【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★3 [孤高の旅人★]
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603001726/ ４区になると保健所が４つに増えると堂々と嘘をいう
現在２４あるのに >>396
4人家族で父親の収入が40万やったけど
実家が仕送り求めて来たから
30万で暮らしてやー
それと今度から足らん分は各自で働いて暮らしてやー
頑張って働かな暮らしは悪くなるでー
一家離散やでー どんな結果になっても30代までの投票率は50%以上いって欲しい
ネットでいくらでも情報収集出来て未来を担う若者が
吉村松井より反対派のアホどもを信じるようなら
どうせどんな制度でも高度な民主主義は期待出来ないから >>423
じゃあ反対派は「大阪市＞＞＞＞東京都」ともっとＰＲしないとな
そうすりゃ東京嫌いの大阪市民の反対票を得られるかもしれんぞｗ >>428
大阪都もならないし
この冬のコロナ次第では世界規模のイベントは
粛清方向になる
ほんと現実見ようぜ？ コレ、学会員とか
どうおもっとるんかな？
前回「 反 対 」しておいて
今回は「 賛 成 しろ 」とか指示でてんの？ ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスを削減しないことなどあり得ない。
ｄｖｓｄｖｄｓ >>434
前半部分は正しいのに何故後半の発言になるか不思議だわ 二重行政をやめたいなら、その部分だけ変えればいいだけだからな
他の自治体だってそれでやってるのに、なんで全てのシステムを変える必要があるのか？
そのためにどれだけのコストを掛けるのか？ >>427
そうそう、それで何も決められず
政治的にも談合かして、自公共産社民立憲が相乗りしてた
市と府の争いを梃子にして、解決が付かないからと談合が横行
遂にオール相乗りで市民から選択肢を奪ってた
そして箱物で赤字を積み上げて衰退して居たのが維新の出てくる前の土建政治の大阪
維新が出てきてそれが終わりつつある 2025年に向けてビッグプロジェクトが目白押し
NHKも大阪にバックアップ機能を構築し大阪発の全国放送も始まり、大阪の情報発信能力も高まる
都構想を実現し個性豊かな地方の時代を取り戻そう >>428
ラリったバカってほんと救いようがないな(笑) 他のスレとかで賢明な人が説明してくれてたけどさ
東京は特別区の人口が７割
大阪は特別区の人口が３割（実現したら）
なんだよ
これ致命的な違いだよ
大阪市域の人は都知事を他の市町村に委ねないといけないんだよ
これちゃんと説明しないと駄目だよね 優秀な大阪市を残して、無能の府をスリム化すればいいやん >>445
学会は組織としては自主投票みたい
反対の方がやや優勢みたいな話もあるが、はっきり言って読めん >>424
そんなの大阪市役所のクソ公務員が「うん」と言うわけないやろ
だったら法に則って大阪市を廃止して頂くしかない >>442
横浜も名古屋も札幌も全部「ｘｘ ＞＞＞ 東京」とかじゃないだろ？
戦国時代？
いくさがしたいのかお前は 平気で大阪都が出来上がりますとか大ホラとかウソツキまくるのは
流石に良くないですよ？
ウソついて騙してまで賛成票が欲しいのですか？ >>437
要る
って考える人が前の住民投票んときですら半数近く居た
そんだけ市民の役所と議会への不満が多い
一度更地にした方が面倒が無いってな >>445
前回の都構想と公明党を賛成させた今回の都構想と同じだと思ってんの？
🧠お🌸畑？ >>455
前回「５区」で今回「４区」ぐらいで
中身大して変わってないけど
ブレてる自覚ある？
思考停止して組織票加担せずに
自分で「賛成・反対」決めればいいんちゃうか？ >>1
出まか都構想実現したら高濃度汚染水大阪湾に放流だってね
なめてんのか？ 創価はなあ
創価の＜禁則事項＞が＜禁則事項＞で
＜禁則事項＞するらしい
とは聞いている
具体的に言うと彼らにマズいそうなので
＜禁則事項＞としておくw IRって完全に土建政治じゃないですか。しかもカジノ込み。
