【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？★2 [孤高の旅人★]
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残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？
10/18(日) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/000e42e3addcc0fcc542fc4561e724b3793ce1a5
【都道府県別「地方公務員年間給与ランキング】1〜47位すべてみる
https://gentosha-go.com/articles/photo/29701?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&;utm_medium=referral&utm_campaign=partnerLink
日々発表される統計や調査の結果を読み解けば、経済、健康、教育など、さまざまな一面がみえてきます。今回は、公務員と民間企業の「給与」についてみていきましょう。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で、公務員の労働時間が増えています。株式会社ワーク・ライフバランスは「コロナ禍における政府・省庁の働き方に関する実態調査」を実施し、今年3〜5月までの働き方について国家公務員480名から回答を得ています。それによると約4割にあたる176人が「過労死レベル」である「単月100時間」を超える時間外労働をしていることがわかりました。さらに「200時間〜299時間」との回答は20人、「300時間以上」との回答は5人いました。
2019年4月に改正労働基準法が施行され、民間企業では原則1ヵ月の時間外労働時間は45時間が上限とされ、特別条項適用で単月100時間未満、複数月平均で80時間が上限となっています。国家公務員は労働基準法の対象外とされていましたが、人事院事務総局職員福祉局長による通知でも原則、1ヵ月の時間外労働時間の上限を45時間と定めています。
またNHKは新型コロナウイルス感染の第一波がピークを迎えた4月前後に、少なくとも1都13県で、自治体の職員の労働時間が「過労死ライン」を超えたと伝えています。
このような現状は、教職員の間でも同様のようで、ある地方の小学校教諭は「コロナ対応で計画通りには当然進められず、急な通達により右往左往するばかり」「毎朝7時半に登校し、帰宅は11時を超える」「中止になった運動会や修学旅行の代替行事を行わなければならず、業務がさらに増えている」など、コロナ対応で混乱する現場の様子を教えてくれました。
そしてその教員は、「もう教師をやめたい……」とこぼし、本気で転職を考えているというのです。教員曰く、「先月の残業時間は200時間」と限界に達しているようで、このコロナ禍、民間企業も大変だと諭しても、その意思は固いようです。
以下はソース元
★1：2020/10/18(日) 10:12:51.16
前スレ
【公務員と民間企業の「給与」】残業激増も賞与は4.45ヵ月分…やっぱり「公務員」は最強か？ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602983571/ 東大京大慶應のアメフト部
慶應ラグビー部
一橋ボート部
こ
この辺はOBの就職先がエグい >>456
クビにならないだけ相当恵まれてるよ
世の9割は中小（零細）企業で常に倒産や不況のリスクを抱えてんだぞ
その中でボーナス出せない、貰えないのなんかザラにあるし
公務員がよく言う精神的に辛い、キツいとかは
駄々こねてるようでほんとガキみたいだわ >>1
こういうのを見てすぐに「公務員の給与をさげろ！」って
条件反射的に大騒ぎする奴の多いこと
何で「民間の給与や待遇を上げろ」って方に文句を言わないんだ
負け犬根性が染み付いてて
何でもかんでもみんなで不幸になろうって発想するのな >>467
公表されてるの見た感じでは一橋経済学部の方が明らかにショボかったが >>469
むしろ外銀コンサル、外資ITは大儲けだよ 別に一ツ橋まで行かんでも外資や証券勤めてるのいくらでもいるやん
どうでもいいけど同じ大学出ても証券会社勤務は0が2つぐらい公務員家庭と生活水準違うよね 公務員がクビにならんっていう嘘はいったいどこから出てきてるんだ？
普通にクビになるから・・・むしろクビの基準厳しい
分限免職の制度なくなってから言って欲しい >>9
民間の給与はリスクプレミアムが折り込まれてる
