感染リスクが高まる「5つの場面」 分科会が提示 [蚤の市★]
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政府は23日、有識者らによる新型コロナウイルス対策分科会（会長・尾身茂地域医療機能推進機構理事長）を開いた。その後の会見で、尾身会長は多くの自治体に対するヒアリングや国立感染症研究所での研究成果などを基に「感染リスクが高まる5つの場面」を提示した。
尾身会長は「（5つの場面で）全てを言い表しているわけではないが、感染リスク（が高く）、クラスターが起きる典型的な場面ということ」と指摘。政府に対して情報発信に努めるよう要望した。
5つの場面は以下の通り。
（1）飲酒を伴う懇親会
気分が高揚する。注意力が低下する。聴覚が鈍磨し、大きな声になりやすい。狭い空間に長時間大人数が滞在すると感染リスクが高まる。回し飲み、箸の共有が感染リスクを高めた例も報告されている。
（2）大人数、長時間におよぶ飲食
長時間におよぶ飲食、接待を伴う飲食、深夜のはしご酒は、短時間の食事に比べて感染リスクが高まる。大人数、例えば5人以上の飲食では大声になり、飛沫が飛びやすくなるため、感染リスクが高まる。
（3）マスクなしでの会話
マスクなしに近距離で会話することで、飛沫感染やマイクロ飛沫感染での感染リスクが高まる。例としては、昼カラオケなどでの事例が確認されている。車・バスでの移動でも、マスクがないとリスクが高まる。
（4）狭い空間での共同生活
狭い空間での共同生活は長時間に渡り閉鎖空間が共有されるため感染リスクが高まる。寮や部屋のトイレの共用部分での感染が疑われる事例が報告されている。
（5）居場所の切り替わり
居場所が切り替わるところが比較的感染リスクが高まるのではないか。例えば、仕事を事務の所でやっているときには間隔もあり、マスクをしている。ところが休憩時間に入ると、居場所が切り替わると気の緩みから感染リスクが高まる。休憩室、喫煙所も狭い。スポーツジムでも、運動している間は良いが、ふと更衣室などでは居場所の切り替わりで感染リスクが高まる。
10/23(金) 18:31配信 THE PAGE
https://news.yahoo.co.jp/articles/557727b1e2306a1c9c55ccc37c934e08dc242439 >>48
日本人はみんなでマスクして手や共有部分の消毒を徹底して、ソーシャルディスタンスを守ってる。
満員電車の中だってみんなマスク着用のうえ無言だろ。
日本人がウイルスに強い体なんじゃなくて清潔を保つ習慣の違いだと思うよ。 トイレに言及してないのはマズいだろ。専門家意見としては不合格。 >>13
パチ屋は静かに座ってハンドル握ってるだけだからな
しかも換気が十分行われてる
最初から言われてたように全く問題ない タクシーはマスクなしだとほぼほぼ１００％感染するよな >>38
換気だけで十分だと海外の航空機で検証されてるぞ >>1
パチンコ屋がどれにも該当しないの笑った。パチンコ屋を糾弾してた人はどう思ってるんだろ。 >>105
日本でも実証されとるわ
武漢と往復した全日空のチャーター機も、帰国者どころか間合い運用でも誰1人機内感染出してなかった
到着後コロナ判明したのは、いずれも武漢で罹った人 気づいたらもうわたしの住居エリア累計感染シャ数4桁超えてたわ 宴会をするときは一言発したら退場するサイレント大会にすればいい 屋形船クラスターからこの結論が出るまでどんだけ掛かってるんだよ。 マスク手洗いうがいソーシャルですよ
ステイホーム(-ω-)ﾉ >>15
飲食店にあまり行かなくなったぐらいで
昔とそんな変わらないけど？
気をつけてれば旅行だって行けるし
そこまで不便は感じないわ。 CDCもワシントン大学もコロンビア大学も無根拠でマスク有効って言ってるわけでもないしな。
サンフランシスコだけ未だに死者感染者、他地域と比べて10分の１以下やし
調べたら意識が高い。マスクするわ、ディスタンスちゃんとするわ、ホームレスにもマスク配るわ
ちょっとヤバイ傾向出たらすぐ規制入れるわ学校もちゃんと休校するわで、教科書通りの対策してる。
初期に子供2人やられて、母数増えると子供も巻き込まれる確率上がるの身をもって知ってるから
子供を犠牲にして吸う自由な空気はうまいか？って圧力、大多数が自由捨てて子供取ってる 回転ずしなんて、最近はガヤガヤワイワイやってるもんな