維新の会がアンチ土建政治とは超笑わせてくれるよね。 二重行政の重複税収は条例で対応出来るとか必死こいて街宣車が頑張ってるけど
じゃあ維新が取るまで何やってきたんだよって話にしかならんわｗ
貰えるもんはもろとけもろとけとやってた連中が言っても意味ねえ >>441
富裕層が過半数占めるというなら当然可決だろうけど
貧乏人が支持して救われる様な話は一切無い訳だからちゃんと投票はしないとな笑 >>460
お前が「降格」とか意味不明な事言ってるからな
日本国民に聞いてみろ
「大阪市西成区＞＞＞＞東京都港区」
なんて言うアホは
お前のようなアホ反対派以外１人もいない 神戸と兵庫は昭和から続く談合土建政治のまま空港反対で衰退して行ってる
大阪も無駄な箱物ばかり積み上げてきたけど維新が出てきてソフトパワーにシフトした
その差は今になると歴然としてる
なんだかんだ利権がーと批判する和歌山もちゃっかりIRであとだしカジノ希望
立憲は高槻で野田公園作った（辻元清美は生コン利権の上に国土交通省大臣してた）
土建政治に戻したいというごまめの歯軋りしか聞こええて来ないわ まあ、今の政治体制はコストがかかりすぎるから
変えないと、息詰まるのが早いのだろう。
変えたところで、どのくらい財政が保たれるかは行政次第。 >>448
マッチポンプまで
橋下と吉村が潰したやん。 公明党の山口代表も言っている
大阪は一つになる、地域住民が一致団結して発展していく
府市は仕事も教育もインフラも一体、都構想実現でその体制が堅固になる
山口氏は「元市民としては（大阪都構想の行方は）気になって仕方がなかった」と話し、都構想に賛成に転じた理由を説明。「この地域がまとまっていこうという結束が大事です。大阪の発展をみて、全国の政令指定都市が『大阪を見習ったほうがいい』と思ってもらえるような大阪を、みなさんといっしょにつくらせてください」と訴えた。 通りがかりで維新の演説聞いてたら、○○円削りましたって話ばっかり。
大きな自治体はしっかり財政赤字を増やして、経済活性化して、
インフレによって額面で増えた赤字を実質で減らすって発想がない残念な思想の人々なんだと思った。
経済アドバイザーは紫ババアに匹敵する人口デフレ論でハイパーインフレ警鐘ばっかり
してる藤巻さんだからしょうがないのか。 アメリカ村の店主連中は
大阪都構想に賛成だよ
賛成の何かやろうとして
大阪市に止められたってニュースがあった そもそも二重行政ってどういうことなんだ？
維新の基準なら東京都以外、全道府県二重行政なんだけど >>467
創価のご飯が二度炊きで
パサパサするらしい？
さすがにもう少しヒントを >>463
市役所と市議会は無くなるけど、区役所と区議会は4つできる訳で
それで行政への不満がなくなるのかい？ ２重行政で良く出てくる逸話の糞田舎に構想ビル立てた大阪府に権限と財源渡したら。
今より効率化される根拠は何？競争しなくなって田舎にビル立てなくなる。といいたいの？
そもそも２重行政ってなんや？公立大学は無駄ってことがいいたいの？
教えて維新信者さん。 >>476
それデマ。維新が誕生する前に１つになってる。 >>466
すでに岩手の震災ガレキを受け入れ焼却していますよ
焼却当時はマスゴミが炎上させようとしたが惨敗
大阪府民は何処かが東北を助けないといけないと理解していたからね >>437
必要だな。反対派の大阪会議が大失敗したから。大阪会議は去年反対派も賛成して廃止されて残ったのは都構想のみ。
都構想でてからかれこれ何十年だから。もともと自民党にいる太田が言いだした構想ですし。 >>441
まぁ、腐った維新に騙される人間の方が
馬鹿だけどね。 314318104331af0
中尾二さ31431810433110ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 大阪都構想というのは 県と市の間に
政令都市という中二階の利権の温床を認めないということ
都市の人口が増えたとき(わざわざ周辺の市町村を併合する場合もある)
政令都市に格上げして新たな許認可権限と天下り先という利権構造を創るのか
