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【日経サイエンス】 コロナワクチンが実用化されればマスクは必要なくなり、以前の日常が戻ってくるのだろうか? 残念ながら答えはノーだ [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/10/21(水) 11:09:59.33ID:BfSCK8Bg9
日経サイエンス  2020年12月号


COVID-19に対するワクチンの臨床試験が大詰めを迎えている。成功すればパンデミックは終息し,元の生活に戻れるのだろうか?

そうはいかないようだ。最初に実現するワクチンは,発症を防ぐのではなく重症化のリスクを下げるものになるとみられている。
社会からウイルスをなくすことはできず,感染防止策は続ける必要があるだろう。

この厄介な疫病の今後を占うには,かつて世界中で猛威をふるったAIDSの経験が参考になりそうだ。
ワクチンは今も実現していないが,治療薬は格段の進歩を遂げ,状況は著しく改善した。


私たちの生活にはマスクの着用やテレワーク,イベントへのオンライン参加といった感染拡大を防ぐ取り組みが浸透しつつある。
ワクチンの開発は流行の初期から期待されてきたが,もし治験が成功して実用化されればマスクやソーシャル・ディスタンシングはもはや必要なくなり,

以前の日常が戻ってくるのだろうか? 残念ながら答えはノーだ。

ワクチンで何ができて,何ができないのか。新たな武器の特性を慎重に見極め,COVID-19との戦いに活かす必要がある。
そのためには,新型コロナに限らず,そもそもワクチンがどんな働きをするものなのかを再確認しておきたい。

麻疹や風疹のワクチンでは子どもの頃に予防接種をすれば,その後長期にわたって病気にならずに済む。
しかしインフルエンザのワクチンでは「打ったのにかかってしまった」というケースが少なくない。同じワクチンなのに,この違いは何なのだろうか。

実は,ワクチンには「発症予防」の効果を持つものと「重症化予防」の効果を持つものがある。この2つのワクチンでは,誰に接種すべきかという接種の方針も変わってくる。
そして,COVID-19でまず実現するのは重症化予防のワクチンだと考えられている。

また,開発の状況を理解するには,COVID-19のワクチンが現在主に2つの手法で開発されていることも大事なポイントだ。

1つは,新型コロナウイルスの設計図であるDNAやRNAを直接ワクチンとして使う手法だ。
開発スピードが速いことが利点だが,近年登場した新たな手法なのでまだ他の病気で実用化した例がない。

もう1つはウイルスの粒子やタンパク質をワクチンに使う従来の方法で,開発に時間がかかるが実績がある。

現在治験が最終段階まで進んでいるワクチンは,前者のDNAやRNAを使う手法で開発されたものだ。
有効性や安全性を慎重に検証していく必要があるが,各国の政権によってワクチンが政治利用されると厳密な検証ができなくなる恐れがある。