二人できてカウンター席に横並びに座ってだらだら世間話してる年寄りも多いな >>104
知り合いの娘さんが友達12人で車3台でドライブ
1台に乗ってた4人全員が感染してた。
で、今月うちの旦那さんが友達3人で車でサーフィンしに行って
誰が持ってたかは知らないけど全員感染。
友達同士だとあの狭い空間でも喋っちゃうからダメだね。
マスクもしたりしなかったりだし。 コロナなんて別に怖くないな風潮が一部にあるからなあ。
寒くなってからが本番なのに。 >>117
車は外気導入にして、後ろ座席の窓を少し開けておけば
かなり防げる >>117
分乗してた他の8人が無事ならそれはそれで
換気の良い場所なら一緒に行動しても感染しない事例として参考になるね 家庭内感染増えてんのに家は大丈夫だって言ってマスク外す夫許せない 要するに向かい合って話しながら飲み食いするなって事だろ忘年会とか以ての外 運動も危険だし長時間同じ面子が密集して会話をするオフィスがいちばん危険だろう
そもそも飲食ばかりで流行するなら大流行にはならない
ありふれた日常生活で感染が広がるから大流行になる
今は飲食が中心でも気温と湿度の条件が整うとオフィスでいっきに広がんだよ
分科会では無視されてるが
中国のバスの例で窓からすきま風が入る窓際だけ感染者が出なかったくらい換気がいちばん大事
>COVID-19の感染については、ワシントン州の教会合唱団、韓国のコールセンター、
韓国のエクササイズクラス、2つの異なる中国のバス旅行という5つの十分に文書化されたケーススタディを使用して研究しています。
すべての場合において、発端者である可能性が高い患者は、発症前または軽度の症候性でした。
これは、感染性の患者が大勢の人々と相互作用する可能性が最も高い場合です。
いずれの場合も感染を誘発するために必要なCOVID-19ビリオンの特徴的な数であるN0の推定値は、空中伝播の単純な物理モデルを使用して求められます。
N 0値は、5つのCOVID-19超拡散症例（〜300-2,000ウイルスコピー）で類似しており、インフルエンザAと同じオーダーであることがわかります。Goyalらの最近の結果と一致しています。これらの結果は、
発症前または軽度の症候性の個人からの感染に関連するウイルス量が狭い範囲に入る可能性があり、超拡散イベントを誘発するために非常に高いウイルス量は必要ないことを示唆しています[1,2]。
むしろ、限られた混雑した空間（換気不良、特に運動や歌などの活動、またはマスクの欠如によって増幅される）で、
典型的な発症前または軽度の症候性の患者によって1時間という短い曝露時間で吐き出される感染性エアロゾルの蓄積十分です。
会話と呼吸の放出は、それぞれ〜460 N 0と〜10 N 0（量子）/時間であると計算され、日常の活動のリスクを推定するための基礎を提供します。
最後に、COVID-19感染イベント全体のわずかな割合をパラメータが占めているように見えるという観察を動機付ける計算を提供します。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.21.20216895v1 マスク義務化もSDも再生産数にはわずかに影響があったかな？くらい
ロックダウンと集会イベントの禁止がいまのところ圧倒的に効果が高い
エブリーウィンドウオープンキャンペーンはどこの国もまだ試してないが
確実に効果があるはず インフルエンザは暖房を導入した学校では集団感染が起きずらいことがわかってる
室温を上げることも重要な対策 これ誰でも知ってる話ばかりで、肝心な情報は隠してるな
もっと国民が知りたい情報出せよ
感染場所や業界別の表出せ
再燃者には感染力があるか、ないか。
患者が口から吐き出したウイルスで、繰り返し感染は起きてるのか 忘年会？3人ずつすんのか？うちは飲み会も旅行も何もなくなった。 >>128
そう考えて隔離中のクルーズ船内はかなり高温にしてたらしいが
それ以上の感染力やミスがあったんだろな 多分、他の感染症も同じ要因だから、永遠に懇親会、会食禁止でいいよ。そっちの方が快適だし 日夜必死に研究し、どこよりも早く封じ込めした中国の手法を
もっと参考にすべきなんだよ。
コロナ共存政策なんて白旗状態だ 休憩室、喫煙所は、廃止して、外とか、自分の机で休むのが良いな コロナ共存政策取ってる時点で、あらゆる被害受け入れたのも同然。
中国みたいに封じ込めしてれば、今年度もプラス成長で遊びも自在