身分が保証されてる公務員給与を民間と同水準にするのは間違ってる >>472
公務員の年収払うために税金払ってる状態だ
税金安くして手取増やしてくれや >>477
暴行事件おこした教師が過去3回注意でその内1回はハナノ骨折ってるが、民間なら間違いなくその時点でクビ >>472
だから経済界政界にいいようにやられてる国民なんだよ
基本先読みのできないバカだから
温厚なアジアの中の島国だからこんなんでも生きていける >>476
外資系金融の採用は東大と慶應の二強
その下に一橋が来る
日本企業より外資の方が学歴による区別が明確 >>480
＞暴行事件おこした教師が過去3回注意でその内1回はハナノ骨折ってるが、民間なら間違いなくその時点でクビ
それは民間企業を何社調べて出した結論？ 中小よりはいいだろうし大企業に比べれば普通に低いだろ
大企業もなんだかんだ潰れないし オレ 30年前に高校卒業して地方公務員。当時は公務員なんて
だれも嫌がっててね 親戚のおっちゃんに頼まれてね 名前だけ
書いたら受かるからって。実際受かったけど。年収は700万円代
ですよ 国民には１円も給付金ださないんだから公務員、議員のボーナス、退職金は廃止にしなさい >>483
バカみたい
そこからだけ雇って会社回せるわけないじゃん >>480
今の時代でそんな処分あるの？
刑法に触れたら分限どころじゃなくて、懲戒じゃない？
分限は「公務員の資質がないので、辞めて民間に行け」って事だよ >>493
日本法人の採用だから余裕で回せる
東大と慶應だけで半分以上
あとは早稲田京大阪大一橋がちょくちょく >>494
あるわ、実際会社の上司が逮捕されたけど
やっばりクビだったわ
裁判で争ってもどってこられたって働く場所ないわ >>2
子供の頃から勉強しなきゃなれないようなもんでもないし
勉強できてもコネのある奴には勝てないやん？ >>75
公務員も職能給にした方がいい。
年功序列だから若いやつしか採用できないんだろう。 >>496
いや、公務員も懲戒免職じゃないの？って話よ >>494
>480のケースは背景が分からないから何ともいえないが
正当業務行為との関係性じゃないかな
何もなくて暴行したら一発アウトだけどどうしようもない暴力生徒に対して躾のためあるいは反撃のためやむを得ずした行為だとすれば
ただ相手の身分は一応少年なので完全に不問てわけにもならず
また教師には警察官のような職務執行が認められてないから注意処分となる
みたいなケースがよくありうる >>493
外コンの合同サマーインターンの応募条件が東大京大一橋早慶に在籍していることだった 何時の時代も公務員の給与は中小以上場企業未満
何をそこまで目くじらを立てるのか意味が分からない >>500
柔道教師 暴行
で検索してみ
あんな教師がなぜ今までクビになってないか不思議だわ >>477
嘘じゃないぞ
国家公務員法と地方公務員法に書かれてるし
法律でクビにならないような条文がある >>504
これからの処分じゃん
これが懲戒免職になるかどうかってことでしょ >>479
手取り増やす手段と公務員の給料は関係無い。
いつまでも政財界のガス抜きに騙されんな。
お前ががんばりゃいいだけ。 バブルの頃は民間企業様勤め人と比べたらずいぶん少ない給料で
バブル弾けたら民間様に合わせると調整入って
減給されたまま今に至るのにねえ これ書いてるのが朝日新聞とかいう超給料いい新聞社さんじゃないですかw 役人給与が最強というよりか、そもそもジャップ国とは
少数の政官財といった上級国民が多数の下級国民を使役し搾取する
そういう古代国家以来のシステムで今なお出来上がっているわけで
まあガチで上級な役人はもちろん、その官尊民卑的構造的搾取システムの
実行実働部隊である国民の支配者、津々浦々のお役人は当然絶対的な勝ち組なんだよ。
少数の政官財だけじゃ、圧倒的多数の国民の支配は不可能だからね。
次にこの国を蝕む官尊民卑構造がいかに根強いかといえば
「公務員給与を徹底的に下げるべき」ってｳﾘに言わせれば
実に当然の自明のことでもこれ民間相手に言っても
まあるで、ほとんど賛同されないんだよなア。
>1をみてもそうだけど役人の給与って異様に高すぎるだろ。
まあなんで高いかといえば前掲の通りなんだけどさｗｗｗ
上級国民が貴族であるように、街場の役人もね貴族なんですよ。
貴族たって色々で、下級貴族って言葉があるけれどもね。
まあ本人たちはあるいは武士の方が好みか知らんけどさｗ
どちらにせよ役人は現代では公僕といい公共の奉仕者が公称か知らんが
いまなお民草の上に絶対的に君臨する支配者であることは、かわらないよね。
そして貧しき民草からの税で高収入だ。そういう話でもあるんだよ、この手の厚遇は。 ドストエフスキーの小説に
