労働時間は他の部署より短いけど

>>361
CWとかは電話や窓口対応本当に大変そう
俺みたいな税金関係は何言われても「滞納されてるのはそちらですよね?」で済ませて、それでも話長くなるようならこっちから電話切ったりするけど
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:23.33ID:T9OuxcZj0
>>373
県の施設などでも山の中にあるお客が滅多に来ないなんとか自然の家とか観察センターとか傍目では暇そうだけど
色々な手作り展示物をたった一人で作ってたりするんだよな
あんなのいつ作るんだろうていつも思ってるから要領がいいんだと思う
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:02:29.93ID:28+g8nra0
民間行った大学同期より給料めっちゃ安いで
35歳で年収600しかないわ
2馬力やからやっていけるけど
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:03:23.34ID:CVU+SN3E0
>>381
どちらも経験した俺からいうとなんとも言えないけどな
民間なら追い返すような
底辺以下のクソ市民を門前払いできないのが意外と苦痛w
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:03:43.36ID:lcLVh41g0
>>386
もらいすぎやろ
400万でええわ
共働きは世帯課税が必要
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:05:04.49ID:0iSl42f10
>>377
普通に居るだろ・・・キャリアだけの部署なんてむしろ少ない
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:05:33.22ID:LSGYygEj0
>>367
差押え件数や金額のノルマはある
達成できなかったら評価はその分下がるし
なにより最悪なのが税金放置して時効消滅させること、これは下手したら懲戒解雇
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:05:48.99ID:Sq6ULLKt0
>>46
先進国の水準の2倍はもらっていて
その上乗せの分は国民を苦しめてるのと同義だからな
定期的に残業うんぬん書くガス抜き記事
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:06:13.58ID:sKdnZlN20
>>388
民間大手の総合職ならその1.5倍くらい貰ってる
遅くとも30代後半には大台突破するから
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:06:38.66ID:QmkbQdQ80
>>385
ヘタするとビルメンみたいに施設管理もやらされるから大変だよな。
契約事務も少額案件は普通にやってたりイメージと違って結構忙しいよね。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:07:40.32ID:ufADnTHC0
>>387
よう、オレ!
あと、差押して相手から罵声浴びせられるのは構わんが、それまでさんざん電話や訪問してんのに「何も話もぜずにイキナリ差押された!」とか取りあげる新聞社とかな
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:07:46.23ID:XkPdTvrc0
>>386
どんなに安くても不祥事さえしなければ60までしがみついとけるじゃない
民間なんて40前後で切られるのがデフォになろうとしてるのにさ
それを思えば公務員なんかヌルゲー中のヌルゲーみたいな世界よ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:08:09.94ID:CVU+SN3E0
>>393
その辺の感覚は地方と東京で違うからねぇ
民間が安すぎる地方と、公務員がバカにされる東京
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:08:21.35ID:sM1W0ZMl0
公務員より特殊法人と元三公社が最強
NHK
JRA
JT
NTT
JR
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:09:28.85ID:QmkbQdQ80
>>391
2倍の1次ソース出してみ?
「日本の軍事費は世界一多い!」「日本の公務員給与は世界一多い!」と主張するやつに限って
1次ソースをリファレンスしてレクしてみろと求めると大抵がソース不明のコピペして逃げることが多い。
アメリカの連邦公務員のペイグレードを出してやったら「そんな英語わかるか!!」とか逆ギレされたこともあったw
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:10:16.79ID:WxZYIeQa0
>>386
おれも大学の同期で会うと収入底辺は大学の研究者と公務員。。。最近、弁護士が猛追してきている
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:10:27.66ID:W91tSLjJ0
>>399
それらの大卒採用は超学歴主義な
旧帝一工早慶の出身ばかりで駅弁マーチ以下はかなり少数派
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:11:02.79ID:WxZYIeQa0
>>399
確かに大学同期でNHKは最強クラス。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:11:33.36ID:8m3Gm8BG0
公務員(役所)になった友人、何やかんや3割くらいはやめてるわ
ステップアップ(会計士受かったとか)や他の役所に行く人もいるけど
ブラックな役所の激務で体潰されちゃった人もいる
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:12:19.19ID:mxOQ81gA0
公務員にも色々あるけどな

本省のキャリア、課長補佐、30歳、睡眠毎日3時間

年収650万

やる?
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:12:54.97ID:EWree8do0
>>5
じゃあ民間に合わせて、役所に来るキチガイは即刻警備員が追い出して出入り禁止にできるようにしようか
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:12:55.84ID:zISmDdPq0
>>396
民間でいると35〜40あたりからポスト争いがキツイとは思う
自分はそこで見切りをつけて中途枠で公務員になったけど、業務内容自体は公務員のほうが辛い
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:13:37.45ID:WxZYIeQa0
>>407
国土交通省を三年でやめてANAに行って幸せそうなヤツがいたが、今年は一気に底辺争いに参入
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:13:41.75ID:WZH8wucr0
公務員の給料安いだろ。
高いとか言っている奴等、学歴低いだろ?
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:14:00.24ID:wMKHBVkg0
>>390
時効になってしまったら公務員お得意の資料改ざんとか隠蔽とかで良いじゃん、バカ正直に言う人いないだろ。
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:14:35.90ID:GFKuGzex0
>>408
そりゃ無駄な仕事しまくってるからそうなるんやろ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:13.38ID:qP14G01g0
来世は公務員めざすぜ!
0416ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:19.26ID:EWree8do0
>>366
経団連「おいスガ、おまえんとこのネトサポに公務員叩かせろ。俺たちや民間の社長さんたちに愚民共の矛先を向けさせるなよ」
スガ「御意」
0417ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:21.23ID:XkPdTvrc0
>>408
クビが無いだけマシと思え
民間はどんなジャンルの業態であっても
倒産とか希望退職募集がつきものだし
公務員はやっぱ甘えすぎだと思う
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:31.95ID:yIbUR5Ct0
最強なのは大企業社員や大手新聞社本社社員とかでしょ

大企業社員
東京23区西側に8000万〜1億のマンションか戸建て

公務員
職場まで電車一本で行ける川超えた隣県に4000万位のマンションか戸建て
例えば新宿の都庁勤務なら埼京線の埼玉エリア、霞ヶ関勤務なら東京メトロ有楽町線乗り入れの埼玉南西部・南部エリア
夫婦共働きなら区部に8000万で家買う家庭もあり
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:15:40.28ID:WxZYIeQa0
>>408
それに国民の罵倒がついてくるってよw
飲み屋とかで国家公務員と悟られないよう必死だったわ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:16:02.92ID:xJtZo/wq0
>>85
大手証券から自衛隊の幹部になったやつ知ってるけど
給料半分以下になったって言ってたな
そら誰もならんわな
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:16:52.85ID:28+g8nra0
>>396
そういうおっさん多くて真面目に仕事してるとキレそうになるで
民間から転職してきたやつに話聞くと給料下がったけどノルマもなくて楽でいいと言っとるな
給料上がったってやつには会ったことない
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