「どっちやねん」大阪都構想、議論真っ二つ 激しさ増す両派の運動（西日本新聞）★2 [どこさ★]
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「大阪都構想」の賛否を問う2度目の住民投票（11月1日）まで1週間を切り、賛成・反対両派の運動は激しさを増す。史上初めて政令市がなくなるのか、存続か―。大阪の街は地方自治のあり方を決める重い選択の岐路に立っている。
秋晴れが広がる24日午後、大阪市東淀川区のスーパー前。「大阪が一つになって経済を成長させ、みなさんの医療、福祉、教育を手厚く支援できる態勢をつくりたい」。大阪市長で大阪維新の会の松井一郎代表が、声を張り上げた。
巨大なパネルを使って、大阪府と大阪市が競い合って同じような施設に投資してきた過去を二重行政の無駄と指弾。府が成長分野の企業支援や広域交通網整備などを担い、大阪市を廃止し新設する4特別区が身近な住民サービスに専念する都構想の必要性を説いた。
同じころ、反対の論陣を張る自民党府連は同市中央区で住民説明会を開いていた。党市議団の北野妙子幹事長は、府に税が吸い上げられ、特別区が自由に使える財源は減り、水道料金の値上げなど住民サービスが低下する恐れがあると訴えた。「自分たちの街のことを自分たちで決められなくなる。大阪市がなくなるという現実が問われている」
◆ ◆
前回2015年の住民投票は、反対70万5585票、賛成69万4844票のわずか1万741票差で否決された。維新にとっては「一丁目一番地」の看板政策が再び否決となれば大きな痛手。市内選出の府議や市議約60人を中心にフル回転するが、都構想を提唱した維新の創始者、橋下徹元市長が前回の住民投票後に政界を去り、コロナ禍もあってか「市民に前回ほどの熱はない」（維新関係者）。
住民投票の有権者は約224万人。前回は市による説明会が39回開かれ3万2千人が参加したが、今回はコロナ対策を踏まえ、8回の開催で参加者は4千人。オンライン説明会も実施したが、「説明不足のまま、大きな手術の是非を問うていいんか」と市内の男性（65）はつぶやく。
◆ ◆
「不安をあおりすぎだ」「それはミスリードだ」―。賛否両派がそろった討論会では、決まってこんな応酬が繰り広げられる。互いに相手の主張に根拠が乏しいと指摘し、議論はかみ合わず、市民の多くは態度を決めかねている。
24日午後、同市浪速区。賛成派の「顔」、府知事で維新の吉村洋文代表代行がマイクを握ると、あっという間に100人超の人だかりができた。「都構想、そんなに難しい話ではありません。今回否決になったら、昔の府市の関係に戻るだけ。二重行政か都構想か、どっちが大阪の可能性を追求できますか」。同市西区の主婦（38）が大きくうなずく。その傍らで男性が手を挙げた。「パンフレットにはメリットばかり書いてあるが、確約できるんですか」
決戦に向け、市内の駅前では朝夕、賛否両派がビラを配り、街宣車が行き交う。同市大正区の駅前で双方のチラシを受け取ったパート従業員女性（77）は戸惑う。「言うことが正反対。どっちがホンマか分からん。最後まで迷うやろな」 （豊福幸子）
西日本新聞 2020/10/26 8:00 (2020/10/26 13:27 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/657928/
★1 2020/10/26(月) 21:36:20.58 [蚤の市★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603715780/ >>1
どっちも何も、こんな維新のムダな組織いじりに賛成する奴なんておらんだろ 賛成以外の選択肢あるか？
反対派の政治家みたら大阪食いもんにしてた奴ばっかりで寒気走る
流れを止めるなそこから澱んで腐っていく
大阪は長い間腐ってたんだからな >>50
バクチ場を税金で作るのか
バクチうちなんてガラが悪いの呼び寄せて
何がしたいんだ
あ、維新そのものがガラが悪いからいいのか
大阪の維新政党が、誰も知らないうちにあっという間に、関西の
３空港である関空・大阪（伊丹）空港・神戸空港をフランスの
バンシ社へ売却していました。
関空がフランス・バンシ社へ知らない間に売却されていたため、
刑事事件で保釈中であった元日産の外国人社長カルロス・ゴーン
が関空経由で、白昼堂々と空港での警備の網の目をかいくぐって、
