【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★8 [孤高の旅人★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。
…
この記事は有料記事です。
残り2359文字（全文2587文字）
★1：2020/10/26(月) 13:00:17.83
前スレ
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★7 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603775465/ やってみんとわからんが
やったら引き返せない
危ない橋を渡るのは事実 NHKを解体して溜め込んだカネで救済しろ
どっちが大事かわかるだろ
大阪の維新政党が、誰も知らないうちにあっという間に、関西の３空港
である『関空』『大阪（伊丹）空港』『神戸空港』をフランスのバンシ社
へ売却してしまっていました。
知らない間に維新によって、関空がフランス・バンシ社へ売却されていた
ため、刑事事件で保釈中だった元日産の外国人社長カルロス・ゴーン
が関空経由で、白昼堂々、空港での警備の網の目をかいくぐって、
レバノン国まで逃げ延びることが出来たのです。現在も、ゴーンは
レバノンに逃亡中です。レバノンは、フランスの植民地であったため、
バンシ社のフランスとの関係の深い国です。
もはや空港が、あらゆる面から、危険極まりない。いったいいつに
どうやって、危険なテロリストが日本国内へ流入し、また国外逃亡して
行くのか、全くわからなくなってしまっています。危険な空港は、早急に
廃止廃港にされなければなりません。関空はもうすでに利用されなく
なっています。今後、関空の国際線は、羽田と成田に集約されることが
決まっています。
信者がのたまう「特別区じゃなくて政令市とした場合の計算だ！」
って一体なんなん？
脳味噌にウジでも湧いてんのか？
ちゃんと特別区としての計算だぞ
大阪市を４つの特別区に再編した場合、標準的な行政サービスに必要なコストが、いまより２１８億円増えるという試算を、市の財政局が行っていたことがわかりました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201026/2000036511.html 4つ別々の政令市するという意味不明試算。
もう、なりふりかまわんな ﾐﾝｽと言い社会党と言い、
おまエラは日本人を騙さなきゃ死ぬ病気ニカ？ これをコストの無駄という
維新は見本を示してくれた 国がやめといたらてゆうてるけど どげんすっとですか！
第30次地方制度調査会 第20回専門小委員会（平成24年9月26日）太田専門委員の発言
「大阪市民があえて茨の道を行くというときに、いいと考えるのか、いやいや、国としてそういう無茶はしなさんなというか、茨の道は行きなさんなと。
大阪市全体になっていたほうが基準財政需要でもそこそこのレベルのものを保障してもらえるのだから、
（特別区になったら保証して貰えないから）やめなさいというべきなのかというのは、
私にはよくわからないところがあります。
（大阪市民が住民投票で）茨の道でも行きたいというのだったら行かせればと思う自分もいるわけです。」
冥府魔道の地獄道を大阪市民は歩むことになる 反対派は必死だろうね。
この試算が大阪市から出てきたと言うのが笑える。
分割されたら困る大阪市。
そりゃ、必死に数字を操作するよ。
でも、大阪市民はソロバン頭なので都構想が実現したら全体でどれだけの
コストが削減できるかと言う計算をしない。我が大阪市さえ良ければよいと
言う事で目先の利益に飛びつくだろうね。
まあ、大阪に住んでいないのでどうでもよいが、現状維持だと大阪そのものが地盤沈下
するのは必至だろうなあｗ >>11
単純に4つの政令市に割ったらスケールメリットを失い218億コスト増加。これは総務省の計算式で出した値で正しいです。
そこから特別区にすることのコスト削減を差し引いたら、大阪市廃止での正しい値がでます。
218億以上コスト削減できるなら維新の勝ち。
コスト削減って マイナス29億円ですけどね。 普段から公務員優遇されてるだの多すぎるだの言ってるやん
当然賛成なんやろ？ >>15
つまり、基準財政需要額で問題があることを、法律を作った人たちは知ってるわけですね。
酷いことになるから、意思確認をすると。 >>23
初期費用218億で年間28億のコスト削減なら１０年しないで回収だろ 二重行政で減る分はいくらなの？
市長一人の給料や公用車とかと
区長4人とでは、区長が安い？ >>29
200億円は初期費用じゃなくてランニングコストだぞ >>27
反論データも何も政令都市4つ作る数字を出してきて何を主張しようってのこれ 毎日のこの嘘記事でミスリードする行為は絶対に許したらいけないやつだろ >>1
今回やるのは、「4つの特別区」
デマ毎日新聞が流したデマは、「4つの政令市」の値段。当然都構想よりコストが高い >>32
>>1のどこにも書いていないが、ソースは？ >>1
大阪府のコストが２１８億円以上下がれば、都構想実現した方が良いということだね。
都構想とは大阪府と市が一体となるということだから。 なんでこんな必死に反対するのかはっきり言えよカス共 竹中平蔵の傀儡自民党
文化勲章に年金出し過ぎる自民党、それと手を組む共産党。住民サービスより利権を拡大する政策で意思統一。
もう合体して自由共産党になれ 住民投票直前。メッキが続々と剥がれ始めた「維新都構想」
嘘を嘘で塗り固める松井氏の「弁明」
https://hbol.jp/231090/2
この記事を手短にまとめたのが下のツイート。
れいわ新選組若者勝手連#NO都構想！YES反緊縮！@reiwawakamono
松井「大阪の成長を止めるな！」
筆者『全国より全然成長してません。』
松井「タイムラグがあっただけや！」
筆者『任期後半でも成長してません。』