ワクチンの有効性と安全性の判断は,どんな状況でも科学によって下される必要がある。
http://www.nikkei-science.com/202012_047.html
http://www.nikkei-science.com/202012_048.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:11:39.45ID:cH6g+qk80
インフル見たらわかるやろ
素人でも
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:12:32.86ID:E5Mu7/Lg0
卍丸「なんだって」
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:12:35.67ID:fFptGQeu0
将来的にはインフルエンザ扱いかそれ以下になるよ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:12:46.24ID:5NJGllSm0
そりゃ暴論言えば、インフルでもワクチンあろうがマスクは要るし
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:14:03.69ID:xF3QpKob0
なんだよ「ウイルスの粒子」というのは。 ど素人が書いてることがわかる
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:14:25.88ID:x9WDnIzk0
コロナの本当の恐ろしさは稀に死ぬじゃなくて
ほぼほぼ周囲に感染すること
これは解決できない問題
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:16:08.12ID:ifs01ZEK0
ずっとマスクしてて気付かなかったけど、いつのまにか頬っぺたのたるみが酷いことになってたわ。
マスク外す時代なんか来なくていいわ。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:16:33.66ID:bxZXZBSp0
人類が滅亡するまでコロナは収束しない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:17:50.54ID:sbXHuBDl0
>>1
編集部が他の記事の内容をまとめただけの新鮮味の無い記事だった
専門性も何も無い人たちが投資家向けに書いたいかにも日経的な記事
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:18:00.27ID:AEpEYzeH0
過去の例でも新型コロナは長引く
新型インフルエンザは割と突然消えてくれるんだが
1894年から流行した新型コロナは6年続いた
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:18:15.55ID:5uX6VKhK0
コロナの最大の脅威は肺が繊維化することじゃない
免疫が異常亢進して(サイトカイトストーム)コロナと戦って死んだコロナの死骸が血栓になることだ
血栓が大量発生し脳血管が詰まって脳梗塞の可能性がハネ上がる
運動能力の低下、気分障害、うつ病、認知機能の低下
これらは脳梗塞による脳のダメージで説明が付く
一度でも感染してしまうと自覚症状が無くても免疫力が低下した時に重症化する
ただの風邪なんてとんでもない
感染して職場で同僚に伝染して自分のせいでクラスター起きたらもう申し訳なくても出勤できなくなるぞ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:18:25.79ID:x9WDnIzk0
問題解決するためには
人類が常にコロナにかかってる状態まで感染し無力化すること
0か100しかないと思う
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:18:30.36ID:Zpzde60e0
いつまで引っ張るのかなw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:18:48.59ID:uQoTWOL90
うちの子もう学校でマスク外すの恥ずかしいって言ってた
マスクはパンツみたいになったらマスク無しの時代が来てもマスク外さない人もいそう
0019
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2020/10/21(水) 11:18:50.22ID:bFzo0cZB0
ソーシャルディスタンシングw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:19:42.28ID:GQ4BYmKc0
手足口病とか子供絡みの熱病は今年はゼロ封に近く、コロナ対策はコロナ以外の病気にも効果抜群な訳で、元に戻ることはないだろう。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:20:00.03ID:cH6g+qk80
>>9
マスク続けてたらこぶとり爺さんみたいになるぞ、きっと
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:20:29.08ID:Q6+q3mQu0
どのみち秋から春は毎年マスクマンしかいなかったじゃん
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:21:29.21ID:fHRRtnQV0
>>1
>以前の日常が戻ってくるのだろうか? 残念ながら答えはノーだ。

以前の日常が素晴らしいものだったかのような言い方だね
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:23:04.72ID:uQoTWOL90
>>26
電車とかで咳、くしゃみしまくり、熱出ても出勤して撒き散らす、の以前の日常より今の方が良い
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:23:12.48ID:j0KnpbHj0
インフルでノーマスクがデフォなんだからコロナなど何も必要ない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:24:54.84ID:j0KnpbHj0
>>28
いや、そんな奴がいたとしても今のほうが嫌だ
ディストピア社会じゃあるまいに
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:25:51.33ID:LwpFHdsh0
はやくそうなって欲しいよ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:26:03.73ID:m90+HoEK0
>>31
咳とか肺の症状じゃないよね新コロって
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:26:34.47ID:j0KnpbHj0
>>5
今までほとんどがマスクしてなかったろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:26:44.69ID:QTC8cDaG0
今までマスクでインフルエンザを防げてたのかよ?
マスクの売り上げとインフルエンザの患者数の長期的なデータを照らし合わせれば
因果関係はないって証明されてる
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:26:54.04ID:j0KnpbHj0
>>11
染まりやすいんだね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:27:20.24ID:UxZawCAU0
結局、中国の研究機関がまき散らしたとかデマだったってことか
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:28:15.76ID:+8B7Sqbj0
マスク手洗いうがい
ステイホーム(-ω-)ノ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:28:51.12ID:+pZuultX0
インフル並になれば通常に戻れるじゃん
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:28:59.12ID:vEnDtjlq0
コロナワクチンで体に変調をきたし 早死にする。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:29:39.55ID:j0KnpbHj0
>>40
は?
インフルエンザは長い年月を経て季節性になったんだぞ
初期の強毒性インフル撒かれても同じこと言うか
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:30:00.32ID:NgsdeJUn0
原因不明のやばい病気に罹ってワクチンの治験が中止しまくってるらしいけどどんな症状が出てるの?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:30:47.52ID:g8AENXXc0
毒素などを取り除いた、まだ生きてる状態のウィルスの生ワクチン
ほぼ死んだ状態にした不活化ワクチン
他にもDNAワクチンとか色々出てるみたいだが