レバノン国まで逃げ延びることが出来たのです。現在も、ゴーンは
レバノンに逃亡中です。いうまでもなくレバノンはフランスの植民地
であったため、バンシ社のフランスとはとても関係の深い国です。
もはや空港が、あらゆる面から、危険極まりない。いつどうやって、
危険なテロリストが日本国内へ流入しまた国外逃亡して行くのか、
わからなくなってしまっているからです。危険な空港は、早急に
廃止廃港にされなければなりません。関空はもうすでに利用されなく
なっています。今後関空の国際線は、羽田と成田に集約されることが
決まっています。
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
サヨクだアピール大暴れ大騒ぎ
炭坑労働で強制連行されたと捏造し、ゆすりかたり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人デモ
市民団体 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ヒトモドキの分際で笑えるウヨクアピール
実際は
竹下登や紳助みたいに因縁をつけ
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザを寄生させるのがほんとの目的
大音響で大暴れ大騒ぎ大迷惑
俺たちウヨクはこんなにヤバい悪質だアピール
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人街宣車
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人街宣車に笑えるまぬけなケンカを売り
案の定
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザに寄生された紳助なんちゃら 反対派はなんで出ていこうとか思わないんだろな
反対派劣勢じゃん ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
紳助の番組から世に出た
大阪橋の下や
タピオカ恫喝恐喝なんちゃら木下ゆきなんちゃら
紳助をメディアに復活させて
さらに在日朝鮮ヒトモドキだらけにしたいニダー
反社会 >>227
埼玉がバカにされ、その先の群馬や栃木は
東京からは行にくて未開扱い。
実は姫路や彦根は、そこから大阪へと同じ距離です。
関西は広く薄く展開していますが、
たまたまその真ん中だからと、
「王様」になろうとしているわけですが。 都構想で国からの補助金が無くなるのがいいか、大阪政令指定都市で補助金ガッポリの
ウハウハがいいのか、決めるのは大阪市民だ。
ただ大阪が「都」になるんだったら、奈良も滋賀も宮崎も神奈川も「都」になる権利は
あるな。群馬、茨城、千葉、兵庫も「都」に名乗りをあげるかもしれん。 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ！
悪質な文春よりも
あさひにかみつきウヨクアピール
大阪橋の下
福島県放射能瓦礫拡散利権
売国経済産業省とつるんで国から莫大な金を巻き上げ、数十億儲けたんだっけ？
福島県放射能瓦礫拡散利権
反対するやつはサヨクだサヨクだアピール
産廃
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人利権
産廃
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人利権のために、
反対ニダーサヨクニダー
反対するわれわれはこんなに非常識で悪質ニダーアピール大暴れ大騒ぎをくりかえしてた、
れいわ山本 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
福島県放射能瓦礫拡散利権
売国経済産業省とつるんで国から莫大な金を巻き上げ、数十億儲けたんだっけ？
大阪橋の下
われわれは福島県のために一生懸命に頑張ってたのに、れいわ山本が大暴れ大騒ぎをして邪魔をしてました！
笑えるアピール大阪橋の下
れいわ山本
現在
コンクリート辻元とともに
維新のために
反対ニダーサヨクニダー
反対するわれわれはこんなに非常識で悪質ニダーアピール大暴れ大騒ぎ
案の定警察沙汰 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
汚染水なんか
