人口減少対策に「移民」は機能するか？ （ダイヤモンド） ★２ [首都圏の虎★]
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略
● 「移民」という特効薬は 人口減少対策に効くか？
出口：はい、次の方どうぞ。
――私は経営者です。うちの工場は今、本当に小さくなってしまいました。
今、110人が東北で働いています。中でも、25人のベトナム人研修生が元気に働いてくれています。日本で5年働けるようになったのですが、今後はどうなるかわかりません。
人口減少の特効薬としては、「移民」という政策はどうでしょうか。
日本人は「移民」という言葉にアレルギーがある気がしますが、労働ビザの発給基準を下げ、海外の人にたくさん働きにきてもらうのが、人口減少、労働時間削減の特効薬に近いよ気がするのですが、どうでしょうか。
出口：たとえ移民という言葉が嫌いであっても、実体的には研修生は移民そのものなので、移民という言葉に正面から向き合い、外国人と共生していくという道を選ぶべきです。
なぜかといえば、これはヨーロッパで豊富な体験があるのですが、人間の歴史を見てみれば、移民が社会に定着するとき、一番抵抗があるのは「文化」です。
文化とは何かといえば、言葉です。
だからドイツが一番うまくやってきたと思いますが、ドイツは移民として働かせる前に600時間のドイツ語研修を義務づけています。
600時間以上ドイツ語を勉強すると、必ずしもドイツ語がペラペラにならなくてもいいのですが、ドイツの文化を理解することになる。そうすることによって摩擦が少なくなります。
だから、「研修生」という曖昧な表現ではなく、社会が移民としっかり向き合い、どうしたら移民の人たちが自分たちの社会に溶け込めるのか、それを本格的に考えない限り、日本の発展はないと思います。
APUも実は20年前の開学のとき、別府の町に外国人が入ってくることに対して、地元の方から「外国人が何1000人もきたら、この町はいったいどうなるのや？」と反対を受けました。
今は何の問題もありませんが、一番、外国人と日本人が仲よくなる秘訣は、1回生は原則全員寮に入り、日本人と一緒に住むことでした。
2年目から町に出てアパートなどに住むわけですが、1年間、文化が違う国や地域の人たちと暮らしていると、留学生も日本のルールに則って全員ゴミ出しができ、お盆や初詣で地元の人たちとも楽しく交流できるわけです。言語、文化を理解することが一番の共生の鍵だと思います。
――ありがとうございます。私も経営者として5年、外国人を鍛えてきて、今かなり戦力になってくれています。
出口：もったいないでしょう。
――そうなんです。帰国されると正直、困ってしまいます。
出口：だからはっきり「移民」と呼び、「日本で働きたい人は10年でも20年でも働いてください」というのが僕は中長期的に見たら正解だと思います。
――ありがとうございました。
出口：はい。よろしいですか。
――たくさんのご質問をいただきましてありがとうございました。そして、出口さん、大変素晴らしいご講演をいただきまして、ありがとうございました。
（拍手）
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb4536888ef6f61ff65cc776496635ac9b6dc33
★１ 2020/10/18(日) 10:30:13.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602984613/ >>88
移民難民を受け入れながら
マイスター制で上手くやっているのがドイツ。 >>95
福島原発が爆発した時一斉に逃げたぞ外人たち 逆に日本の若者が
日本の低賃金に辟易して海外で働くようになるよ 安い労働力として期待してるならやめた方がいいと思うけどな、犯罪グループとか作られても困るし >>65
文化は時代と共に変化するので問題ない
新しい日本人をどんどん増やせば混血が進んで習慣や言語が違う人が周りにいるのが当たり前になればストレスも緩和される
20〜30年くらいは住民のトラブルは起きるだろうが100年〜200年くらい立てば落ち着くだろう
その頃には漢字を使える人は減少するはずなのでひらかなとカタカナのみするか英語を公用語することもできる 他文化強制にしかならん。