地下室でニートしてる
オッサンも元公務員
ヒトラー家族に孤児(遺族)年金を
残した父も元公務員
ギリシャは国民の多数派が
元公務員
むしろバブルの日本の
民間活力が異常だった
公務員は賢いので
各種手当てや共済を隠しながら
安月給を過剰にアピールして
給料水準を追随していた
199X 年に公務員以外、
日本人の待遇は崩壊した >>508
過去のケースで訓告ってことは、相手と和解してるな・・・
賠償金を払ったりして、相手が納得すれば訓告になる
なんで相手側は刑事訴訟しなかったんだろ
そこら辺の背景がわからないと、どうにもならん >>1のソース元の朝日新聞、ネットニュースのJCASTが傘下だっけ
Ｊキャスの記者が武蔵小杉のタワマンが水没した時、自分が住んでるってリポートして記事出してたね
傘下でもムサコタワマン住めるんだから凄いよw >>515
いやいやいや
日本人の待遇が崩壊したのは橋本改革〜構造改革の流れであって公務員まったく関係ないからw
バカなふりいい加減やめようや。 そもそも税金で食ってる時点で庶民の施しを受けて成立しているわけだからその庶民よりもらう理由はないよな
国民のほとんどが働く中小民間企業の中央値を統計取って、その金額の連動式にすりゃいいのに
公務員は資本主義ではないんだからこれくらい当たり前 >>516
しらんが3度もやってまた暴行するってのはそうとうヌルい環境で仕事してるって事だよ >>519
資本主義じゃないなら連動させるのはむしろおかしいだろ。
資本主義だからこそ連動させるんだろ？どっちなんだ？ >>519
庶民の年収が少な過ぎるだけだろ。
そうやって一部のバカが他人の足を引っ張ることばかり考えているから悪くて地位のあるやつに利用される。 >>523
警察や消防士がどうやって利益出すんだ？ 公務員の給料は大企業を元に算定してるから
しかし日本は中小零細企業が大多数
だからアベノミクスは余り庶民には良くなかった
大企業の富裕層と公務員が良くなり庶民は実感が無かった >>521
基本は市場に任せるべきでなるべく民間にアウトソーシングする
それでも必要な公務員がいるとするなら民間企業の中央値に合わせる >>519
その理屈だと家を建てるときに大工さんの日当は依頼主の日当より安くなければならなくなる
つーか、公務員は労働者で、給与の原資が税金なだけ
施しとかそんな理解してるんなら小学校からやり直せ >>523
公務員の仕事に利益がどうとか。。。
こんな馬鹿でも生きてられるんだな
日本はいい国だ 単に制度上、景気の影響が半年ズレるだけ
来年は今年のコロナ影響を反映するから確実に下がるよ >>528
そんなネットに転がってる言葉じゃなくて、もっと具体的にたのむよ。
恥の上塗りなってるぞw >>525
そもそも利益が出るような職種についてる公務員なんて殆どいないだろ 病院も自治体系は救急小児重症の不採算コンボを押し付けられてて赤字多いし 今ならコロナかな
wiki辺りに書いてあるのは 最初は当然だがボーナスなんて無かったんだけど公務員側が欲しがったから賞与制にしたみたいに書いてあるけどな そもそも賞与制にしたがるのは昔は税金と年金健康保険系が賞与の方が少なく済む という側面も強かったわけだが >>522
公務員は税金で食ってるわけで、民間企業の様に価値を創造してカネを産んでるわけではないのでサラリーにキャップを求めるのは自然
最も合理的なのは民間企業の中央値 >>505
＞嘘じゃないぞ
＞国家公務員法と地方公務員法に書かれてるし
＞法律でクビにならないような条文がある
クビになるような条文ならあるけどな。
（降任、免職、休職等）
第二十八条
１ 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職するこ
とができる。
一 勤務実績が良くない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合 >>85
従業員数50人以上との比較だが、日本はいつの間に50人しかいない企業が大企業になったんだ？ >>529
大工も雇用主も民間なのでその話は喩えにならない
>>532
もっと具体的に頼むよ >>528
＞基本は市場に任せるべきでなるべく民間にアウトソーシングする
＞それでも必要な公務員がいるとするなら民間企業の中央値に合わせる
民間にアウトソーシングできない仕事を
民間並みの給与でやれって？
それ市場原理に反してるだろw >>527
民主政権は、開発局やハローワークを地方公務員にしようとしたり、埋蔵金不足で公務員給与にも手をつけようとした。
あと法律的には横車だが、震災絡みで給与下げた。