いくつかの特別区に再分割して住民にとって身近な行政を継続するのかの選択だ
東京も世田谷や練馬 大田区なんかは再分割して
より住民に密着した身近な行政を目指したほうがいいと思う >>453
そんなもん他の市も一緒だろw
一つの市の意向だけで知事が決まるわけないわw
むしろ全体の3割を占める大阪市域の住民が知事選択に一番有利だわ 橋下氏の著書から引用。これが都構想の根本です。
交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。
絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。
たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！ 大阪都構想の本質は金持ちの大阪市から大阪府に財源をぶん取ることだぞ
大阪市民が別にそれでいいなら構わないが >>470
今回の都構想が何故行われるか理解出来ていないなら消えたら？
返事は不要アホは即NGだから >>477
そうだとしたら出発時点から失敗してるじゃん
現状、大阪市のみ、大阪市の解体にしかなってなく市内4区のみ
場所、人的に大阪市とかわってない、内部でやってるだけ >>478
アホ。赤字を増やすとこうなるだけ。>>400 >>465
公明が賛成に回った理由が
「今まで維新とは重複しないように出馬してたが、維新が重複させると脅してきた」からだってよwww
大体、維新を勝たせてきたのは公明候補が居ないから維新に投票してる公明信者だろ
重複したところで維新に勝ち目は無いじゃん >>463
それについては分らんでもない
それくらい鮮やかに少数派から多数派になり実行力を発揮していったからな
ただ、それなら「府」全体でやるべきでは？
大阪市分割のみでなく、周辺の大き目の市を一気に区へと変更し
多数の区を作って権限と財源を吸い上げ、再構成する、これならまだ判る
サービス低下を最低限に抑えつつ、予算を僅かずつ回収とかな
それでも不満は滅茶苦茶出ると思うけどｗ >>437
松井が言ってたやろ
大阪市のコロナ患者は、府が確保した市外の病院で治療受けてると
市だけ市の税収を独り占めにしてたら、こんなん続かないよ >>459 >>1
公務員でなくても
出来るだろ。
人のせいにすんなよ、腐敗維新ネット工作員が！ >>465
山口が大阪にきて、賛成しろと連呼したから公明党支持者は賛成に流れるのは確実になりました。 >>478
インフレによって赤字を減らす？
それゼロ金利政策を支持して消費税を言い出した共産党とか社民とか立憲がどの面で言うんだかww
1位じゃ無ければダメですかとか言うてたおまいう過ぎ
経済活性化って昭和のオールド政治では常に箱物作ること
しかし工事やってインフレになるのかぼけが
金利政策は都政とか地方知事の問題じゃなくて政府だろww
何でもかんでもネタにしてるけど頭悪すぎww
金融政策を地方自治体の責任にするとか頭おかしい人だねw >>496 何スレになってもこういうの出るなｗ
賛成派は大阪市から予算を分捕られてほしいわけやぞ
無駄使いしかしないから >>464
密約なんて交わしているんだから、政策の中身とは違うところで協力しているんだろ >>492
【政令指定都市】の助成金・補助金が
まるまるなくなる件については？
大阪への国家からのカネが減るのは
利権屋のみならず、市民にも
マイナスではないですか？ >>453
大阪特別区民は大阪都民でもある
それに大阪特別区の昼間人口は４００万人にも上る 大阪市内だけで可決、否決ではなく、最終的に東京23区相当になる範囲で投票しろよ >>473
意味が不明なのは馬鹿だからだろ
町村 ＜ 一般市 ＜ 政令市 ＜ 特別市 くらい当たり前だろ
意味もわからないで人事移動やりたかったのか
課長なにそれおいしいの？みたいな
西成区と港区の違いなんて知らねえよ
お前の頭がブラクサベツなだけだろ
原始人の価値観にはついていけん 今の北区や中央区の住民が
ワシらの税収を他の区に使われたた嫌や
って言うならまだ分かる
