【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★6 [孤高の旅人★]
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大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。
…
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★1：2020/10/26(月) 13:00:17.83
前スレ
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603735032/ コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在）
大韓民国 14,626
ジャップ 46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/
さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな、ジャップ！ 都にしたあとの経済波及効果のが期待できる
現状変わらないんじゃコロナ禍で苦しんでる業種は逝くしかない >>1
またデマ記事でスレをたてやがった。
５ｃｈ記者はマジで大阪叩き維新叩きが好きだね。 >>3
それデマだぞ
【悲報】毎日新聞｢大阪都になったら218億円出費増えるよー｣橋下徹｢なわけねえだろガイジ。なんで行政統合って話なのに4倍掛けてるんだ｣
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603759648/ >市財政局の試算
利権を奪われまいと、捏造に必死ですねww
インバウンドが回復するのが５年後、いまは企業、店舗は必死に息継ぎ経営してるのにさらにコストがかかる構想してる。
都構想なんて無駄な税金の使いみちすんな。いまがんばってるところを全力で助けてやるべき。 大阪自民のこれに対して毎日新聞が取材したのかな？
もしそうなら大阪自民GJ！
自民党大阪府連
@jiminosaka
わが党が住民サービス低下になる根拠としている基準財政需要額が年間約200億円増えることについて、大阪市財政局を毎日新聞が取材、218億円増加することが明らかになりました。
https://mobile.twitter.com/jiminosaka/status/1320593435808575489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 朝鮮毎日新聞が、大阪都構想に反対→まともな日本人にとっては、都構想は有益
なんでマスコミ数社から謎の政令市4分割試算を同時期に求められるのかねぇ？？？
おおさか未来ラボ
@osakamirailabo
·
10時間
【ご報告】
①本日、このツイートに引用されている毎日新聞の記事「大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算」について、おおさか未来ラボ は大阪市副首都推進局及び財政局へ問い合わせをいたしました。
その結果、明らかになった事実をまとめます。
②【市試算】とあるが、これは事実か？
財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を４つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか？という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」
ラボが財政局からデータを入手
⑤ラボの見解
確認した事実から、この毎日新聞で発表された試算は、大阪都構想の試算とは全く関係のないものだと判断できます。
また、この試算が自民・共産など反対派が独自で試算した特別区移行コストの数字を裏付けるものではないということも判断できました。
以上、みなさまへご報告まで。
午後9:30 · 2020年10月26日·Twitter for iPhone 松井が毎日の記者に詰め寄って論破してたな
政令市の機能を持たせたままの４分割を想定しためちゃくちゃな試算だと 大阪自民の反対に対する熱量を感じる
大阪自民GJ！ 会社でうだつが上がらない20.30.40代の
負け犬の男子だけが、現実逃避で賛成している
中2病の負け犬男
なさけないわよ 新天王寺区は収入少ないのに生活保護に
65歳以上の高齢者で社会保障破綻しそうだけど
大丈夫か？
https://i.imgur.com/e1yJIIn.jpg 住民投票が可決されて特別区が設置された時点で
大阪府は法律上は「都」とみなされます。つまり大阪「都」として扱われます。
そして、「大阪都」に名称を変えるには新たな法律と住民投票が必要なので、その時に
大阪の人たちが、名実ともに「都」に変えたければ変えればいいし、いやなら名称はその
ままでもいいのです。
しかし、今回の住民投票が可決されても大阪都になれない、というのは完全なウソです。
繰り返しますが、法律上は都として扱われ、これは反証を許しませんから、
その時点で実態は都になったということになります。
．
大都市地域における特別区の設置に関する法律 第10条
「特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、都とみなす」 >>23
別にめちゃくちゃじゃないだろ
賛成してる奴らは住民サービスが低下しない前提なんだろうから http://oao.d.dooo.jp/column/yo_073.html