https://www.afpbb.com/articles/-/3299601 ランチやお茶でけっこう飲食店賑わってるし
居酒屋も客だいぶ戻ってきてるみたいだし
今ぐらいの感染者数でいければなあ
自分は会合とか行こうとは思わんが ウレタンマスクをしている人が多い状況です
ウレタンマスクの感染予防効果について検証実験をして発表してください ↓韓国のコールセンターの例
窓から日差しが入らないからか北側の感染率が高い
エレベーターや階段で頻繁の接触があったにも関わらず感染者のほとんどはこの階だけだった模様
https://i.imgur.com/LafPVWh.jpg >>130
パチンコ屋同様に個人の追跡できない場所はデータがないんだろ。 仕事中はマスクして一切しゃべらず
休憩室に入った途端マスク外してぺちゃくちゃおしゃべり
逆だろｗｗｗｗ
といつも思ってた俺 引きこもり無職こどおじもコロるぞ
川越市 はい、自宅にいらっしゃると思います。息子さんの方は、外出はなさっていないという風に聞いております
記者 息子さん「職業なし」ということですけれども無職だということで？
川越市 そうですね。職業なしという
記者 外出はされていない？
川越市 はいそうです
記者 ご夫婦が帰国後も？
川越市 はい ・クルーズ船
・屋形船
・ジム
・おっぱぶ
・フィリピンパブ
5つならこんなもんだろ >>139
使い捨て不織布マスクを分解するとよく働きがわかる。
中間層には膜みたいな緻密なメルトブレンが使われてる。
まともな膜のないマスクなんて気休めかもしれんな >>144
日光程度の紫外線で17分で半減するというデータがあるけど
窓ガラスは紫外線をほとんどカットするから
たぶん室温の影響が大きいのではないかと
その点、南側に居間がある日本の住宅は理にかなってる いまのうちに法改正し、隔離破りする患者には罰を与えるべきだよ。 >>1
(3)のバスや電車でのノーマスクの会話はほんと自重してほしいわ 今後、患者増加が明らかなのに、あらゆる規制を緩和し、
連休まで伸ばし経済最優先で突っ走る政府は狂ってる。
まあ、ワシは自陣にたてこもって眺めているがな >>153
アマゾンみたいなのはマスクさせ、送風機使ってでも換気するしかないな こういう注意喚起の方がずっと分かりやすいよｗ
我が国で発見されたコロナ疫病神
・蔓延都市「感染対策（失敗）してコロナと共に経済回せ。重症者は隠す」
・不潔産業「指定外すべきタダの風邪で騒ぐな。ワシの減収に数倍補償を」
・ウェーイ「コロナ脳を笑い盛り上がろうぜ。年寄り減って年金もヨシw」
・脳筋学園「この混乱に乗じマスク捨て、勝利は拾って校名をとどろかせ」
・逆切れ族「クラスターのどこが悪いのだ。悪人は騒ぎ立てる差別者だけ」
・反マスク「根拠なくマスク強制すんな。実はいま発熱中、死なば諸共や」
・奴隷商人「好き放題できるベトナム技能実習生娘の仕入れ止めるな政府」 ヒキコモリこそ正義 外出時はゴーグル・防護服着用義務付け これが最低ライン
これが5ちゃんねら総出で全力出して達成する目標 検疫、海外渡航系の条件として、14日待機の他に
「公共交通機関は使用しない」
というのが基本付与されてるんだけど、国内では絶対出てこないよね？
どゆこと？ > （1）飲酒を伴う懇親会
> （2）大人数、長時間におよぶ飲食
> （3）マスクなしでの会話
> （4）狭い空間での共同生活
俺が大好きだった、ちょっと用足しに立つのにも隣近所に席から立ってもらわないと
移動もできないような超過密狭小居酒屋全否定で草も生えん
あの客と店主に囲まれた狭苦しいのに心地よい居心地が否定される世の中が来るなんて
早く去れよクソコロナ 自己虫の首都コロのゴキブリ共を早く殺していれば良かったに 今までの感染事例をまとめたもので
注意喚起を企図したものなんだろうけど
あまり効果はなさそうだな
劇的に行動が改善されるとは思えない
提示のタイミングも遅く感じる どう考えても（１）に尽きる （１）さえしなければ、抑えられる 世界共通 マスク無しはリスク高いって言ってるけど
ノーマスク信者どうすんの？w お互いマスクをしていれば相手の飛沫の吸い込みは、マスクをしてない場合の6%になり、密でない限り飛沫感染は無さそう。
あとは、接触感染だが、アルコールか石鹸での手洗いをしっかりすれば防げるだろ。
というか、日本人が普通にやってればほぼ防げるってことだなw
問題は、普通じゃない奴らにどう対処するかだけなんだよな。 ほぼ皆マスクをしてると感染率が6%になる計算だと、何もしないと実行再生産率は現状の16倍？