ワクチンとは疑似感染によって獲得免疫を得るシステム
初感染の場合はN細胞は5日ぐらいから始動し、B細胞の抗体に関しては1週間ほどかかると言われてる
抗体は数ケ月で消えても、記録細胞が保存され
これらをもっと早い段階で育成してくれる
例えウィルスが変異しても、交差免疫によって獲得免疫が育成する事もあり
感染しても重症化を防ぐ役割を果たす
感染によって獲得免疫を得るのと、疑似感染のワクチン投与には差がある
不活化ワクチンはウィルスによって汚染された細胞を抹殺するキラーT細胞は育成されない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:31:32.23ID:autpYfSW0
>>7
プラス『そこそこ高めの確率で重症化するまで普通の風邪と区別がつかない事』が怖い
風邪でも休めない無理をする風潮は確実にこのコロナウィルスにとっての味方
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:33:27.60ID:yVz8YPKL0
ワクチンで重症化のリスクが下がれば単なる風邪だろ
高齢者や持病のある者を除けば以前の日常が戻ってくるだろ
そもそも前者はコロナ前でもマスク等の予防は必要だったはず
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:33:28.76ID:uQoTWOL90
少なくとも感染症に対する配慮が当たり前になったのは良かったと思う
昔から咳エチケットって言葉が有ったけどあまり実践されてなかった

そもそも学校に熱のある子を平気で登校させてインフル撒き散らしたりとか良くあった

たとえコロナが収束したとしてもその点は引き続きやって欲しいわ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:34:30.96ID:autpYfSW0
>>47
正直このウィルスは感染力と体外環境での活性維持力に異常特化してる分、ウィルスそのものの毒性が元々低いというのがタチ悪すぎ
弱毒化に期待できないしワクチンによる重症化抑制の効果もかなり低そう
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:35:18.35ID:j0KnpbHj0
>>51
今咳エチケットを守ればいいじゃないか
誰もいない所でマスクを着けてる奴もおるが
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:35:35.99ID:gFLxiHrp0
>>54
犯罪者かよ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:35:38.89ID:JbzDsewn0
>>14
アスピリンが効くかもしれない  川崎病の血管の炎症にアスピリンが処方されている
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:36:22.83ID:4NWvpQ0N0
>>20
あんまり無菌状態で育つのも問題ありそうだな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:36:47.74ID:n0nXZ2fV0
そもそも中東の MERSだって同じようなコロナウイルスだけど
流行が始まって10年も経つのに、いまだにワクチンは出来ていないからな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:38:12.19ID:4V+QDnDs0
欧米次第だろ
欧米がマスクはずせば日本も外す

それでもマスクしてるのは顔面醜悪症、マスク依存症だけ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:38:42.89ID:tnmg9Ye70
日本人は花粉でマスク付けるからな、通勤客で満員の駅のホームで全員マスクしてるの見ると気持ち悪いでー。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:39:46.52ID:EQsoG0Ve0
マスク美人が増えて世の中が明るくなりました
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 11:40:49.12ID:WzwZtsOv0
そもそもインフルエンザだって6月に学級閉鎖起きる学校がでるくらい毎年蔓延してるだろ

死人の数も考えりゃコロナを重要視する癖にインフルは軽視とかダブスタもいいところだわ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:41:13.49ID:4V+QDnDs0
>>55
外でマスク着けてるバカは顔面醜悪症の人だけ
外ではマスク外すのが世界のスタンダード

WHOも外ではマスク外すように指導してる
2020.10.20日現在
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:41:18.34ID:RWHFQLoC0
いや、インフルエンザと同じようになるんじゃないの??
だったら「以前の日常が戻ってくる」と言えるだろ
今までもインフルエンザは存在したんだし
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:41:59.27ID:FxUgwDlC0
ある一面においてはこのコロナウィルスは確かに『ただの風邪』なんだわ
ただし普通の風邪で発生増殖しうるウィルスの、例えば10倍量とか100倍量のウィルスに人体が晒されたらどうなるかって想像してみればいい
ただの風邪でも致死率は格段に跳ね上がる
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:42:43.60ID:UcpmwbsC0
インフルはワクチンや薬があるのに年間3000人は日本で死んでるよね
なんではっきり効果あるワクチンや薬がないのにそれ以下のコロナの方に注力すんのよ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:43:57.98ID:jUi19Tbv0
どうせ来年二月に指定感染症からコロナが外れてなんだったんだあの騒ぎは、になるルートしかない
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:44:00.39ID:Nzk1jegz0
>>18
マスクきっちりしてると酸素欠乏症になるらしい
子供は特に気をつけないと突然死覚悟しとかないと
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:44:18.80ID:b84gesAt0
マスゴミが大騒ぎしなくなれば数年のうちに元の日常に戻るだろw
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:44:53.80ID:p2xxlSmR0
マスクメーカーの間接的な宣伝か
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:45:07.09ID:85PrVM4R0
抗体が3ヶ月くらいで消えちゃうんじゃ無かったっけ?
そもそも変異しやすいウイルスだからワクチンの効果も疑問だよな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:45:58.88ID:PWg88qkf0
>>1 

