【裁判】校舎の壁から大量のゴミ。50億円要求された前田建設工業「見積もった撤去費以上の支払義務はない」と日本航空高校石川を提訴★2 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/308e7a4045af81498076faedb22b1e4f6e4372ab
石川県にある日本航空高校石川などの校舎や寮の壁の中に余った建築資材が捨てられていた問題で、
建設を請け負った業者が学校側を相手に裁判を起こしたことが分かった。
この問題は石川県輪島市の日本航空高校石川と日本航空大学校の校舎と寮の壁の中に
石こうボードの切れ端など余った建築資材が捨てられていたもの。
問題の発覚を受けて学校側は、建設を請け負った東京の前田建設工業に撤去費や
仮校舎の建設費などおよそ５０億円の支払いを求めた。
しかし、前田建設工業は「撤去費として見積った額以上の支払い義務はない」と主張し、
早期解決を図るため、１０月１４日、支払い義務がないことを確認する訴訟を金沢地裁に
起こしたことを明らかにした。
一方、学校側はテレビ金沢の取材に対し、「対応に誠意が見られない。建設会社としての使命を果たしてほしい」
とコメントしている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603331671/
1が建った時刻：2020/10/22(木) 10:54:31.37 谷間など道路工事なんかで埋めたりするときは廃車を一緒に埋めるとかしてる うちの後ろのバイパスも5〜6台埋まってる
毎日散歩するから確認済み 10ｍぐらい掘ると出てくるはず 成り済まし日本人の
チョン企業？
やっている事が、まんま韓国人だものー >>97
撤去したところは1億くれって言ってるんだろ？
仮設の校舎に数十億も必要かねっていう １年で雨漏りだらけのキャンパス建設の責任と
廃棄物撤去を別けて裁判すりゃよかったのに 撤去建て替え期間中の損害も含みだろ
工事代だけで済むはずがない 壁の中なら見えないんだからそのまま埋めておくのもありか >>104
前田建設は見積以上は払えないって言ってるけど、その対象はゴミ撤去費用だよね 廃棄物だけじゃなくて、そもそも欠陥建物なの？
それなら建て替え費用請求するべきだわ。
だけど建て替えにしても５０億もかかるか？ >>110
雨漏りするから前田建設に修繕して貰っても
一向に雨漏りなおらないから別会社に調査してもらったら
廃棄物が見つかった欠陥建物だった >>93
なるほど では原発を廃炉にする際も
基礎部分は掘り起こさずに埋めちゃおう
問題発覚がイヤなら 絶対に掘り起こさないね
あくまで空想の話ですが 仮校舎建設費用は元々見積ってないんじゃないの？
なんか変だな >>84
竣工から二年で雨漏りしだして、毎年のように雨漏り修繕してるから
学校側はコンクリートのクラックによる躯体の欠陥を疑いだしたんだろ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01023/ こういうのはよくきくよね
山の中の少しくぼんだところを産業廃棄物を投棄する
そのうちゴミが相当貯まると上にきれいな土をいれて整地する
すると以前はくぼんだ土地がきれいにゴミで盛り土された宅地に変身した
大都市圏とか宅地が周囲に広がるうちにこういうゴミで盛り土したところはたくさんあるらしいよ 最初に建てた業者のとばっちりを前田が受けたと
また仮校舎建設について前田は説明を受けていたのか？
わからんな そりゃ、トンデモない事件起こすのって
土木作業員やら配管工やら解体工やらじゃない？
そう考えれば、あいつらがまともな工事しているわけないじゃん。 建築廃材の処分時にはマニフェスト（産業廃棄物管理票）が交わされて
発生元から処分先に至るまでの工程が管理されているはずだが、
そいつが存在して、こういう結果になっていたのなら、有印私文書偽造だわね
当然、そのために必要な費用もポッケナイナイだから詐欺案件 前田建設は校舎や寮の壁の中に余った建築資材を捨てる企業なのだね。
今後は発注できないね。 ひどい業者だな。学校の要求全部認めた上にさらに慰謝料や損害賠償請求を認めてもいいレベル。 設計、施工、管理が同じだから何でも有りだわ
皆の利益が共通 この前田建設工業って大きいところなの？
打った事無いのに前田っ打ったら前田建設工業の候補が出たけど 別にゴミ撤去の範囲内でやりゃいい、
つまり前回工事の際に出た全てのゴミの撤去だ。