この手の移民推進派はなぜか日本人が外国人にあわせろという話ばかりするからな 機能するも何も移民受け入れが民意なんだから仕方ないわな >>1
入れすぎると(日本人との比率)治安が崩壊するからやめろ >>93
移民とは関係なく、社会階層の固定化と分断が進行してるから、
治安は当然悪化するに決まってる。 日本人は子供作らないし移民でいいでしょ
将来困る子供も生まれてないんだしさ フランスでの首切り事件。習俗の違いから起きたのかなあ? 最低時給１５００円にしたら
日本人だって、働く人が増えるだろうに。
移民の時給あげてどうするｗ
政府は、矛盾しまくりだろう 日本は中国に民主的に乗っ取られる未来しか残っていない 早く参政権を与えたりして日本人若しくはそれ以上の権利を与えるべき。他の国と違って日本は遅れているんだからインセンティブを使ってでも来ていただかないと… >>96
違うよ。種は生殖可能か否かの違いで、人間は関係ない。
種内では混ざり続ける。DNA分析をよく見てみよ。 移民にまともな給料払わなければ、日本に新たな貧困層が出来て治安が悪化するだけだし
まともな給料払ったらその金で故郷に戻った方が良い暮らし出来るから定着しない >>115
いきなりやったら韓国みたいな大騒ぎになるぜそれ。 生命体は増えたり減ったりするのが自然の姿だと思うが人口は永久に増え続けなければ駄目なのだろうか 団塊のために氷河期世代を棄民→少子化促進し移民爆増
さすが自民アジア國 >>122
増える必要はないが、
少子化を解決しないと年寄りを支えきれずに死ぬ。 >>100
金さえ出せればな
そんな人間にカネを出さない、
出せないのが今の日本だよ
活躍する場、できる場が少ないというのもある
来てもらっても
多くの企業では
持て余すだけ
経営者が高学歴者を扱えないんだよ
どう扱って良いかわからない
現場の叩き上げが尊ばれるんだよ >>125
今でも混血増えてるやろ？そういうことやｗ 移民で経営者は儲かる
治安が悪くなって安全保障にお金かかるようになって国民の負担は増える
相対的に見ると移民は損ではあるんだろうけどEUみたいに問題が顕在化するまでは放置でしょう >>125
隅っこでおとなしくしてろ！とは言われそうだな 日本全国でも世界中でも成功した国はないって結論が出てるんだけどなぁ・・・
現実見てよいい加減 >>119
生殖可能かどうかは結果的な区分けであって
遠隔地、隔離で混血できないのも現象としては同じだ
まあ言ってる意味わからないだろうけどなｗ >>46
言葉だけで反撃してりゃ
そりゃいつまで経ってもやられるもんね 日本って根っからの左翼国家なんだな、って移民政策だけ見ると分かる。 >>128
んじゃ年寄りを支えなければいいんじゃね
どうせ氷河期より先は捨てられるんだし >>127
100万人の一部がニュースになったくらいで騒ぎすぎ 単純に減ったから減った、減ったから問題だと考えるのがそもそもだめ
まずこの国の広さ、資源等、諸々考えてどれくらいが理想か学者政治家がはっきり言うのが先
5000万くらいのコンパクト国家目指すのもそれはそれであり 何が人口減少対策だよ
在日ナマポは過去最多に増加させるし
日本人の大和民族殲滅政策じゃねーかｗ 独身＋時給１５００円未満の人だけに、補助金だすとかさ。 従業員の過半数が外国人になった瞬間ストライキ勃発
経営者は突き上げられて中国人に経営譲渡 >>138
それにはシルバー民主主義を打倒する必要がある 日本はもうグローバル経済から離脱して
農林水産業、生産業中心の
地産地消の地域で回す小さな経済に転換しないとダメ
生産しないホワイトカラーが
一度地獄を見てくれれば転換できる >>119
では聞こう、「種は必ず混ざる」というのなら、その先の種はどうやって分離したんだ？ 移民しか日本を救う方法はないよ、おまえらも未来を見てる自民党、公明党を応援しよう。 団塊の高卒チョンの穴埋めがベトナムフィリピンという。
エタチョンBの自民党でした。 >>147
何で独身補助すんだよ
独身者が子供産まないから少子化で移民に頼らざるを得ないんだろ
むしろ独身者には年収の20%課税でいいわ >>32
アフリカや中東は調整すべきだよな。
ヨーロッパで人口増えたって喜んでる国も、実態はイスラム教徒がボコボコ子供作ってただけで
