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【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/10/26(月) 13:00:17.83ID:QVvInDlq9
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c

 大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。



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残り2359文字(全文2587文字)
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:00:58.23ID:XVUrX4Kb0
>>1
可決濃厚

10月24日・25日調査
最新の情勢
賛成 46.9%
反対 41.2%
不明等11.9%
   
https://www.asahi.co.jp/abc-jx-tokoso/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:03:02.51ID:ZAeEez9s0
そらそうよ。
大阪都構想は、費用対効果から考えれば、全くの赤字政策。
しかしそれでも良いって腐民が言うんだから、
しょうがないだろ。
好きなようにやらせれば良いだよ。
何事も勉強だ。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:03:31.19ID:jXYcOhYj0
カネの問題じゃないからね
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:05:13.29ID:UZ1Nk7iF0
特筆すべきは、各級議員の選挙で政党の街宣カーを運行させ、
集会ごとに大量動員する公明党・創価学会の姿が見えないこと。

国政選挙で関西の議席を維持するために、
日本維新の会との全面対決を避けるためだと見られている。

街中で見かけるのは、共産党の宣伝カーばかりだった。 
 
http://hunter-investigate.jp/news/2019/04/post-1327.html
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:05:20.49ID:h0byOo9o0
維新のチンピラの皆さん。しつこく都構想打ち出すけど、なにが狙いなの?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:05:28.88ID:UZ1Nk7iF0
投票用紙を大量に廃棄したのかも知れないですね。^^
http://pastport.jp/timeline/compare/87dcf7a6bcdde0741c193efe57e3cab0


10メートル離れたところにいた維新の人が指摘をして、
計数機が4台とも同時に壊れ、交換
 →近畿差で落選した女性候補が
真実を求めて、提訴した。

以下は、その女性候補へのインタビュー映像。↓
https://www.youtube.com/watch?v=T8i4rNuPjiU
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:05:49.47ID:Nr39AaZy0
引っ越す場合、従来の市内転居が、区外転居になったりすると、
住民票や課税証明書とかの、行政サービスの基礎的情報が分断されて面倒が増えそう。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:06:07.26ID:bTHhzVlI0
期日前投票で賛成して後悔してる奴多そう
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:06:34.17ID:zp+y5/0t0
218億円って賛成派はどうペイするつもりなの?
また観光とか言い出すの?w
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:06:44.28ID:HpRwSQ+t0
郵政民営化みたいな失敗が自治体でおきるのになwww
一回騙されてほしいわ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:06:49.04ID:zh8OPb5F0
なんで人口を4等分して試算したの?
再編される区に組み込まれる区毎の人口は分かってるんだから、それを元に各区毎に合計してちゃんと人口出したほうが良くない?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:06:53.40ID:jXYcOhYj0
有料部分
市財政局の担当者は「都構想の4特別区の行政コストが今回の試算と同額になるとは限らないが、デメリットの一つの目安になる。財源不足が生じれば、行政サービスの低下につながる恐れもある」と説明している。【矢追健介】
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
大阪自民の川嶋市議と矢追健介記者がグルになって維新つぶしの記事を書く
00202chのエロい人 がんばれ!くまモン!
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2020/10/26(月) 13:06:58.89ID:klSvGAUg0
まぁ、無くされようとしているお役所が弾いた数字だからね。
天地がひっくり返っても、黒字なんていう試算は出さないよね。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:07:02.44ID:W0pVxdyE0
こんなのやり方次第でいくらでもコストは減らせる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:07:27.49ID:UZ1Nk7iF0
>この馬鹿維新は大阪だけでやってろ。

「維新」や「都民ファ」が国政に出てくると、
「公明党もう要らないじゃん」ってなるからな。^^

創価学会にとっては、絶対的に都合が悪いわけだ。

だから、東京も大阪も、国政への進出はうまくいかない。^^

しかし、地域政党は必要なんだよ。

自民党は国とイコールだし、清和会系だから都合が悪い。

公明党の都政は、美濃部の革新都政に
肩入れしたところから始まってるんだよ。


こないだの選挙の時は、維新が弱くなりすぎてたんで、
公明党と一芝居打ってるんじゃないかな。

維新・創価・小沢 vs その他

という、いままでの関係からすると、
ケンカ別れしたなんて、にわかには信じがたい話だ。


未だに水道業者の不正が横行してるようじゃ、
あと何年やっても無駄だな。^^
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:07:40.72ID:H+YsnZht0
都を使わず大阪府直轄地域で誤魔化し止めろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:07:42.99ID:zp+y5/0t0
>>20
初期コストの話なのに何言ってるんだコイツw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:07:44.18ID:UZ1Nk7iF0
橋下

