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【生態系】外来種を悪とする「池の水ぜんぶ抜く」の疑問点、外来種は果たして悪者なのか ★2 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/10/20(火) 01:23:35.41ID:W0lJIZG89
身近な池や川で見られるミシシッピアカミミガメにアメリカザリガニ。ブラックバス、コイ、カミツキガメ……これらはすべて人によって持ち込まれた外来種。この外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう。しかし番組を観ているだけではわからない問題点もある。朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため? ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。

 番組のホームページやこれまでの放送内容をまとめると、次のような流れで番組は進行します。

@身の回りの池や沼などで、水を抜いてきれいにしたい場所や、「迷惑外来生物」「危険生物」を駆除したいところなどの情報が視聴者から寄せられる。視聴者は個人の場合も団体の場合もある

Aロケーションが決まると、水やヘドロを排出し、池や沼の水深を浅くして、捕獲作業を行いやすいようにする

B参加者らが魚などを捕まえる。その過程で特定外来生物などの影響の大きな外来種や、しばしば絶滅危惧種などの貴重な生物も見つかる

C外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて、外来種は除去、在来種を元に戻し、池や沼をきれいにする

 各回の副題もなかなか魅力的です。「危険生物から日本を守れ! 池の水を全部抜いて全滅大作戦」(第1弾)、「”池の水ぜんぶ抜いて”迷惑○○を全滅させよ!」(第2弾)、「宿敵! カミツキガメ捕獲に挑む!」(第9弾)、「大量捕獲だ! 怪物チョウザメ!?  史上最大ハクレン軍団」(第17弾)、「地獄の水路で大量捕獲 巨大怪獣デカガメラ!!」(第21弾)、などです。

■出演者と外来種の熾烈な戦い

※省略

■外来種は果たして悪者なのか

 また、「外来種は悪者」というような番組の視点も、わかりやすいようで間違っているところがあります。外来種とは、人間の活動によってほかの地域から持ち込まれてきた生き物であり、それ以上でもそれ以下でもなく、善悪とは関係のない概念です。

 例えば、野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが、私たちの生活になくてはならない存在でもあります。イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、今は私たちの主食です。その栽培環境である水田は、日本の里山の風景であり、水生生物などの重要な生息場所にもなっています。

 こうした、人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。あくまで健康や農業、生態系といった、人にとって重要なものに対して害を及ぼす場合にその悪影響を取り除く必要があるということです。

 ただ、外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。

 かいぼりに話を戻すと、外来種が憎くて行うわけではありませんし、駆除そのものが目的でもありません。その目的は、ため池に元々すんでいた在来種の魚や水生昆虫のいる本来の生態系を取り戻すことです。外来種の駆除によって、悪影響を取り除くのは、目的のための手段にすぎません。

 ここまで書くと、「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」について、いくつかの疑問や論点が浮かび上がってきます。

 まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。事後の点検や、それで問題が見つかればさらに適切な処置を行う必要があります。特に悪影響のある外来種を駆除する場合は注意が必要です。例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、それまでブラックバスが食べて数を抑えていた外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。

 アメリカザリガニは、水草を刈り、水生昆虫のすみかを奪ったり、食べてしまったりします。そのため、一度だけかいぼりをして放置すると、一気に増えたザリガニによって、かえって状況が悪くなる場合があるのです。それを防ぐには、外来魚を取り除いた後も、ザリガニ対策が必要になります。一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです。(続きはソース)

10/17(土) 14:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201017-00380208-toyo-soci

★1:2020/10/19(月) 23:26:27.02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603117587/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:25:32.86ID:JwGkQYvl0
在来種を絶滅させるのは明らかに悪でしょう
でなければ絶滅危惧種の保護とかしないよ
ワシントン条約なんて存在しないよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:26:30.79ID:1S3riLpk0
ブラックバスなんかは完全に日本の生態系の一部になってしまってる。
駆除した方が生態系に悪影響出ると思うんだが。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:28:13.53ID:XbzzXfSn0
外来種に優しくするニダ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:28:15.47ID:lQMYfXxn0
なになにw
在日の連中には、外来種駆除がヘイトに聞こえてくる病気なの?ww
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:29:01.92ID:faFm92mk0
石亀、日本ザリガニ、タナゴ、フナ、メダカ
生態系を荒らされ絶滅に追い込まれてた