だがゴミ撤去の際に壁を壊したら元通りに復旧しろよ。
そもそも、ゴミなんて残っていないちゃんとした建物を建てるっつー契約なんだ、
その為にゴミ撤去費を見積通りに払ったんだ。
ゴミ撤去費を見積もった挙げ句にその契約を履行せず、
勝手に壁の中にゴミを残したのはお前らだ。 記事の書き方にも問題あるし疑問点が多い、一概に何処が悪いとは言えないな
前田が最初に建てたとは何処にも書いてない 結局迷惑した当事者なのはキチンと学費を払ってる生徒達なわけだから
前田は新しいグライダーと実習用に中古のキャラバンでも買ってやれよ >>131
書かれてるだろボケ、日本語読めないのか >>43
現場で中小土建屋を束ねて進める大手だよ。 壁の中に廃材埋めておいて言い草が凄いな
撤去費だけじゃ足りねーんだよ
校舎と寮の壁壊すんだから作り直すまでの仮住まいが必要だろ
50億はふっかけ杉だが、どうせ満額回答は出ないんだから
大目に損害賠償額を出すのが普通だ 971 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/22(木) 14:05:35.93 ID:id363w8o0
これって前田建設が撤去すると申し出たのを拒否して他の業者が撤去
撤去工事の代金を高校に請求しても拒否され、撤去した業者と高校が訴訟中
撤去工事の開始から終了までの期間はちょうど緊急事態宣言中で休校で生徒はいない状況だった ってケースだろ
撤去した別の業者と高校との間でも訴訟中かよ。
やっぱりなあ。
これによると前田建設が撤去申し出て拒否ってなってるが
このスレ見てると前田建設が何回も修繕したが治らなくて他の会社が見たらゴミだらけで
もうすでに信頼関係が成立してないような状況だったから別に学校側がめちゃくちゃって訳でもないんだよね？
上の文だけ見ると学校側がめちゃくちゃな感じに書かれてるが… >>100
50億が妥当かどうなのかはわからないが、
もし仮に妥当な範囲を異常に超えてしまうと
裁判に持ち込まれて、結局、手間も費用も時間もストレスもかかることになるやんな。
犯罪が成立しなかったとしても。 >>127
ランクとしては準大手だから上から10位くらいには入るレベル 友達の職人もいかにも底辺でポイ捨て路上喫煙立ちション当たり前にするわ
面白いやつだけどこれらは注意しても辞めてくれない >>139
東京の会社が調査したらゴミ発覚
→前田建設がそれを確認して撤去申出
→学校は信頼関係がもうないとして東京の会社に撤去させる
→東京の会社は学校にゴミ撤去費1億くれっていう
→学校は東京の会社に前田建設から貰えっていう
→東京の会社と前田建設で裁判
→更に学校側も前田建設に50億の支払い求めて裁判
学校側がおかしいのは東京の会社に金払ってないのと50億って吹っかけ過ぎじゃね？ってところ >>3
俺ルールではダブロン無しだからこっちの食いタンが有効でそっちの役満は無効 まあ裁判で決着付ければいい話だな。関係ないけど結論が楽しみ。 中国でも壁にゴミ埋めてコスト削減してたな
ったことは… 日空学園の請求は諸々込の金額
前田はゴミのみの金額でしょ
日空学園の考えは雨漏りは重大な瑕疵にあたるから欠陥認定してるはず
前田の牛歩補修は法を逆手に取った戦法だよ
家が高価で選ばれた層しか建てられなった時代の民法で
零細業者を不当な施主要求から守る為に作られたもの
今の金銭的立場が逆転した状況では矛盾してるし、被害にあってる個人施主も珍しくない
日空学園だから法廷闘争に持ち込めた
そこいらの個人は資金力ないからね 欠陥建物を建てた一部上場企業と
その顧問弁護士と建築家タッグ組んだ最強と思われる
欠陥建物側を打ち負かしたど素人雇いませんか？
欠陥建物建てた会社を上場廃止にして
図面屋さんは倒産・
最終決着は建物は立て直し＆慰謝料と経費
欠陥建物見抜くマニュアルあるよ
本は出してない本にすると書けない事が山ほどあるから >>117
>廃棄物が見つかった建物では05年から雨漏りが発生。
>学園は前田建設工業に修繕を求めたが、
>修繕をしても毎年のように雨漏りやカビが発生していた。
>学園はコロナ禍による休校期間を利用して
>20年4月、建設コンサルタント会社のウトロン（東京・港）に
>原因究明と修繕工事を依頼し、工事に取り掛かったところ廃棄物が残置されていることが判明した。
前田に言ってもラチがあかないから別の会社に修繕頼んで発覚か
ろくなもんじゃねーな前田建設工業 そもそも 撤去 が正解なのか？
こんなゴミ埋め込まれて取り除きましたなんて嫌だろ