「オーケーしたことは反故にしていくし、
 責任転嫁も徹底的にする。 

 「今回の問題でまとまらないのは、
  まぁ、結局おたくのせいなんだよ」 

 ということを
 あらゆる手段を講じながらみせていく。」 

https://twitter.com/BLACKWIND000/status/882948245860737024 ;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:08:11.92ID:UZ1Nk7iF0
上西さんの記者会見から、維新と森友学園との関係の箇所を文字起こし。↓


 で、それでですね、その中で、
 足立議員に関しては、ツィートで、私が、

 「秘書をされていた、
 籠池さんを秘書に雇われていたんですね?」

 ということをお伺いをしたら、
 まあ、かなり、錯乱状態のようなことをツィートが返ってきて、
 まあ、非常に焦っておられるような、状況なんですけれども、
 まあ、そういう風な事実があったということです。

 http://www.twitlonger.com/show/n_1sqln6c
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:08:13.09ID:ZAeEez9s0
>>9
維新の政策は一言で言って、「バカ煽り」。
バカの劣等感と被害妄想と嫉妬心と、ねたみ根性を煽って、
自分たちが選挙で勝てれば、それで良いやってこと。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:08:31.23ID:UZ1Nk7iF0
【野田中央公園】の疑惑で、
世論操作をしている人たちがいるみたいですね。^^ ↓

 豊中市議会の議事録によると、
 この公園について、積極的、または、肯定的に質問をしているのは、
 公明党の先生方と、木村真センセー(新社会党?)だけなんですよ。↓

 http://56285.blog.jp/archives/49778146.html
 

一方で、この公園の工事を落札した業者から、
『辻元清美や、福山哲郎への献金があった』という書き込みが
あっちこっちで載ってるんですが、

よく見ると、いずれの書き込みも、
入札時の書類へのリンクや画像が貼られているだけで、
収支報告書だとかのソースがまったく出てこないんですよ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:08:54.75ID:cfHZF8WN0
>>人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず


何が言いたいの?特別区だと変わらないでしょ??
都構想の邪魔したいだけ?
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:09:14.30ID:UZ1Nk7iF0
相関図を見てほしいんだけど、  土建屋が重要なんですよ。   
加計の場合もそうだけど、少子化が進む中で、 
見通しのない計画ばかりぶち上げて、赤字続きだったんです。   
で、誰が儲けてるのかというと、土建屋さんなんですよ。   

加計さんの息子さんが、家を貸してもらってたでしょ。   
返さなくていいとかなのかもしれないけど。 

野田第二中央公園も、公明党の元議長らが地主だった関係もあってか、 
公明党が積極的で、その他の党は、懐疑的な質問だった。 

野田中央第二公園のまとめ 議事録あり  
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html ;

「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html ;
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:09:47.84ID:uYb6QtdA0
>>4
この試算もそうだけど、何がどれほど赤字になるのか具体的に言ってみろよ。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:09:57.88ID:gUEW2oCo0
失敗は確実
可決してから数年後に再建団体に転落して
後戻りできないまま都制に移行して阿鼻叫喚の事態になるのが理想
移行後でも構わんが
ここまで壮大な体を張った笑いはもう見られないぞ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:10:08.16ID:7ShGwnjZ0
区議会事務局を一部事務組合にすればいいのに。
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:10:25.89ID:jXYcOhYj0
有料部分
維新の横山英幸府議は「行政コストが200億円増えると言われても根拠がないから分からない。
過度な不安でしかなく、建設的な提案になっていない」と一蹴。
松井一郎市長も「府と市で一元化になることで新たな財源を生み出してきている。そもそも論に戻るから一々言う必要はない」などと答えており、
かみ合わないまま法定協での議論が終わった。

副都市推進局が一蹴したことを川嶋たちは財政局の知人か何か知らないがせっつかせてやらせたもよう
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:10:36.04ID:eYWpSzS+0
つまり、「思い切りコスト増やしてやっからな、見てろよ」ってことですね、公務員らしくてよろしゅおまんな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:10:43.36ID:62x18vBf0
ずっとコスト増えるって言われてたのにな
やっと試算出したのかよ