国民健康保険料値上がり、ゴミ収集有料化（専用ゴミ袋１枚50円）～
これまでの市税が府に召し上げられるわけだから当たり前だが >>1
市はそんなこと言ってないんだよなぁ
大阪国民は毎日のデマ記事を鵜呑みにするんだろうなぁ
ま、どうでもいいけど しかしこんな間違った情報流してまで阻止したいんだなあw >>30
新天王寺区は生活保護に年寄りに社会保険料高くなりそうだなw 維新が必死に隠そうとしてるけどむしろ218億ですむのかって言う話
役所は維新の指示に従っているわけで >>23
しかも、計算内容が恥ずかしいレベルで杜撰らしいぜ。
とにかく急いで適当に出した数字なんだろうな。
府に移管するはずの消防署とかその他の経費が山のように入っていたり。
係数もそれを使うのはヤバいだろって適当な係数を使っていたり。 >>24
試算の前提が現実逃避。
現実を踏まえた資産のやり直しが必要。 このガセ記事に何人騙されることやら
なにせ大阪だからw
全国の人が見てますよwww おや？日本人じゃないっぽいのが絡んできたな
ほうっておくか
気持ち悪いし 松井一郎「2011年11月から二重行政は無い
tps://i.imgur.com/TqonT0l.png
大阪市を無くさないと解消されない「二重行政」って何だろう？
tp://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png 共産党がなぜか218億って知ってたらしいし、大阪市職員と共産党と毎日新聞が繋がってるのかな >>35
まだ、厚労省の年金の財政検証の方が
良いパターン、現状維持パターン、最悪のパターンと
何種類かの財政検証パターン用意してるだけマシだなw >>1
大阪の税金は全部府が吸い上げてわしら河内者が分捕るんやで >>22
マスコミ数社が相手なのに通常の問い合わせ対応業務と言うことにして市長スルーかｗ 隠すも何も計算内容が恥ずかしいレベルに杜撰な数字だからな。
本来は外に出しちゃいけないレベルの数字なんだよ。
当然、総務省の審査を通るような数字じゃない。
そんな杜撰な数字を毎日新聞等の各種メディアが大々的に報道してんだぜ？
ヤバいだろ日本。
ちゃんと総務省のチェックも入ってOKが出た協定書があるってのにそっちはガン無視だよ。
基地外だろ。 市としてはそうなのかもな？市だけならな？
単純に4等分した場合なんつうフザケた試算だし
周りと再編する訳なんだから、区ごとで試算し直す必要は当然あるだろ
そりゃ利権確保に必死な連中が4つにも分裂したらコスト増えるだろうよ
その利権が消滅したら逆にコストは減ると思うけどな？ 大阪維新がきちんとした数字を出せばいいのに
いつも口だけ >>42
>>20で大阪自民も試算してたようだなw 竹中が糸引いてなければ賛成したいところだけど
淡路島に本書移転したことを含めて
万博や大阪経済を私物化しようとしてるの丸分かりだからなぁ >>40
逃走宣言乙w
確かな根拠のないことは書き込まないほうがいいよ。 >>42
知っていたもなにも前から反対派がずっと前に自分達で試算をして言っていたことだぞ。
今回、市の財政局が計算して公式に発覚した形になったというだけ。 そもそも大阪市の役人の数が横浜市に比べても1万人多い状態でこんな資産無意味。採用絞って段階的に役人減らせばいくらでも予算は浮く。
ただ、これは今までの大阪市では無理。
新しい行政区画になるからこそ新しいルールもできるのです。 >>47
総務省はあくまで手続きの不備がないかを確認しただけであって、中身にまでお墨付きを与えたわけではないと言っているが？ 218って数字の出処も怪しいが、二重行政による弊害は218億円どころじゃないってのがな >>55
特別区になったら役人は増える計画なのは知っているか？ >>54
公式なの？
>>22だと市長すら知らないみたいだけど Twitter炎上！
大阪の全メディアが、政令市の大阪市を４つの政令市に分けるという有り得ない設定で計算された数字を報道してしまう！
大阪都構想は政令市の大阪市を４つの中核市に分ける改革であり、218億円も費用が増えることなんて有り得ないのだ。
これは大問題！世紀のフェイクニュースだ！
裁判沙汰になるかもしれない。
総務省も動くだろう！ >>42
府に移管する消防署の経費が同じように入っているからね。
同一人物が作成したデマ数字だと見て間違いないだろうね。
いや、大阪市役所職員や共産党議員がゴミなのはみんな知ってることだから良いんだよ。
だから大阪市役所を廃止しましょうって住民投票が２回も行われるわけだからね。
問題は新聞やテレビ。
このデマ数字を一斉に報道するんだぜ？
日本ヤバいだろ。
しかも普段はマスゴミは信じないとか言ってる連中がこのデマ数字をリツイートしてて笑ったよ。 大阪都構想の数字を計算していた
副首都推進曲の公務員
背任罪にあたると思うけどね
恣意的な数字を出して大阪市民に損害を与えようとした
これは明らかに公務とはかけ離れて私党の利益を優先している
投票後に起訴されてもおかしくはないよ まぁ、最後の最後で役所やマスコミが大阪市民に
情報を公開できたって事だな
大阪自民GJ！
大阪の維新政党が、誰も知らないうちにあっという間に、関西の３空港
である関空・大阪（伊丹）空港・神戸空港をフランスのバンシ社へ売却
していました。
関空がフランス・バンシ社へ、知らない間に維新によって売却されていた
ため、刑事事件で保釈中であった元日産の外国人社長カルロス・ゴーン
が関空経由で、白昼堂々と空港での警備の網の目をかいくぐって、
レバノン国まで逃げ延びることが出来たのです。現在も、ゴーンは
レバノンに逃亡中です。いうまでもなくレバノンはフランスの植民地で
あったため、バンシ社のフランスとは関係の深い国です。
もはや空港が、あらゆる面から、危険極まりない。いったいいつに
