【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？★2 [孤高の旅人★]
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残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？
10/18(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/000e42e3addcc0fcc542fc4561e724b3793ce1a5
【都道府県別「地方公務員年間給与ランキング】1〜47位すべてみる
https://gentosha-go.com/articles/photo/29701?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&;utm_medium=referral&utm_campaign=partnerLink
日々発表される統計や調査の結果を読み解けば、経済、健康、教育など、さまざまな一面がみえてきます。今回は、公務員と民間企業の「給与」についてみていきましょう。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で、公務員の労働時間が増えています。株式会社ワーク・ライフバランスは「コロナ禍における政府・省庁の働き方に関する実態調査」を実施し、今年3〜5月までの働き方について国家公務員480名から回答を得ています。それによると約4割にあたる176人が「過労死レベル」である「単月100時間」を超える時間外労働をしていることがわかりました。さらに「200時間〜299時間」との回答は20人、「300時間以上」との回答は5人いました。
2019年4月に改正労働基準法が施行され、民間企業では原則1ヵ月の時間外労働時間は45時間が上限とされ、特別条項適用で単月100時間未満、複数月平均で80時間が上限となっています。国家公務員は労働基準法の対象外とされていましたが、人事院事務総局職員福祉局長による通知でも原則、1ヵ月の時間外労働時間の上限を45時間と定めています。
またNHKは新型コロナウイルス感染の第一波がピークを迎えた4月前後に、少なくとも1都13県で、自治体の職員の労働時間が「過労死ライン」を超えたと伝えています。
このような現状は、教職員の間でも同様のようで、ある地方の小学校教諭は「コロナ対応で計画通りには当然進められず、急な通達により右往左往するばかり」「毎朝7時半に登校し、帰宅は11時を超える」「中止になった運動会や修学旅行の代替行事を行わなければならず、業務がさらに増えている」など、コロナ対応で混乱する現場の様子を教えてくれました。
そしてその教員は、「もう教師をやめたい……」とこぼし、本気で転職を考えているというのです。教員曰く、「先月の残業時間は200時間」と限界に達しているようで、このコロナ禍、民間企業も大変だと諭しても、その意思は固いようです。
以下はソース元
★1：2020/10/18(日) 10:12:51.16
前スレ
【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602983571/ なぜ「財源がないなら公務員給与を削れ！」は経済学的に誤りなのか？＝三橋貴明
https://www.mag2.com/p/money/21845
ルサンチマン国民。国民同士の妬み合いが国を貧しくする。
https://38news.jp/economy/12031
仮に公務員の給料を引き下げる場合、波及効果は甚大。
行政職→質が落ちて、日本にはほぼない汚職が増える（中国では汚職が蔓延）。
警察官→質が落ちて、検挙率減少
自衛官→質が落ちて、国防力が減退（中国軍は逆に給与を引き上げている）
医療職→公立病院（国立、県立など）の給料が落ちると、公立病院の給料をベースに決まる私立病院の給料も下がる。
教職→教職の人気がさらに下がり、義務教育の質が下がる。 >>440
まさにそこ出身でそこで働いてるけど安いよw
でもそんなに貰う人はすごい働いてるなとも思うわ。そんなに働きたくないもん。 なぜ「財源がないなら公務員給与を削れ！」は経済学的に誤りなのか？＝三橋貴明
https://www.mag2.com/p/money/21845
仮に公務員の給料を引き下げる場合、波及効果は甚大。
行政職→質が落ちて、日本にはほぼない汚職が増える（中国では汚職が蔓延）。
警察官→質が落ちて、検挙率減少
自衛官→質が落ちて、国防力が減退（中国軍は逆に給与を引き上げている）
医療職→公立病院（国立、県立など）の給料が落ちると、公立病院の給料をベースに決まる私立病院の給料も下がる。