松井はこれを投資とか言ってのりきるつもりのようだが…
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:10:56.80ID:Rfo0VIt80
いざとなったら公務員の人件費で調整すればいいだけのこと
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:11:03.21ID:PacV2zKs0
>>2
日々変わってる
油断できない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:11:09.68ID:qiYyf9CO0
区割りを変えた瞬間に負けは分かってた
ア−メン
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:11:56.68ID:01UGisC+0
維新は凄すぎる

何をどう考えても大阪市民は損するのに
半数に賛成させるんだからな

人がいかにイメージだけでしかモノを見ないか
ということがよく分かってる
発言さえすれば何かをやっていると勝手に思ってくれる
誰も精査なんてしない

企業なども莫大な広告費かけて
ブランドイメージアップに尽力するのはそのため
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:12:29.67ID:3rAhdJDR0
そのかわり府の負担が年間220億円へりますってのだとまた話がかわってくるな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:12:50.09ID:07Wa9EFb0
>>1
毎日新聞、天下り指摘されて必死やなw
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:13:28.33ID:ZAeEez9s0
どこの自治体も人口減少で、統廃合によって合併させて合理化し、効率化しようとしてるのに、
大阪だけが逆。
すでに統合されているものを分割することによって合理化し、効率化しようというわけ。
まあ、オレなんかには良く分からないけどね、
キチガイの考えてることなんて。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:13:41.67ID:3dsx67ak0
>>1
218億円も血税コストが増えたら
維新と吉村、松井、公明党の
資産を差押えや!
大阪市のままで良い!
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:13:46.86ID:Nr39AaZy0
大阪市という1つの組織がやっていた仕事を、
区という4つの組織がそれぞれ実施する、四重行政。

市町村合併で業務をひとまとめにして効率化してきたのとは
逆のことになるわけだからねえ。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:13:56.40ID:jXYcOhYj0
矢追健介記者 特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。
だってよ大阪自民の工作員が申してます
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:14:01.02ID:XOqdfFq20
>>32
コストは200億以上、一方収入はそのまま

→損なだけ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:14:22.31ID:PacV2zKs0
>>36
人はそれぞれ
それぞれの秋それぞれの願望ですよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:14:40.58ID:3rAhdJDR0
区にわけて増えるかもしれんがそのうち一部が府の予算から出るようになりますとかでも
市の負担は減るんだよな

二重行政の解消が目的なんだから府と市と合算でどれだけコストが増減するのかってのを
試算しないと全く意味がないんだがそういうのはマスコミは報道しないんだろうな
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:14:45.71ID:ZAeEez9s0
>>34

>>53
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:15:13.99ID:RD1kmkve0
>>45
市は推進派として動いてるんやぞ
松井が言ってる
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:15:21.58ID:1cxpMbKV0
>>16
自民党市議が経費をダブルカウントして弾いたデマ数字を基にしたデマ記事
有料部分見ると根拠が曖昧だと毎日もその様な趣旨で書いてる
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:15:50.89ID:jXYcOhYj0
都合のいい試算だから法定協で却下されたのにまた蒸し返すのね
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:16:22.61ID:3rAhdJDR0
>>53
府と市を統合しようというのだから別に逆行してないだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:17:57.29ID:jXYcOhYj0
川嶋市議と矢追健介と組んだこの市財政局の担当者は左遷やね
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:18:06.34ID:YdmN0Cou0
そんな試算信じてる間抜けいないよね
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:18:14.25ID:bATcyUYY0
大阪市の負の遺産

ワールドトレードセンター(WTC) 総事業費1,193億円
アジア太平洋トレードセンター(ATC) 総事業費3,065億円
なにわの海の時空館 総事業費等253億円
オーク200 総事業費1027億円
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:18:32.48ID:4pV5JF0I0
住所変わるの嫌やとか言う変なやついるが
堺とか15年前に政令市になった時に住所変わっとるし
30年前は南区から中央区になっとるわな
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:19:00.73ID:1cxpMbKV0
>>68
無料部分だけ読むとあたかも市の確定した試算かのように思うのも仕方無いが
有料部分を見ると根拠が曖昧な試算だと書いてある。
滅茶苦茶なデマ記事だぞこれ。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:19:13.01ID:bkyFBcU30
金転がしカッパライブラザーオリックソ株でウリも儲けるニダ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:19:16.22ID:jXYcOhYj0
副都市推進局に相手にされないから財政局の役人に私的にやらせただけの手計算レベル
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:19:25.80ID:pb3SK23v0
>>2
ナマコン辻元やメロリンの応援に加えて蓮舫も大阪に来てくれれば、都構想成立は確実になるのにな!
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:19:31.29ID:U2YbwKLI0
二重行政の解消とかいっても
結局、大阪4区とかいう意味不明な自治組織を新たに置いて、
そこに相当の数の職員やら施設やらを置く
まったく解消になっていないんだよ