どうやって、危険なテロリストが日本国内へ流入しまた国外逃亡して
行くのか、全くわからなくなってしまっているからです。危険な空港は、
早急に廃止廃港にされなければなりません。関空はもうすでに利用され
なくなっています。今後関空の国際線は、羽田と成田に集約されることが
決まっています。
>>61
公式なわけないじゃん。
アホ丸出しの杜撰な計算をしてるんだからさ。
大阪市のHPの報道発表資料にも掲載されていない。
完全に都構想反対派の市職員のテロ。 維新は住民サービスは低下しない（ｷﾘｯとか言ってるが
最初の１年とかだけでしょ
そこから区議会に委ねてていろいろ議決していくわけで
その後はどうなるか知らんと松井も言ってるわけで >>29
あんたら政令市である大阪市がなくなるって騒いでおいて
なんで４分割後の区にも政令市の機能持たせた試算してんだよ
無茶苦茶すぎるだろが 住民サービスが低下するかどうかが焦点なんだから当たり前の話なのにな
維新を信じてるやつが超絶馬鹿なだけだろ >>60
議会とか新たに必要なところを増やして不要になれば減らせば良い。それを四つの議会で細かくチェックできる。特別区は一過性のものじゃない。市民の力でいくらでも変化できる。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
れえｒ >>58
今回のデマ数字は、「１+１＝５」とかレベルだからな。
仮に総務省に出したら叩き返されるっつーの。
総務省がチェックするのはそういうところだよ。
形式的審査って意味わかってねえだろ。 寄生虫駆除の話をしている時に
寄生虫自身の主張に、どんだけ説得力があんのかねえ ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★3分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
れげｒ お前らあえてこのタイミングで公務員が出してきた取って置きの情報だぞ
よく吟味して差し上げろよｗ >>69
特別区は社会福祉に特化していくのだからよりわかりやすく市民が選挙に参加できるだろう。 これは明らかに意図的なデマ情報
もしくはホントに大馬鹿無能記者、記者する資格ない
政令市をそのまま4分割して、何と比較したいんだ？ >>74
細かくチェックできるとは到底思えない議員数なのは知っているか？ >>71
心配しているのは
寄生虫役人の利権の量では？ 無駄を省くためには大ナタを振るうしかないと考えたのでしょう？
本当は府と市が役割分担をキッチリできれば一番良いのです。ただ、この体制のままでは身動きが取れない状況があるのでしょう？権力者のしがらみとか...
そこで、都構想と絡めてガラガラポンで新しい体制を作ろうと言うことなのでは？
古い負の遺産を処分するには大きな変革が必要なのは確かなのです。ちゃんとできるかは別として... コレって公表してる削減にならないだろ
むしろ赤字体質になる。
100%地元選挙区の利権狙いだな
維新排除希望 >>77
じゃあデマかどうか賛成派も計算した数字を出せばいい。
もっとも、計算方法がないって言っているから出せないということなんだろうが、それならなぜ成り立つと言い切れるんだ？というツッコミは来るだろう。 どんな結果になっても住民サービスをするのが政治家だろう、出来ない出来ないは、言い訳だろ 圧倒的に安い大阪市の水道代が府議会の管轄になるのかぁ
やっぱり水道代上がるかもなぁ
この指摘大阪自民GJ！
自民党大阪府連
@jiminosaka
都構想が実現した場合、特別区の水道料金は大阪府議会の
多数決により決められます。議会に出席する特別区選出の
議員数は全て足しても全体の3分の1と少数派ですから、
現状の水道料金を望めるでしょうか？
https://i.imgur.com/Kh0o8Tg.jpg
https://mobile.twitter.com/jiminosaka/status/1320874097857818624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>52
それが全てだよな、小泉竹中の時の派遣法改正を思い出した方がいいな
得したのは竹中とパソナだけ
安倍政権時もパソナの株価は6倍まで高騰し
リゾート地に本社移転する程になったが日本はどうなった？ .
.
遊んでばかりのクズ職員切ったらええだけやん >>82
そもそも人口が多い大阪市内の財政悪くなれば
大阪府全体に影響でるだろ 松井『基準財政需要額の算出方法は定まっていないとして「計算方法がそもそもないのだから、比較対象にならない」』。
計算も出来ないのになんで
維新は
一兆１千億円の効果があるて
言ってるのかね
賛成派の人答えてくれるか?
いまだに誰一人回答がない 実は特別区になる住民だけが得をして、それ以外の地域は不利益を被るんじゃないの？ 橋下さんが大阪市の金と権力をむしりとるのが都構想って言ってたな
吸い上げたお金を他の市にばらまくのは大阪市民なら嫌だよね 橋下徹@hashimoto_lo
2011年の日本記者クラブで、朝日の坪井記者になぜ分市にしないのかを問われ、俺はこの問題点を指摘して、これを解決するための制度が大阪都構想であることを説明したぞ。
民主主義をレベルアップするにはメディアの質を上げることが必要不可欠だ。
おい！坪井！出てきて説明しろや！ >>96
よく考えたら
大阪市の職があって、大阪府民の仕事もある >>82
維新の言う一兆１千億円の
効果の計算方法おしえてくれ? 何がアレかって
これでも「甘めの数字」っていうのがね…ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