教職→教職の人気がさらに下がり、義務教育の質が下がる。 >>434
窓口は定時に閉めるから派遣さんはちゃんと帰れるよ。
時間外な出てくる派遣さんはコロナの給付金関係くらいかな。 >>441
通称渋谷の摩天楼ドコモタワーは外見でもエグいよな
ケータイ料金は重税の如く家計にのしかかってるから相当稼いでるんだろう >>438
もうバブル期に採用された方はほとんど定年されましたよ・・・
再雇用されてるかもしれませんが、２０万程度の手取りじゃないですかね そりゃ同じ学歴で比べたら公務員は標準か下でしょう
高学歴に薄給しか出せない社会なんてないし >>31
氷河期だが、今もfacebookに投稿できているのは、公務員と士業と自営業者のみ。
みんな仕事がらみの投稿がメインで、箸休めにたまに日常のことを投稿。
プライベート一本で投稿してる人たちは完全にいなくなった >>437
＞追い出し部屋なんか要らんやろ
＞別に倒産とか全然気にする必要ないし
定員が決まってるから、
明白に無能な人を雇っておくとみんなが困る。 よく「◯◯の友人に聞いたけど年収が〜」とか書いてるけど、俺は嫁と銀行以外に年収教えたことなんか一度もないわ
マウント馬鹿以外は、適当な額を言ってあしらってるだけ >>435
野村証券のトップは幼稚舎上がりの慶應経済卒で名門ペンシルバニア大学ウォートンスクールでMBA
そして慶應ラグビー部出身でもある
ちなみにゴールドマンサックス日本法人のトップも幼稚舎上がりの慶應経済出身でラグビー部出身
無敵の経歴だよ 公務員のボーナスってのは月給抑えた分を回してるだけだからね
年収全体でいったら上場企業よりは下 >>441
少なくともドコモはそんなに給料良くないぞ
公務員よりはマシってだけ >>453
大学のゼミの同期だと会った時いくら稼いでいるかめちゃくちゃ言うぞ >>453
まさに上にいる勘違い一橋の馬鹿とかなw
受サロでは阪大経済の就職先の方が良いと一橋が馬鹿にされてた >>437
定員3人のところに無能が居たら3人分の仕事を2人で回すことになる
そんな余裕はもうどこもないんだよ 時間内に仕事終わらせられない無能はいらんで
残業代ほしくて無理に残業してるやつがどれだけいるか >>459
それがマウント馬鹿だろw
自己紹介かよw >>320
公務員はやらなくてもいい利権だけで作った仕事が多いから、
自己効力感が低く精神病みやすいのはあると思う >>368
民間でもインフラ系は普通にやってるけどね。
それでも業績下がったら容赦なくボーナス半減ですわ。 >>460
お前受サロなんか見ているのか
学歴厨かよ
文系学部の新卒採用なら一橋はトップだわ
日経225企業への就職率は1位だったはず >>411
旧帝院出てANAに就職した後輩は昨年寿退社で逃げ切ってたわ
今はひどいけどコロナ落ち着いたらましになるのかな >>14
公務員の月給50万円は、たとえば公務員の中でも給料のいいのは警察、自衛隊、教員の現場仕事だが
夜間手当とか定時制手当てのつく定時制高校高校や特別支援手当てのある教員で学卒からずっと勤めて40代後半とかかな
それでも年収800万にはいかんかな
少し前までイザナミ・イザナギ景気超えの大好景気だったから少し前の学生は上場企業に行ったのが一番賢い
外資に行ったのはコロナで欧米があんな感じだから損するかもね 東大京大慶應のアメフト部
慶應ラグビー部
一橋ボート部
こ
この辺はOBの就職先がエグい >>456
クビにならないだけ相当恵まれてるよ
世の9割は中小（零細）企業で常に倒産や不況のリスクを抱えてんだぞ
その中でボーナス出せない、貰えないのなんかザラにあるし
公務員がよく言う精神的に辛い、キツいとかは
駄々こねてるようでほんとガキみたいだわ >>1
こういうのを見てすぐに「公務員の給与をさげろ！」って
条件反射的に大騒ぎする奴の多いこと
何で「民間の給与や待遇を上げろ」って方に文句を言わないんだ
負け犬根性が染み付いてて
何でもかんでもみんなで不幸になろうって発想するのな >>467
公表されてるの見た感じでは一橋経済学部の方が明らかにショボかったが >>469
むしろ外銀コンサル、外資ITは大儲けだよ 別に一ツ橋まで行かんでも外資や証券勤めてるのいくらでもいるやん
どうでもいいけど同じ大学出ても証券会社勤務は0が2つぐらい公務員家庭と生活水準違うよね 公務員がクビにならんっていう嘘はいったいどこから出てきてるんだ？
普通にクビになるから・・・むしろクビの基準厳しい
分限免職の制度なくなってから言って欲しい >>9
民間の給与はリスクプレミアムが折り込まれてる
身分が保証されてる公務員給与を民間と同水準にするのは間違ってる >>472
公務員の年収払うために税金払ってる状態だ
税金安くして手取増やしてくれや >>477
暴行事件おこした教師が過去3回注意でその内1回はハナノ骨折ってるが、民間なら間違いなくその時点でクビ >>472