特にブラックバスは朝鮮系釣具屋(AV屋)が
意図的に日本中の淡水湖にばら撒いた
ブラックバスは徹底的に潰すべき
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:29:09.72ID:Vr1DbL3G0
人間でも外来種は悪いな!
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:30:36.58ID:kUwyrgUc0
実のところ影響が大きいのは鯉、次に人
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:31:35.63ID:cJyK+QMj0
日本人とゼイリブヒトモドキとの交雑を禁止する法律をつくるべき
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:31:45.75ID:QPed7/iz0
朝鮮人は侵略的外来種
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:33:18.12ID:JzLcH6xB0
>>1
偽日本人「んなこたないニダ」
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:34:20.14ID:UHYBer5f0
悪でしかないわ
在日見てたら分かるだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:35:06.99ID:OyEscaRW0
ネコどーすんの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:35:18.48ID:/2MCljWA0
悪者だよ屁理屈言うな
天然記念物なんてじゃあいらないだろ雑種だらけ外来種だらけにしたらさ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:35:25.79ID:kUwyrgUc0
>>14
実は琵琶湖産の鮎放流で広がったのだけどな
鮎放流とブラックバス生息には関連性が高く
琵琶湖固有種も確認されることが多いという
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:35:28.47ID:ITDK4Ybd0
気候が狂ってきてるんだから生態系も変わってくるわ

熱帯地方みたいになっていく
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:36:57.44ID:akhMGbzL0
日本に住ませたのは
他ならない我々日本人だけどね。
今更駆除するなんて許されることではない。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:37:03.37ID:fKVIS5Ws0
そもそも、池の水を抜いて池をきれいにすることが目的だったんだから、
外来種をついでに排除するってのは、何ら問題がない

問題なのは、在来種までも一緒に除去してしまうのは、もっと考えるべきところだと思う
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:37:45.22ID:YAsxUsdW0
>>1
小坪 遊 :朝日新聞科学医療部記者

やっぱりな
そろそろパヨクが問題視すると思ってたわ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:37:49.15ID:Q601YRJO0
あい
前スレのカダヤシの奴

カダヤシとグッピーの組み合わせじゃねーか


やっぱメダカ関係ない
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:38:00.92ID:2nOWM89P0
>>42
住まわせたのも自由なら駆除するのも自由だわな。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:38:41.26ID:FSrPQ0By0
>朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため? ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。
書いてるのが外来種じゃねーか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:38:54.30ID:Mksmi6y20
日本を守ろうとしている人達の中に
日本の破壊を主張するテロ主導者を歌って踊ってマンセーする外来種
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:38:55.69ID:uIrZhBFa0
人間にも特定外来生物を指定しないのはどうなんだ?

人間だと人権とか差別とか多様性を定規にするけど、生態系を壊し交配を繰り返して雑種化が進んで在来種の日本人が生き辛くなっている日本はこれで良いの?