自国がイスラム国家になってもいいんだったら、構わんが。 日本で移民が働けそうな底辺の仕事は
今や3Kどころじゃない何Kかわからないような仕事なのに
そんなの移民がやるわけない
2000年代初頭みたいに海外と経済格差があるならそれでも来るかもしれないが
例えばコンビニみたいなところに老害客に怒鳴られながら最低賃金で働くために移民なんてしてこない 言い忘れた。世界に失敗例がたくさんある。
アメリカの奴隷ルーツ黒人、ヒスパニック、アジア系（ベトナム、韓国）
ドイツのトルコ人
フランスのアフリカ系イスラム教徒
イギリスのインド人、カリブ系黒人
古くは英領マレーにおける中国人、インド人の移入。
南米の奴隷黒人の移入
成功例もある。ハワイの日系人、南米の日系人。
日本は移民の国ではない。南米の日系人ですら日本人とハレーションを起こしている。
よくよく注意しないとおかしなことになる。今失敗が明らかになりつつある中国人、韓国人、ベトナム人。
家畜泥棒なんて前代未聞。 >>135
種の定義をよく見ろよ。
進化論的にニッチは重要だが、例えば今西錦司の「棲み分け理論」なんて、
淘汰の一部に過ぎない。種は基本的に混ざる。 AI導入で失業者増えたら移民関係なく治安悪化しそうだけどなぁ >>19
日本のバカ女が、外国人に簡単に股開いて結婚
結婚する事によって、外国人は労働許可証をゲット
バカ女が子供産んだら離婚
以下 ループ
電車の中や、街中で必死に日本人女性口説いてる、黒人やイスラム系の奴見かけない?
あいつら、観光ビザで90日で結果出さないといけないから大変。 >>160
自然界に定義なんて必要かよｗ
お前の理論ならこの世の中の生物の種は1種類だ >>22
移民政策は民主党政権のときに決まったことだろ
自民党は移民には反対してる >>138
極論だが、いまの50歳以上を皆殺しにして、
人口六千〜七千万人程度の国家として再出発
するというのがちょうどいいだろうね。 >>158
老人どもにケンカ売ってコンビニレジやってるのが、ベトナムとシナチョンだが。 >>149
前期高齢者以降は選挙権なしにすればいいと思うんだよね。
思考能力は落ちてくるし、そもそも１０年後に責任持てないんだからさ。 なんか雑種が増えてきてるよな。
大和民族淘汰の時代か >>123
日本人の働きぐあいなら
それぐらい出しても価値はある（欧米基準で
日本は労働力が安すぎ
コスト削減を 価格を下げることに注力しすぎ
移民は大量に入れた方がいい
アジアもアフリカも
大量に入れる、犯罪対策は射殺を導入
それでいい、日本の警察は世界一発砲するようにして
大量に移民で問題ない、ギャング、マフィアは射殺で
３億は移民する 外人はあくまで外人。
日本人の人口減と全く関係無えw 移民なんてしなくても地方から大都市に移住する奴を制限、地方にもちゃんと働ける場所を作るだけでいいんだよ 社会が改めなくてはいけないのは日本人かどうかは血統ではなく国籍が決めるということ
両親が日本人でもアメリカの国籍の人は日本人ではないし両親がアラビア人で本人は日本語を少ししか話せなくても日本国籍なら日本人だ
日本人を増やすとは日本国籍の人を増やすことと同義なので帰化を進めることが日本の人口減少問題の対策として最も有効で現実的な方法だと思う >>156 時給1500未満って、年収300万以下だぞ？
仮に、補助されて年収３００万いくかどうかの話なんだが・・・。
結婚できるのか？ >>123
バブル崩壊から25年
労働者は厳しい扱いされて
経営者は甘やかされ続けてきた
1500円払えない経営者なんて、労働者側に替わってくれよ！
情けない‥‥
時給1500円払えない奴が経営者なんてやるなよwww
これからは経営者の沙汰が必要 ダイヤモンドー三菱ー経団連経済同友会ー自民支持母体ー規制緩和ー外国人輸入ーネトウヨが現実に目を伏せる (1) お前ら日本にいるジャップの主張によると、2000年代、2010年代に比べ、アフリカ系米国人の立場は悪化しているわけだ。最近は特にトランプのせいで悪化しているわけだ。
(2) ところで、お前ら日本にいるジャップは、2000年代から2010年代中まで、ガングロとかヤマンバギャルとかブラザーフッドとか、アフリカ系米国人のファッションとかやっていたわけだけど、今は完全にやめているよね。