だから経済界政界にいいようにやられてる国民なんだよ
基本先読みのできないバカだから
温厚なアジアの中の島国だからこんなんでも生きていける >>476
外資系金融の採用は東大と慶應の二強
その下に一橋が来る
日本企業より外資の方が学歴による区別が明確 >>480
＞暴行事件おこした教師が過去3回注意でその内1回はハナノ骨折ってるが、民間なら間違いなくその時点でクビ
それは民間企業を何社調べて出した結論？ 中小よりはいいだろうし大企業に比べれば普通に低いだろ
大企業もなんだかんだ潰れないし オレ 30年前に高校卒業して地方公務員。当時は公務員なんて
だれも嫌がっててね 親戚のおっちゃんに頼まれてね 名前だけ
書いたら受かるからって。実際受かったけど。年収は700万円代
ですよ 国民には１円も給付金ださないんだから公務員、議員のボーナス、退職金は廃止にしなさい >>483
バカみたい
そこからだけ雇って会社回せるわけないじゃん >>480
今の時代でそんな処分あるの？
刑法に触れたら分限どころじゃなくて、懲戒じゃない？
分限は「公務員の資質がないので、辞めて民間に行け」って事だよ >>493
日本法人の採用だから余裕で回せる
東大と慶應だけで半分以上
あとは早稲田京大阪大一橋がちょくちょく >>494
あるわ、実際会社の上司が逮捕されたけど
やっばりクビだったわ
裁判で争ってもどってこられたって働く場所ないわ >>2
子供の頃から勉強しなきゃなれないようなもんでもないし
勉強できてもコネのある奴には勝てないやん？ >>75
公務員も職能給にした方がいい。
年功序列だから若いやつしか採用できないんだろう。 >>496
いや、公務員も懲戒免職じゃないの？って話よ >>494
>480のケースは背景が分からないから何ともいえないが
正当業務行為との関係性じゃないかな
何もなくて暴行したら一発アウトだけどどうしようもない暴力生徒に対して躾のためあるいは反撃のためやむを得ずした行為だとすれば
ただ相手の身分は一応少年なので完全に不問てわけにもならず
また教師には警察官のような職務執行が認められてないから注意処分となる
みたいなケースがよくありうる >>493
外コンの合同サマーインターンの応募条件が東大京大一橋早慶に在籍していることだった 何時の時代も公務員の給与は中小以上場企業未満
何をそこまで目くじらを立てるのか意味が分からない >>500
柔道教師 暴行
で検索してみ
あんな教師がなぜ今までクビになってないか不思議だわ >>477
嘘じゃないぞ
国家公務員法と地方公務員法に書かれてるし
法律でクビにならないような条文がある >>504
これからの処分じゃん
これが懲戒免職になるかどうかってことでしょ >>479
手取り増やす手段と公務員の給料は関係無い。
いつまでも政財界のガス抜きに騙されんな。
お前ががんばりゃいいだけ。 バブルの頃は民間企業様勤め人と比べたらずいぶん少ない給料で
バブル弾けたら民間様に合わせると調整入って
減給されたまま今に至るのにねえ これ書いてるのが朝日新聞とかいう超給料いい新聞社さんじゃないですかw 役人給与が最強というよりか、そもそもジャップ国とは
少数の政官財といった上級国民が多数の下級国民を使役し搾取する
そういう古代国家以来のシステムで今なお出来上がっているわけで
まあガチで上級な役人はもちろん、その官尊民卑的構造的搾取システムの
実行実働部隊である国民の支配者、津々浦々のお役人は当然絶対的な勝ち組なんだよ。
少数の政官財だけじゃ、圧倒的多数の国民の支配は不可能だからね。
次にこの国を蝕む官尊民卑構造がいかに根強いかといえば
「公務員給与を徹底的に下げるべき」ってｳﾘに言わせれば
実に当然の自明のことでもこれ民間相手に言っても
まあるで、ほとんど賛同されないんだよなア。
>1をみてもそうだけど役人の給与って異様に高すぎるだろ。
まあなんで高いかといえば前掲の通りなんだけどさｗｗｗ
上級国民が貴族であるように、街場の役人もね貴族なんですよ。
貴族たって色々で、下級貴族って言葉があるけれどもね。
まあ本人たちはあるいは武士の方が好みか知らんけどさｗ
どちらにせよ役人は現代では公僕といい公共の奉仕者が公称か知らんが
いまなお民草の上に絶対的に君臨する支配者であることは、かわらないよね。
そして貧しき民草からの税で高収入だ。そういう話でもあるんだよ、この手の厚遇は。 ドストエフスキーの小説に
地下室でニートしてる
オッサンも元公務員
ヒトラー家族に孤児(遺族)年金を
残した父も元公務員
ギリシャは国民の多数派が
元公務員
むしろバブルの日本の
民間活力が異常だった
公務員は賢いので
各種手当てや共済を隠しながら
安月給を過剰にアピールして
給料水準を追随していた
199X 年に公務員以外、