なんてことを思ったりもしてはいけないんだろうなあ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:38:56.51ID:aembuYCQ0
外来に攻められるばっかりで日本種が外国の固有種を駆逐したってほとんど聞いたことないけどそんなケースあるの?
人間以外でも日本種はお人好しなんか?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:39:56.64ID:n11OFGXO0
移民問題に通じるよな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:40:26.68ID:4xb4GAGP0
ブラックバスとブルーギルで琵琶湖の生態系は破壊された
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:40:55.42ID:nv/JrFoQ0
>>51
イタドリとクズとマメコガネは猛威をふるっているぞ
あと最近オオスズメバチがなにかの荷物にまじって北米に到達したと聞いた
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:41:11.61ID:FcxfMt0I0
ブラックバスやブルーギルのせいでヌマエビやゲンゴロウ、ミズカマキリがいなく
なったんだから当然だろう。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:41:27.63ID:yMys9h8G0
ワニガメとかいたら怖すぎんだろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:41:33.87ID:MFcj8r7s0
>>6
いいから食え
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:41:38.51ID:Q601YRJO0
>>51
スズメバチ、コガネムシ
ここら辺が驚異になってる
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:41:41.18ID:uIrZhBFa0
>>51
オオスズメバチは強いから駆逐しているのかもね。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:42:47.98ID:RvmUy3yS0
個人的には住み着いたものなら時代の変化とは思うが基本的には悪だよね
ただこの手は何時からが正義で何時からが悪なのかの千引が適当なのが嫌
自然がどうのって言い出す連中も太古の昔基準でもないし
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:42:50.36ID:jomfsx4S0
日本のワカメが地中海を我が物顔で増殖して環境問題になってるで
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:43:20.40ID:Q601YRJO0
プレコも沖縄で増えてるカオス
なんとかせな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:43:32.33ID:CEVgUE9y0
琵琶湖産のアユを全国に放流して、琵琶湖固有種の魚食魚のハスを全国に広めた。

漁協関係者もクソ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:43:46.42ID:pYUVM5/50
細かいことにこだわる方がバカ
人にとって守るべき自然ってのは人にとって都合の良い自然なんだから
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:43:57.44ID:bfstLVJQ0
今だれか「外来種」って言わなかったニカ?!
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
    |┃
    |┃三      / i   / i
_人_从_人_     /,_ ┴─/ ヽ
) ガラッ (     (゜\iii'/゜),!||!ヽ
Y⌒YY⌒Y   /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
    |┃三  \ヽY~ω~yi ./⌒/
   (⌒\     | .|⌒/⌒:} r. く
   (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;:r| ,!  ⌒ヽ
   (⌒ヽ  }.   <ニニニ'.ノ
    |''')   ≡=─ ───
    |┃へ ≡=─ ──
    |┃バ━━━━ン!
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:44:12.36ID:ITDK4Ybd0
100万円 一律現金給付 はよせえ

















民放各局の電波利用料 引き上げ はよせえ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:44:43.74ID:nv/JrFoQ0
>>67
結局人間が利用できるかどうかで判断するのが一番いい
ジャンボタニシやウシガエルやアメリカナマズはちゃんと食べなければいけなかったな
あと素人ではさばけないけどカミツキガメも
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:44:52.01ID:3Ujp1+k+0
外来種を朝鮮人と考えれば悪
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:45:05.52ID:uIrZhBFa0
>>76
ヨーロッパ人は海藻を消化出来ないらしい。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:45:12.94ID:ZGg+kqBe0
今更外来種だけ駆除なんて出来ないから
共存していくしかない
日本に持ち込んだツリキチが悪いやろ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:45:35.28ID:JAob4Omx0
外来種投棄は完全に悪だよ
マリファナやタトゥーなどとは較べものにならないレベルの極悪
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:45:39.51ID:ohR4tzXs0
以前千葉って何もないって話があったけど
観光客に印旛沼でワニガメ捕獲体験ツアーやらせりゃ一挙両得
指が無くなっても責任負いませんの但し書き添えて
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:46:30.30ID:cTTVnZYZ0
YouTubeでかまきりを水につける動画おすすめ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:46:30.55ID:uIrZhBFa0
アメリカザリガニは中国人の好物らしいからジャンジャン捕って輸出すればよい。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:47:07.02ID:dH+JUYY00
反天連は外来種ですか?
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:47:12.82ID:+rfeT/0+0
>>76
ワカメは知らんが
海苔は食べれんみたいだな
海苔を消化できる機能を持ち合わせてるのは
日本人と韓国人
海苔もダメならワカメめダメそうじゃないか
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/20(火) 01:47:22.45ID:2nOWM89P0
>>83
まあ、マジでそういうメンタルで書き込んでたり>>1の記事も
そういう意図があるならいろいろヤバいんじゃないかと思うがー…。

でも大久保韓国人街とか考えると似てるかもしれんしなぁ…。
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