「影のたけし軍団」は
ナックルズのライター
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:46:48.95ID:4V+QDnDs0
マスク強制とか言っても、僕のように屋内では仕方ないからマスクしてるが、咳クシャミするときはマスクずらしてしてるやつ他にもいるはず。。。

トラブル目的であえてしてるんだが。。意外にトラブル起きない
結構見られてるが凝視されるだけで終わり。。。
誰かバカが突っ掛かってほしい。。金儲けの道具になるし。。。

僕は気が小さい小心者だから実際トラブル起きたら足がガタガタ震えながら対応しそうだが。。。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:47:25.57ID:gFLxiHrp0
>>79
常にノーマスクだがノートラブルだよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:48:34.58ID:FWLCoGxp0
そもそも日本では限りなく死亡率が低いのにいつまでくだらないこと言ってんの?
こんなもん普通の風邪以下じゃん
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:50:20.25ID:kDnwFM0X0
今までインフルエンザの患者、ノーマスクで出歩いてたり職場や学校来てたもんな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:51:00.10ID:ZP8wtHZz0
だからコロナを壊滅させない限りコロナ以前には戻らないって言ってるのに
マスクなんて当たり前になるしもうなってる
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:51:28.01ID:g8AENXXc0
>>59
普段体内には色んなウィルスや細菌が侵入しており
それを毒かどうかをマクロファージなどが選別し、毒であれば捕食するなど
常に免疫は活動している
しかしマスクなど過剰な無菌状態の生活を続けておれば
免疫は活動を怠り、外敵に弱い免疫力の低い体力になるだろうな
アレルギーは免疫の暴走による症状、この原因は無菌生活によるものが大きいと言われてる

運動しなかったら筋肉が落ちるみたいに、免疫も活動しないと低くなってしまう
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:51:34.40ID:e9CEbDR40
対処方法としてはインフルエンザと変わんないんだよね
インフルもマスクは当然として、7日間は自宅待機で会社に出てくるな!だし
薬が出来たらそうなる
町医者で検査出来る様になったら完璧
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:52:20.19ID:gFLxiHrp0
>>90
インフルはマスクいらんだろ
自宅待機
それだけだ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:53:07.35ID:4eIFZ9o10
この記事、科学にって下される必要があるとか書かれているのに

AIDSと同じとわざわざ書いてあるってことは、コロナがRNAウイルスであり
AIDSも同じだと知っていて、アビガンの事が書いてないわけだ

いい加減にしろよ
アビガンがすでに、日本以外の国で実用化されていて高い効果を挙げていること
薬剤量を2倍にしたものが出回っていて、日本の投与量(一度に患者に与える量)が
2倍で効果が出ていると報告が色んな所から出ていること
が分かってんだろ

なんでワクチンでも効きませーんとかほざいてんの?
お前、記者の肩書で仕事してんだろ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:53:25.17ID:gFLxiHrp0
>>87
お前がマスクを当たり前だと思ってるからだ
お前のような奴がいても義務化されてない
本来は自由なんだよ
これを忘れるな
脳ミソついてるなら自分の頭で考えろ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:53:50.64ID:lZfg3IjZ0
インフルエンザと同じになるよ
マスクしたい人だけがする去年のような状態
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:54:28.79ID:4V+QDnDs0
>>81
僕も7月くらいまではノーマスクで頑張ったが、流石に恥ずかしいし目立つから屋内ではマスク着用してる。。
屋外ではする科学的根拠がないから現在しない。

屋内ではしてるけど咳クシャミするときはずらしてる
本当は咳クシャミなどあまりでないけど。。出たふりして。。人がいるとこで。。
風邪引けば本当に出るから効果がある。。。

マスク強制バカ
[マスクは人に移さない為のものなんだー]
こういうキチガイ見ると人にばれないように滅多刺しにしたいという衝動に駆られる。。。

まあ、僕は気が小さい小心者だから犯罪はしないけど。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:54:30.87ID:YloWSX+k0
>>64
御意
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:55:17.00ID:zY+QU7g/0
ん?

ワクチンが有効に働いて重症化リスクがほとんどないのであれば、マスクなんて必要ないのでは?

罹ったところで3日で治るんだし、むしろ早期の集団免疫の獲得に資するだろ
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