日本人の待遇は崩壊した >>508
過去のケースで訓告ってことは、相手と和解してるな・・・
賠償金を払ったりして、相手が納得すれば訓告になる
なんで相手側は刑事訴訟しなかったんだろ
そこら辺の背景がわからないと、どうにもならん >>1のソース元の朝日新聞、ネットニュースのJCASTが傘下だっけ
Ｊキャスの記者が武蔵小杉のタワマンが水没した時、自分が住んでるってリポートして記事出してたね
傘下でもムサコタワマン住めるんだから凄いよw >>515
いやいやいや
日本人の待遇が崩壊したのは橋本改革〜構造改革の流れであって公務員まったく関係ないからw
バカなふりいい加減やめようや。 そもそも税金で食ってる時点で庶民の施しを受けて成立しているわけだからその庶民よりもらう理由はないよな
国民のほとんどが働く中小民間企業の中央値を統計取って、その金額の連動式にすりゃいいのに
公務員は資本主義ではないんだからこれくらい当たり前 >>516
しらんが3度もやってまた暴行するってのはそうとうヌルい環境で仕事してるって事だよ >>519
資本主義じゃないなら連動させるのはむしろおかしいだろ。
資本主義だからこそ連動させるんだろ？どっちなんだ？ >>519
庶民の年収が少な過ぎるだけだろ。
そうやって一部のバカが他人の足を引っ張ることばかり考えているから悪くて地位のあるやつに利用される。 >>523
警察や消防士がどうやって利益出すんだ？ 公務員の給料は大企業を元に算定してるから
しかし日本は中小零細企業が大多数
だからアベノミクスは余り庶民には良くなかった
大企業の富裕層と公務員が良くなり庶民は実感が無かった >>521
基本は市場に任せるべきでなるべく民間にアウトソーシングする
それでも必要な公務員がいるとするなら民間企業の中央値に合わせる >>519
その理屈だと家を建てるときに大工さんの日当は依頼主の日当より安くなければならなくなる
つーか、公務員は労働者で、給与の原資が税金なだけ
施しとかそんな理解してるんなら小学校からやり直せ >>523
公務員の仕事に利益がどうとか。。。
こんな馬鹿でも生きてられるんだな
日本はいい国だ 単に制度上、景気の影響が半年ズレるだけ
来年は今年のコロナ影響を反映するから確実に下がるよ >>528
そんなネットに転がってる言葉じゃなくて、もっと具体的にたのむよ。
恥の上塗りなってるぞw >>525
そもそも利益が出るような職種についてる公務員なんて殆どいないだろ 病院も自治体系は救急小児重症の不採算コンボを押し付けられてて赤字多いし 今ならコロナかな
wiki辺りに書いてあるのは 最初は当然だがボーナスなんて無かったんだけど公務員側が欲しがったから賞与制にしたみたいに書いてあるけどな そもそも賞与制にしたがるのは昔は税金と年金健康保険系が賞与の方が少なく済む という側面も強かったわけだが >>522
公務員は税金で食ってるわけで、民間企業の様に価値を創造してカネを産んでるわけではないのでサラリーにキャップを求めるのは自然
最も合理的なのは民間企業の中央値 >>505
＞嘘じゃないぞ
＞国家公務員法と地方公務員法に書かれてるし
＞法律でクビにならないような条文がある
クビになるような条文ならあるけどな。
（降任、免職、休職等）
第二十八条
１ 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職するこ
とができる。
一 勤務実績が良くない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合 >>85
従業員数50人以上との比較だが、日本はいつの間に50人しかいない企業が大企業になったんだ？ >>529
大工も雇用主も民間なのでその話は喩えにならない
>>532
もっと具体的に頼むよ >>528
＞基本は市場に任せるべきでなるべく民間にアウトソーシングする
＞それでも必要な公務員がいるとするなら民間企業の中央値に合わせる
民間にアウトソーシングできない仕事を
民間並みの給与でやれって？
それ市場原理に反してるだろw >>527
民主政権は、開発局やハローワークを地方公務員にしようとしたり、埋蔵金不足で公務員給与にも手をつけようとした。
あと法律的には横車だが、震災絡みで給与下げた。
そして民主政権は下野し、安倍政権になって以後は公務員給与は上がり続けた。
国民が選んだ結果じゃね？ 公務員給与は50人以上の会社がベースだから大企業ってわけでもないぞ
会社数としては少ないけど労働人口で言えば普通に平均的だから公務員給与が高いと感じるならキャリアアップ頑張れ
実際、会社潰れないのはいいなと思うけど給与としては別に高いとは思わない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