二重行政を解消させたいなら
大阪府の直轄地にしないと意味がないんだよなあ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/26(月) 13:19:59.83ID:xLOExX/h0
>>27
バカと言うよりも、都構想について賛成している人は、
情報操作にとても弱い人。情報操作にたやすく操られてしまう人。
情報操作にかかって、つまらないツボを200万円で買ってしまうような人。
都構想、筋道立てて考えれば、賛成する人などいるわけもない。
情報操作にかかってしまう人が多すぎる。
取り返しがつかなくなる前に、よくよく考えるべき。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:20:17.03ID:1cxpMbKV0
当の自民市議が公開討論会でこの試算は適当だと爆弾発言してたぞ。
まじ腐りきってるなこの新聞
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:20:32.02ID:bhiZRXfM0
>>8
なるほど、いち早くオンライン化に対応して運営されている組織と、何もしない老人組織か
これは次の選挙からますます読めなくなるな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:20:45.13ID:XZfsjZae0
地方から永久単身赴任で来て住民票を大阪市に移してる人らは賛成反対どっちでもないんかな?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:21:13.66ID:ZAeEez9s0
大阪都構想ってのは、カネの問題じゃない。
何をやらせてもダメな負け組の、劣等感と被害妄想と嫉妬心と、ねたみ根性を晴らすための
ガス抜き政策なんだよ。
負け組は、日頃のうらみを晴らしてスッキリしたいだろ。
そのためにはカネがかかるんだよ。
サービスが低下して税金が上がっても、それはスッキリした対価として、
当然払うべき費用なんだよ。

どこの自治体も人口減少で、統廃合によって効率化しようとしているのに、
すでにあるものを分割して、効率化できる訳ねーだろ。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:21:21.37ID:Whzmncm70
堺吸収して埋める予定だったわけで 
まずそっちやらないとな 
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:21:24.15ID:tjkvpzRC0
橋下「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」
これ聞いて賛成って頭の中新喜劇ですか?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:21:54.48ID:OV+ZO5mv0
一旦大阪市が廃止されれば
大阪府、多数派の大阪府民に対して

4つに区分された旧大阪市民はとても弱い立場になりそうだが?
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:22:13.01ID:iy2DYA+p0
>>69
実際にそうやでw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:22:26.15ID:U2YbwKLI0
いままでは大阪市という1つの自治体でシンプルにやっていたのに
大阪4区とかいう4つの自治組織に分割されるだけの話
One OsakaどころかFour Osakasになるわけよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:22:46.37ID:zN73dG/I0
大阪自民、共産、ヘドロ藤井、山本太郎、蓮舫、辻元、N国がこぞって反対している。

ということは大阪都構想が絶対に必要なことが分かった。

今の大阪市は既得権益がまだ残っているんでしょう。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:23:05.00ID:fLUWK9Kc0
民主主義の弊害だね
何をやるにも選挙で決めないといけない
既得権益の保身派と革命派の争い、マスゴミも基本は保身派だから勉強しない国民の騙し合いで良い法律も制度も反対させて何も進歩せず低迷させる
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:23:20.17ID:h4EHSStdO
合併してもしなくても歳入は増税しなければ一緒。
合併したらコストは必然。
赤字になったら大阪の公務員を馘にして穴埋めすればいい。
先ずは警察と消防の人員削減だな。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:23:47.27ID:0t0L+7jW0
増やすんだから普通に考えればそりゃコストは増すよね
でもコストが増す分サービスは良くなるのが普通なんじゃないの
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:23:51.39ID:bkyFBcU30
役所の非正規職員ならパヨチョナに任せくださいニダ
イイことづくめ

うぇーーーーーーーーーーーーっはっは
濡れ手に泡
賭場に金融に外人まみれ
さらに新人ギャング育成もできる

全て大阪土民の金ww
こんないい話はない!

何故か賛成するバカ者土民
おまえ上級反日スパイ仲間だっけ?wwww
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