福島の海から少し海洋に出て流せば、海流、広大な容積の海洋
何の問題もないのに
わざわざ産廃業者を使って大阪湾まで運び込み
また売国経済産業省とつるんで国から莫大な金を巻き上げたいニダーか？
維新松井
広大な容積の海洋よりリスクは高まるが
知ったこっちゃねえや、か？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
汚染水なんか
福島の海から少し海洋に出て流せば、海流や広大な容積の海洋
だから何の問題もないのに、
わざわざ産廃業者を使って大阪湾まで運び込み
また莫大な金を巻き上げたいニダーか？
維新松井
福島汚染水大阪湾半永久的垂れ流し
莫大な金巻き上げ利権
妨げになってると、
環境相小泉のせがれに笑える発狂
大阪橋の下 前回は32回説明して今回は８回説明して
それでもまだわからんとか
アホやん ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
笑えるウヨクアピール
府民のために一生懸命に頑張ってますアピールをくりかえしてるが、
福島県放射能瓦礫拡散
福島汚染水大阪湾垂れ流し
莫大な金を巻き上げるためなら知ったこっちゃねえや
産廃
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人利権政党だよ
何べん言っても理解しない大阪
朝鮮気質が強いんだろうね ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
せめて一回だけでも大阪湾に垂れ流し
産廃ヒトモドキ利権を儲けさせてくれませんかね、か？
胡散臭いウガイ吉村なんちゃら >>32
たったの８回しかしてないじゃん。しかも『大阪都構想は素晴らしい』って事しか言ってないし。 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
都をやたらアピール
１国内に都を二つ
分断のかんたんなきっかけになるんだよ
維新の本質を考えたら
日本分断、西日本朝鮮国のリスク、危険性すらあるよ
何べん言っても理解しない大阪
朝鮮気質が強いんだろうね
東京への
朝鮮みたいな対抗意識が危険性を高める ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
コンクリート辻元
部落穢多朝鮮非人狂惨
れいわ山本は
維新のために
反対ニダーサヨクニダー
反対するわれわれはこんなに非常識で悪質ニダーアピール大暴れ大騒ぎをしてるんだよ
何べん言っても理解しない大阪
自民党に寄生し
サヨクニダー反対ニダーアピール大暴れ大騒ぎ
部落穢多朝鮮非人狂惨
自民党最低
狂惨が反対するなら維新は正しい
これが狙いだよな
狂惨 賛成すれば行政サービス低下するのは目に見えてるのに大阪市民は馬鹿なんだろうな ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本人なら
福島汚染水大阪湾垂れ流し
莫大な金を巻き上げるためなら知ったこっちゃねえや
大阪でマスターズ陸上？
ノロノロ走るじいさんばあさんみて何が楽しいんだか
こんなやつ絶対に支持しない
朝鮮気質が強いんだろうね
お前の頭の中は常にヒトモドキのための利権か？
維新松井 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
全国の市町村改編は、経費削減
スケールメリットのためだったっけ？ え？この人、大阪市長なんでしょ。
それで知事も維新のお仲間なんでしょ？
それでもまだ府と大阪市は競い合っているの？
もう大丈夫なんでしょ？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
分割細分化すると
区長やらなにやら行政スタッフ増加→経費
区ごとに微妙な違いが発生
府民ならゴタゴタトラブル続きになるんだけどね
日本全体レベルで大局的にみるとか、かんたんな未来予測をする
むずかしいんだろうね
いまだに拮抗 )】】“潜在する”可能性の“顕在化”へ【【(
https://pbs.twimg.com/media/EkIYCHwUcAEhEa0?format=jpgを
天秤に掛けるべきは、
“これまでの5年間”(2015-2020)と
▲“これからの50年”(2020-2025・2070)
〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓 >>76
業務の効率化＝行政サービスの低下って事も多いからね。 >>76
大阪はバカなんですよ。大阪都になって、補助金がなくなってから、やっと
「俺たちは騙されたニダ」、「維新と東京は大阪にお金を払うニダ」とか
言ってくるんですよ。 >>69
この５年間くらい同じことをずっと説明しているようなものだからな
今頃になって「まだわからん」というのは小学生以下かよ 大阪市だけではなくて政令指定都市を全て解体して
町村合併も進めていかないと地方は死に体。 都構想自体が詐欺な件。
市は分割されて予算が小さくなり、府がコントロールしやすくなるだけ。
副首都自体法律に存在しないし。
東京都23区に有効性があるは、区だけで都の７割の人口がいるから。大阪市は大阪府の10分の1。 どっちやねん
……ってさ、つまり異新に騙されるか騙されないかの選択だぜ。 どっちも嘘や、妄想や、今がいいのか悪いのかわからんからこうなる。 可決後反対した奴らは干し上げてやるからな
お前らが大阪のガンとはっきりした 大阪府には泉佐野市の例があるから分かると思ったのに愚民が多いよな。
地方公共団体が足掻いてみても
国は地方交付税交付金という手綱を握ってコントロールするだけ。
｢ふるさと納税｣で金を集めても交付金を減額されて経費の分だけ損になる。
日本は静かな中国共産党国家。 >>52 >>62
東京の恫喝的吸い上げを見て、
群馬や栃木の人が憤るのは想像がつきます。
大阪もこれからは、例えば
滋賀や播磨の人から吸い上げるんですかね。
周囲から吸い上げるようなあくどい県が
１つから２つに増えますね。 日曜の夜は寿司買ってきて選挙速報見るで〜
メシウマ〜サケウマ〜 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
笑えるウヨクアピール
府民のために一生懸命に頑張ってますアピールをくりかえしてるが、
福島県放射能瓦礫拡散
福島汚染水大阪湾垂れ流し
莫大な金を巻き上げるためなら知ったこっちゃねえや
産廃
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人利権政党
だから都を二つは
日本分断、西日本朝鮮国のリスク、危険性があるよ 日本は大政奉還によって民主化の道に進んだが
敗戦によって天皇は退けられて｢政治家という名の武家｣政治に逆戻り。
刀の代わりに徴税権を振り回して
院宣と｢忖度させる｣のが常套手段。
その実態は暴力団も真っ青になるほど悪質で
国民に向かって｢誠意を見せろ！｣と権力を振り回す。
もはや大政奉還以外につける薬は無い。 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
区分細分化すると
区長やらなにやら行政スタッフ増加→経費
区ごとに微妙な違いが発生して
大阪ならゴタゴタトラブル続きになるよ
国レベルで大局的にみたり
かんたんな未来予測は
府民にはむずかしいのかな？ >>90
もし否決となって自民が再び市長になってもイバラの道やろなー
今よりサービス下げられへんし公務員も議員も増やされへんし連合が喜ぶことでけへんのやから
やれるもんならやってみーや
ずっと監視しといたるわ 役所を細分化すれば不正は隠しやすい
生活保護もバンバン出せる
橋本がやりたいのは朝鮮人自治区の創設だろうね 都構想が可決されればプライドが高くて
声が大きい大阪市民が特別区民に成り下がるわけだろ
是非賛成派には頑張って欲しいわ >>103
市の広域インフラは大阪都（府）に格上げ
権限のない行政区は権限のある特別区に格上げ
ですわ カンタンな事だ！
大阪市を廃止し、チャチな４つの特別区に置き換える
市じゃねえから権限と力が減る
市だった税収(お金)を大阪府が盗っちゃう
盗ったお金をＩＲの予算に使いたいのが維新
大阪府域に使うというのは便宜上、ＩＲにジャブジャブ使いたいのが本音 権限と財源を奪われた元大阪市民の
負け惜しみが聞きたいので是非可決して欲しい アメリカ大統領選と 大阪都構想投票
読みづらいな
はたで見ていると笑えるけど 会社でうだつが上がらない20.30.40代の
負け犬の男子だけが、現実逃避で賛成している
中2病の負け犬男
なさけないよ まあ、都は付かないんだがな
イメージ戦略だ
大阪府中央区とかだ >>110
ワープアよりさらに下の働きすらしない福祉頼みのクズが