すごい感染力だわ… >>166
営業マンは取引先の人に「マスクをしてください」とは言えない
以前、それとなくそういう話題に誘導したら「俺、免疫力強いからヘーキ」
と笑い飛ばされて終わりだった >>166
そんなに効果あるのにマスク義務化した国で再生産数が全く下がらないのはなんで？ >>157
ナオミ・キャンベルが防護服着てファーストクラスに乗ってたけど、今でもやってるんだろうかw >>86
患者や非医療従事者がこの事態を理解したり対応したりできないなら
それに応じた対応を金をもらってる専門職である
医療従事者側がすべきなのに
責任転嫁満々で大笑いだな >>86
飛沫核になったものへの対応はそこそこ面倒だけど
接触感染に対応するとか飛沫感染に対応するとか
それこそシールド程度のものの適切使用や
「ナースにエールを」を自ら求めた
看護師連中が自分の顔を触る前、飲食する前にだけでも
消毒を徹底すれば相当防げたはずなのにね
まあNHKの非報道番組、バラエティ番組の取材を受けた医療従事者の
休憩食事の体制があれだからな
全国に放送されるのに つまり前向きにまとめると
１）居酒屋でも一人飲みは比較的安全
２）パリピの飲み会は危険だが地味友となら安全
３）無口同志なら安全
４）一人暮らしなら安全
５）外に出なければ安全 >>1の尾身は既得権者
■なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話 談 東大の児玉龍彦教授
（要約すると、日本では古い知識の学者が既得権を持ってるので、
台湾などがやっている大量検査＆大量隔離の世界最新の方法がとれない）
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」 毎日検温してれば感染はわかる
何に感染したかどうかまではわからない >>1
東京ってこんな所ばっかりじゃない。いつまでもクラスターがなくならないし、
感染も収まらない。この提言を受けて小池はどんな対策をするの？いつも、政府と
一体になって対策をすると言っていたけれど？何もしなければ、ただの噓つきババアだな。 >>178
まず東京のイメージがおかしい
パリピだけでなく国会図書館みたいな静かな場所とそこで一人無言で過ごすのが好きなタイプの人間も他のどの県より多いのが東京都だわ 浅草の酉の市は開催するんだって。
コロナ対策を色々やってるけど大丈夫かねえ？
http://www.torinoichi.jp/#corona まあ、クラスター発生する結構具体的な条件が明示されたから、
カフェとかレストランとかでマスク外してぺちゃくちゃしてるバカも大分減るんじゃない?
酒バカは死ななきゃなおらないと思うけど。 >>1
分かりきったことばかり書いているが、よく見ると電車内だけスルー
何か不都合なのか？ 俺はこう考える
感染はコロナウイルス吸引数に比例する >>184
書き忘れた
感染はコロナウイルス吸引数に比例し、体力に反比例する >>1
感染症学者の発表がこの程度の事ばかりで情けない
もうちょっと学術的研究内容を世界に発信しろ 飲食してもいいけど、飲み食いしないときはマスクしろ。
この一点を守ればいいだけなのに。
バカが多くてイヤになる。 >>174
2は結構あるよね
普段から繁華街行かない友達となら安全 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
ph 初詣、箱根駅伝、初売、賀詞交歓会、新年挨拶、全部やめちまえ！ 生き死にに関わってくるから観光、飲食、演劇やらエンターテイメント分野
集会とかそういったのが真っ先に削られる
生活に絶対必要なスーパー（食材）、薬局、病院、役所、警察、修理、配送など
守る、残す部分がはっきりわかる まとめると忘年会 新年会 昼食休憩を全員一緒 家族まとめて帰省
このあたりは超高リスク 一切やめるべき 生活上で必要な仕事しかないとこを想像してみましょう
北朝鮮、難民etc…とんでもなく不幸なとこばかりだよね
コロナで死ぬより、生きてるだけでよっぽど苦しいところです 飲食娯楽の一切をやめて修行僧みたいになってる奴なんか、実際には殆どいないよ。
各人が自分にとっての必要度とリスクに応じて
バラバラに取捨選択してるだけだよ。
たからむずいんだわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