取り壊して工事代を返金＋ご迷惑料というのが筋でないの？ >>150
学校が東京の会社に払わんのはいかれてるな
前田建設工業がゴミを入れたのと東京の会社が学校に依頼されてゴミを片付けたのは関係ないし 自社でゴミ埋めて、撤去費用を渋る…
あまりにも厚顔無恥過ぎる バブル時代の建築は、こういうのだらけやで
下請けが強すぎてゼネコンも見てみぬふりせざるを得なかったらしい >>155
問題を切り分けないからごちゃごちゃになってる感もある
ゴミ撤去費の請求と雨漏り等による建物の瑕疵については分けるべきだった >>104
仮設の校舎＋壁を壊してゴミ出してまた戻す工事＋産廃処分費＋仮設校舎撤去費
当然埋めた以上の産廃が出るから
処分費も爆上がりだろ
まあ有害物質っつっても壁に埋めたままなら漏れ出してこないだろうから
個人的には埋めたままにして
建設側は数年ごとに無料メンテナンスと多めの慰謝料で終わりにするのが互いに良く良く思えるけど
建設屋がクソなつっぱね方したんだろうなー 今回の前田建設の見解が「ゴミを壁の中に入れたのは合意の上だった」だからなw コンクリに空き缶とか壊れた道具とかのゴミを埋め込まれるのは良くある >>150
うむうむ
裁判では代替請求額の6割って言われてるから30億か…懲罰的判決がありなら通るかもしれない額だね
ただ学校側金払ったれよとは思うね 土建屋は基本ヤクザ、
その筋の政治家に1000万払って頼みな。
死ぬまでかもられるだろが。 修理はしちゃダメ！！
非破壊検査でしっかり空洞かしょ把握と
中に入っているもののＸ線撮影だよ
勝手に修理修繕すると裁判で負けるぞ
現状の保存と非破壊による徹底検査 >>150
間違ってる。
東京の会社が調査したらゴミ発覚
→前田建設がそれを確認して撤去申出
→学校は信頼関係がもうないとして東京の会社に撤去させる
→東京の会社は学校にゴミ撤去費1億くれっていう
→学校は東京の会社に前田建設から貰えっていう
→東京の会社と前田建設で裁判
→更に学校側も前田建設に50億円の支払いを要求
→前田建設が当社見積の撤去費用以外支払う義務がないことの確認を求めて提訴 ←今ココ ふっかけた額が５０億なら判決がどうあれ、被告/原告どちらかの弁護士が丸儲けなんだよな
今頃、弁護士先生の事務所盛り上がってんだろうなー >>166
ゴミの撤去自体はもう終わっていてその金額は1億なんだよ >>155
撤去費用1億に加えて、
雨漏りの修理や損失で50億もするか？ 完成してすぐ雨漏りとかアホかと
ゴミと雨漏りの因果関係はないんだろうがアホすぎる >>159
そもそもどこに埋め込まれているか分からないゴミを全て取り除くなんて
とても現実的ではないので建て替えるしかないだろうな
建て替え期間中の代替施設にかかる費用等も当然必要だ >>163
撤去費用は負担すると認めてるけど、
50億はありえない
という債務不存在確認でしょ。 >>170
日本の法制度では懲罰的賠償なんてものはない。 >>6
建設会社だが
建て直しが必要かどうかは民事で争う余地がある
全てを調査したうえで、ゴミ撤去のみで平気か、建て直しが必要かは、裁判官の判断
建て直して、仮校舎費用まで請求されたらそりゃ争うとは思う まあいいじゃない。
司法が法に基づき判断してくれるってよ。 仮校舎建設については双方で合意しないでやったの？
やっぱり変だろ、これ >>88
一般の社会通念から照らして非常識な額は逆に不利になるぞ
訴訟額はそのまま弁護士の着手金にも繋がるし、誰かが言ったように
世間の目を引く目的は別として、ふっかけりゃ良いってもんじゃない 学校と寮だからな
なにが埋まってるか分からない所に生徒は通わせられないだろ
廃材埋められてた建物も欠陥臭いし、学校側はそりゃ建て直しを要求するわな >>165
恐らく日空がしびれを切らしてる
欠陥も税の滞納と同じく支払う意思を示すことで結果を先送りできるから
毎年雨漏りを修繕する意思を示してる限り欠陥においては有利に進められる
建設が専門外と思われる日空側弁護士の悪手なんだろな >>185
いやいや 設計書なり建築工法の仕様に「ゴミを埋めます」とでも記載があって施主が納得しているならまだしも
あとからゴミ埋めてましたはないやろ 壁の中からゴミ？橋の中からゴミが出てきた中国みたいなもんか？ >>3
組チョはん ワイはあたりまえの事を要求してるだけでまんねん >>178
全部込みだから仮校舎の建設費撤去費も入ってるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