そして民主政権は下野し、安倍政権になって以後は公務員給与は上がり続けた。
国民が選んだ結果じゃね？ 公務員給与は50人以上の会社がベースだから大企業ってわけでもないぞ
会社数としては少ないけど労働人口で言えば普通に平均的だから公務員給与が高いと感じるならキャリアアップ頑張れ
実際、会社潰れないのはいいなと思うけど給与としては別に高いとは思わない 感覚がおかしいから叩かれるのわかる？
民間並みってのがまやかしなの まずそこ直さないと公務員叩きは止まない >>272
海外と同じ様な待遇で構わんだろう、
クビのリスクが無いなら安くても人は来る。
現状は無駄に高い。
まあ地方は。 >>539
民主党は支持母体のはずの公務員に冷たかったからな
もう民主には入れないと思った公務員は多いと思うよ
支持者冷遇してどうやって政権維持するつもりやったんやろ >>336
３行目に逃げ道作ってるじゃん
>>349
>>383に対しては返答出来ない時点でお察し状態なんだわ >>541
民間並みって言葉を、あらゆる民間の平均だと
勝手に勘違いしてるからでしょ。 バブルの頃は公務員ばかにされてたのに
やっぱ親方日の丸は強い それに関しては、叩いてるほうの感覚が非正規雇用とか零細企業に寄ってるから社会的なうねりがなく現実には反映されないとも言える >>545
最底辺の人からプレッシャーかかる仕事、
選挙で選ばれた人からプレッシャーかかる仕事、
上司からゴリゴリプレッシャーかかる仕事。
そんなのいろいろあるでしょ。 >>540
根拠となる民間平均と実態が乖離しているってのが問題だ、
生涯年収が幾らだって話になる。
いや、本当に問題なのは
民間の待遇が低過ぎるって所だが。
とにかく、平均と言うからには揃えにゃならん。 >>546
公僕なのに仕事拒否するのが一定数いるんだわ
民間の常識なら解雇なのに公務員は「そうですね」（無かった事にしておこう）で終わる
>>549
まぁ公務員＝楽！とは言ってないが言い訳をして責任・業務ロンダリングする体質は止めてくれ、とは思う
最底辺の窓口はアレ、派遣だからな
中国人が対応してくれたのはビックリした バブルの時は公務員なんてバカがやる仕事と罵っていたリーマン共がいたのにねぇ
ちょっと状況がかわるとコレかよ
ホント、右往左往する愚民どもだな >>544
公務員に遠慮と言う言葉が無い❗
>>553
昔からいるよたらい回し仕事 残業100〜200時間とか本当か、公務員もブラックだな、いや日本自体がブラックか 公務員なんか実質サラリーキャップでどう頑張っても富裕層にはなれない中級国民じゃねーかw
何がいいのかさっぱり分からんね >>555
じいさん、実際当時は馬鹿がやる仕事だったんだわ
右往左往するのは普通だろ
ここまで衰退国家になるとは予想出来んかったんだから
てかお前等の世代の負債を下の世代に押し付けてるからこーなってるって理解出来ねーのかよｗｗｗ
「もう年だから変わりたくないでござる！」 >>547
今みたいに公務員アレルギーみたいなものが無かったのは、民間の給料が高かった部分もあるからな。
給料は高いけど業績に左右される民間と企業は安いけど安定してる公務員といった感じでそれぞれ違った旨味があった。ただ、今は民間の給料が安過ぎて、そういう旨味は無くなり、公務員に対しては僻みを生むだけになってしまった。 >>550
＞根拠となる民間平均と実態が乖離しているってのが問題だ、
「根拠となる民間平均」ってのが、あなたの思い込み。
まずは法律をちゃんと読んでください。
公務員の給与は職務と責任に応じて決めなさいというのが
根本的な基準になっているので、民間で働く人の中から
公務員と同等の職務と責任で働く人を選びだして調査し、
その平均と合わせるようになっている。
気に入らないかもしれないが、それが法律通りの運用。 >>1
支出を減らさず税金だけ上げるなんて馬鹿でも出来る事だよ？
いつまでもこんなこと出来んぞ。 >>563
仕事も増えてるからな。
それこそ、いつまでもこんなことできんぞ。 >>16
実は今の公務員試験のほうが昔より倍率低いんだよなぁ
特にコッパンなんて今は3〜4倍だけどバブルの時期ですらそんな低くなかった
受験者層もニッコマレベルだし高くない 問題はそこだけじゃなくて
ほとんど仕事しない奴が何人かに1人は必ず居るって事
クビにならないんだよ
朝と夕方以外姿をくらます奴とか
全部他人に仕事を任せる奴とか
普通にゴロゴロしている。 >>566
部落枠「お前のレスには誠意が見られん。えらい事してくれたな」 公務員の給料を半分にして倍の人間を雇用すればみんなハッピーなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