でも、東淀川区、西淀川区、此花区、旭区、鶴見区、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区あたりの
周辺区の住民が賛成する意味がわからん
どんだけ自分の区の税収に根拠の無い自信を持ってるのよ
将来北みたいにボロボロになるで >>499
へ？
大都市法がそういう建付けなんだから 維新パヨクって都にすると経済が良くなるなどと妄想してる異常者しかいないのかな？
アヘノミクスで景気回復ニダとか言ってた自民パヨクと同レベルのバカさ加減だな(笑) >>437
ほんとみんな明確に責任と法規の所在を
明らかにして欲しいのはここだよね
それをしないなら現状維持のほうが安心となる
今でも出来る事があるしそれなりに出来ている 大阪都構想で損するのは大阪市民だけじゃなくて堺市もそうだな
大阪市が特別区になったら、隣接する堺市は住民投票無しで特別区にされる
他人にも影響を与えることを少しは自覚して住民投票に臨んで欲しい >>501
維新はずっと維新以外全部敵の中で戦ってきたのだが？
公明は公明候補が居なければ自民に入れる。国政でも地方選でも。
そんなことも知らないのか >>498
＞今回の都構想が何故行われるか理解出来ていないなら消えたら？
＞返事は不要アホは即NGだから
↑質問にまったく回答せず
NGで逃げる卑怯者ガッカイインを晒しておきますね >>513
前回投票時の平野区はひどかった
ろくすっほ税金払ってないくせに
平野区だけ大阪市から追い出す住民投票したら
圧倒的多数で可決されるだろう そもそも現行大阪市の国民献金保険料は全国平均よりかなり高い
何がそんするって？
現行でも高いのは誰のせいかはよ説明しろよw
水道代が高くなったのも自民公明時代に高度処理してからずっとだからな >>503
大阪市民は同時に大阪府民なんだから別に問題ないんじゃないの？
他の都道府県でも区や市で縛ってる訳じゃないと思うけど >>480
さあ
松井も吉村もどこがどう悪くてどう良くなるって説明ひとつないからな ID:FLvsEOiE0
すさまじく汚い言葉しかつかえない
＝＝維新支持者です >>514
そんなわけない
さいしょは堺市もふくめてて、市長選とかで維新側が惨敗したりして正式に脱退された経緯がある 大阪市がなくなるのが怖いのは利権絡みの人間だけだろ
別に市がなくなるだけで大阪と言う名が消えるわけじゃないんだから 庶民にメリットがそんなにある話じゃない
政令指定都市の大阪市は無くなるし
大阪都になったらコストもかかるし
一番のメリットは維新 >>1
大阪市は政令指定都市なので他の自治体には無い特権を幾つかもっているが
政令指定都市になりたいという自治体の思惑は理解できるけど
政令指定都市から縛りプレイの自治体に格落ちしたいというのは大阪くらいだｗ >>512
じゃあ反対派は「大阪都」を止める為に「特別市」法でも成立させたらｗ
口だけなら何でも言える
維新はあくまで法と手続に則って粛々と「大阪都」にするだけ ナツオが元大阪市民ですといいながら、公明党支持者の自尊心くすぐる街宣やった。
「大阪市がなくなるのはちょっと寂しいかもしれない。しかし最後につくのが、市であれ、府であれ、都であれ、大阪が発展するのが大事。東京も府から市、そして都になったんです。」
と言ったから迷う公明党支持者がこれで転んだ可能性高い >>521
平野区なー
反維新の巣だけど何故か市営住宅で障害者の男性が町会にパワハラされて自殺するし
コロナになるとクラスター出まくりの謎の平野区 これ
どんどん賛成派減ってるよね
この流れと勢いは止まらないよ。
投票で負けるよ、維新。 都構想を実現し大阪が牽引役となり四国まで含めた環大阪湾経済圏の復活が進む
既に大阪の港湾局は統合されている
紀淡海峡大橋の実現、大阪湾の水運の復活、これから盛り上がるぞ >>517
四区解放軍の侵略を受けるわけですね
かわいそう >>533
とか言えばなんとかなる時代は終わりましたよ
パヨクのアホの皆さんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