共産党と山本太郎に夢を見て賛成派を叩く事で
上に立った気になっているのが反対派の現実 迷った時は、とりあえず、やってみようよ！(≧▽≦) もうさんざん説明されてるやろ大阪市民理解力ゼロなんか？賛成以外の選択肢ないやん 松井って負けたら辞めるのはわかってるけど勝ったらどうするんや？区長になるんか？府庁に戻るんか？国政に行くんか？ 大阪特別区が成功すれば周囲の細かい自治体も特別区になって特別区は広がっていくでしょう。大阪の自治体は大阪市にしても周辺自治体にしても小さすぎて非効率。 >>113
取り返しがつかなくなるけどなｗｗｗ
大阪が政令指定都市からはずれたら、もう戻れない。
補助金が無くなって、堺市以下になるわｗｗｗ まさかここに来て大阪市から財政予測が出るとは思わなかったな。
維新が隠し通すと思っていたのに。 可決しても「都」にはならない
名称からして詐欺
反対派は訴訟すればいいんじゃね？ 平成の大合併で呑み込まれた市の中に(合併された側に)メリットがある例が少なすぎるんだよな
正確には対等合併で区の名前にも残った旧静岡県清水市ですら影は薄くなったし >>120
東京都を例に挙げて問題をわかりやすくするための通称だからな
正式名称は「大阪市特別区制度」、選挙上の名勝は「大阪市廃止・特別区設置住民投票」
そんなこともわかってないで書き込むとはあまりにも情けない >>115
よくこんなこと言うけど賛成派がすがりつく都構想は、夢物語しかないんだよね >>1
住民投票が可決されて特別区が設置された時点で
大阪府は法律上は「都」とみなされます。つまり大阪「都」として扱われます。
そして、「大阪都」に名称を変えるには新たな法律と住民投票が必要なので、その時に
大阪の人たちが名実ともに「都」に変えたければ変えればいいし、いやなら名前はそのままでもいいのです。
しかし、住民投票が可決されても大阪都になれませんというのは完全なウソです。
繰り返しますが、法律（地方自治法等）上は都として扱われ、これは反証を許しませんから、
その時点で実質は都になったと同じということになります。 >>122
大々的に「大阪都構想」って掲げてるのに通称でしたは通用しない
都になると思い込んでる人が大勢いるわけだし 次期アメリカ大統領はトランプかorバイデンか？
大阪都構想は賛成かor反対か？ >>128
県庁所在地は大阪市は返上やで。堺市になるで。 コロナで困難なのに、都構想で区割りしたら南海トラフ地震が来た時に海側2区は沈没して終わるよね 大阪市民は、大阪市の豊かな財源を府に明け渡そうとしていることをわかっているのかな？
お父ちゃんに給料減額渡して小遣い制になるんだよ？ 公務員削減を普段から要求してるくせに
本当に削減しようとするとなんで反対する？ 府全体から平等に徴収すべき
大阪市民だけがバカを見るなんて絶対に許せん >>134
そりゃ都構想は公務員が増えるからじゃね？ まあ市のままじゃ成長しないって話だろ？
大川隆法でも柱にして公国にするとか現実的ではないだろう >>136
１つの物が４つに増えるんだから公務員もそれだけ必要だわな
でも、それだと反発も大きいから派遣でいい所は派遣にするってなるのはミエミエ
それを当て込んで派遣屋も大阪に近い淡路島に移転してくるわけだし 反対派がくばるチラシって怖いんよね。
自民党が配るのはまだマシだけど、どこの団体か素性すらわからんところが配ってる。
街宣車もとにかく「大阪市が永久に消滅します〜反対に投票しましょう〜」と朝から走りまくってる。 >>135
府だってやだよ
地震があったら府に頼れなくなる 訳の分からん勧誘の話が来たらとりあえず断れ
これ常識ですw 二重行政激しい愛知にGDPで抜かれるってどういうこと？ 反対派はつまらんコストを持ちだすが、これまで二重行政のコストは言わない
まあ、反対派の顔ぶれを見れば何となくわかるがｗ >>142
GDPの計算方法が変わったから抜かれたように見えるだけ。
今の最新の基準だとずっと前から愛知が上。 >>144
松井市長が「二重行政はもう無い」って言ってるんだよ
賛成派はそれしか言い分が無いから必死に持ち出すけど >>146
今は大阪市長も大阪府知事も、大阪維新が握っているからだろ
どっちかが違う政党になれば昔に戻るだろ 何でも有料化方針は加速せざるを得ない
基礎自治体の区に予算割り当てが無いのだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