(3) つまり、アフリカ系米国人の立場が改善しないどころか悪化しているのに、お前ら日本にいるジャップはアフリカ系米国人の方々を一方的に悪用して捨てたわけだよね。
お前ら日本にいるジャップこそがレイシストのナチのクズのカスのゴミ。
「俺がお前ら日本人と同じ民族だ」と、俺はアフリカ系米国人の99%に思われたくない。俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。
いますぐ、白人至上主義者が全員死にますように。
いますぐ、「名誉白人を名乗っている奴ら」が全員死にますように。
お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。
トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。 入り口は研修生の制度のままで、本人と企業が相談のうえ、希望すればそのまま何年も働けることになるって感じでええやん
入り口を最初から移民にするのはほんとにヤバいだろ そりゃ居れば人口の足しになるがそれだけの話しで
快適な社会は確実に蝕まれていく
どう善人ぶった話で取り繕おうと、事業者が社会を売って金儲けしてるだけのことだ なんか違和感あるのは>>1見ても分かる通り、
まだ何も始まってない体で語られている事。
も う 移 民 政 策 開 始 さ れ て ま す 。
つまり、今は阻止するか存続するかの議論でしょｗ
始めるか否かの段階はもう終わってんだよｗ
移民政策って何？ってB層には分かないと思う。名前が違うから。
移民政策とは、”入管法改正” 。
移民政策なんて看板掲げてくれてないからねｗ >>165
生物を観察し、その振る舞いから集団やら階層やらを発見する。
さらにDNAにより、集団や階層が出来ることの理由を知る。
そのような思考を明確にするために定義を設ける。
クソミソに論じてはいけない。 ドン腐れ無能中小がなんも知恵も努力も出したくないからって主婦や学生バイトを
使いたい放題してきた結果だからな。
いくらでも最低時給７００円で雇えるんだからそりゃ教育もしなければ、人間を
有効活用しようとしない。社内イジメもやりたい放題。
そうやって自民党に万年、安い労働力をおくれと陳情。
こいつらも日本をダメにした、ダメにしている。
あと、主婦パートの社会保険料免除とかも上の理由の原因のひとつ。
日本政府そのものが奴隷を量産してきたわけだ。
そして無能な中小企業を甘やかしてきたわけ。 コロナで一挙に人あまり状態になったので、移民なんて不要。 日本は犯罪しても殺されない
ボーナスステージだから移民人気国になるだろうな AI自動化が進めば少子化は天の恵みになる
どうなるかねえ 移民反対の人って
・治安悪化するから嫌
・自分の仕事を取られるから嫌
・性病等衛生環境が悪化するから嫌
・単に外国人が嫌い
・日本人の血統？が保てないから嫌
まぁこんなとこでしょうが、どれも非常にくだらないよなｗ
どれも行政がきちんと対応してれば問題ない
嫌いとか血統とかは無視していいだろうし 年寄りが、あれないかな？何ていえば、大声で怒鳴るのがベトナム、、弁当屋であれほしいと年寄りが言えば怒鳴るのがシナチョンバイト、、コンビニにマスクを買った婆さんがビニールを開けれないから差し出せば怒鳴って追い出すのシナバイト。 >>158
コンビニで働ける外国人は実は高学歴系。
>>187
だからそんな人間ルールの話してないんだけどｗ
誤魔化すなよ
なぜ種が分化するのだ？わかってるんだろ？答えろよｗ >>173
確かに日本の従業員のサービスなら500円の牛丼も1500円くらいの価値があると言われてるな
イギリスだとクソみたいなフィッシュ&チップスが1800円だからな
ただ既に定着してしまった価値を底上げは難しいぞ
全ての飲食業界が一斉して値上げしないとダメだけど絶対抜け駆けするところが出る どうせなら白人さまにこの土地を差し上げて高級人種が住む美しい国にしてもらいたい
うずぎたないアジア人が増えてもうれしくない 人口は増えてもむしろ凶悪な犯罪が多発するだろうね
日本人のみの人口増加ならそこまで多発はせんけど移民はやっかいだよ
フランスが良い例 >>192
大多数の国民の所得下がるんだよ。
これだとB層の君も反対でしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