松井「東北の復興特需と比べんなや！」
筆者『東北を抜いても普通に平均以下です。』
松井「、、、」
見るに耐えない。 公務員と議員が半減するのにガセはやめろよ
どんだけ利権まみれなんだ大阪自民、立民、共産は
死ねよお前ら 創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603716395/1-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面――総県――圏（地域によってはなし）――本部――支部――地区――ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方は上記のスレッドのリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603363901/696
lh > 人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。
人口4等分だと悪化します
>一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず
大阪都構想だと変わりません >>36
>>1に毎年必要なコストって書いてあるの読めない？ 犯罪者集団維新の嘘八百が暴かれつつあるなあ
死ねばいいのに、平熱パニックとイソジンと雨ガッパのカス3巨悪 そりゃ，何十年も既得権益で利益を上げていた企業とか役人は困るよねｗ
都構想がなくなれば元の木阿弥で従来どおり。
それらを支持層にしていた既存政党も当然困る。
大阪市労組も必死。でも、この数字を鵜呑みにする大阪市民も多い。
まあ、否決されたら、またもや「お水の都、刃傷の街」に逆戻り。
企業流出も人口流出も止まらない。
大阪らしい緩慢な死を迎える訳かｗ 反対してる奴らは卑しい
はんまは市民も大阪市もどうなってもええんや
ひたすら自分の損得勘定ばかりしてる屑
そいつらが都構想は損府に盗られる連呼金盗んでんのはお前らでっせ >>53
本当だw
基準財政需要額って書いてある時点で毎年のことなのは自明だから、ちゃんと読んでなかった おいおい、フェイクとか言ってる奴
はよソース出せやwww
吠えてるだけやと分からんやんけ
都構想の説明と一緒かよwww 平成の大合併のときは、合併の賛否を問う住民投票が各地で行われたが、これは参考に過ぎず、その結果に縛られることはなかった。
今回の大阪市の住民投票は、単に意見を聞く投票じゃない。賛成多数なら大阪市の廃止が決定してしまう。廃止に向かうしかないんだよ。
分かってるのかな？ しかし、よほど情勢が厳しいのか、反対派がメディア使って露骨に印象操作してきたな
どのメディアがどう言う立場なのかよく見える 維新が今まで試算してないはずないし
お察しだよね😅 ノック時代に戻そう
平松時代に戻そう
ババア時代に戻そう
これでどれだけ衰退したのかは同時代の他都市の経済成長と人口増加率をみれば明らか
市の財政も同様 >>57
>>53
失礼しました。政令指定都市を４つも作ったら駄目だね。 >>24
大阪市そのものがなくなる=自治権放棄ですが 基準財政需要額と基準財政収入額の差分が、国から交付金として支払われる
なので基準財政需要額が増えると交付金が増える（基準財政収入額が一定の場合）
基準財政需要額がそのままで実際の運営費が増えるから財政が苦しくなると言うのはあり得るが、基準財政需要額が増えたから即、財政が苦しくなるってのは誤りだろう で、大阪都で議員数、公務員数減るのか？
今度はでかすぎて小回りがきかないとか批判されるのでは？ この誤報を共産党に流した市職員は維新への反抗のつもりだったかもしれないが、市役所の職員という立場で住民投票告示後に混乱を招いたのはかなりヤバいよ。
これで否決になればとんでもないデカイ訴訟を維新や賛成派の大阪市民団体から起こされる。吉村知事も今日の会見で訴訟になると言ってるから、人生数回分の損害賠償請求を抱えることになりそう。
投票日までもう日もないから、訂正記事を出しても間に合わないし、反対派がこの記事で盛り上がってるから。何人の職員がやったのか分からないけど賠償は1人数億円規模になるだろうな。。。 >>3
ねじれのない維新大阪の良さは分かったよね？ 大阪都構想
・2010年11月 松井「8,000億円の財源を確保できる(`･ω･´)ｷﾘｯ」
・2011年12月 橋下36.8℃「最低ラインは4,000億円(`･ω･´)ｷﾘｯ」 ← 半減
・2013年08月 大阪市「976億円(´･ω･`)」 ← 8割減
・2014年07月 松井「155億円(´･ω･`)」 ← 当初見込みの1/50以下に
・2014年07月 橋下36.8℃「僕の価値観は財政効果に置いていない。(`･ω･´)ｷﾘｯ」 ← 1人で逃亡
・2015年05月 大阪府「約1億円ですた(ToT)」 ← 1/8000に
・2020年10月 大阪市「毎年218億円の赤字ですorz」
10倍、100倍当たり前の中国人、韓国人ですらビックリの盛り盛り査定、さすが「2万％」の橋下36.8℃(^o^)
晋型コロナウイルスで税収の落ち込みが見込まれる中、1,340億円の初期費用がかかる都構想を推進(^o^)
大阪メトロは2025年までの業績予想しか出していないのに、推進派は何故か2025年以降の業績予想を元に算出
府民の7割を占める大阪市民以外の為に市の財源と市町村未満の権限しか無い特別区を受け入れるよ(*^o^*)
大阪市民「さすが俺たちの維新(*^o^*)、橋下36.8℃、"武富士"スラップ吉村を総理大臣に＼(^O^)／」 変態マイニチ、やっちゃたな。
こんな でっちあげ記事平然と紙面に乗せる
って、気が狂ったのか。 >>66
区ごとに直接市民サービスをする担当者数は変わらないし一部は増える
書類仕事の担当者や軍師様は府と市が統合されて減る 初期投資は費用掛かるのが当然
現状維持は少子高齢化と東京一極で衰退するのが明白。下手すりゃ未来は福岡にも抜かれるかも。
東京、名古屋、横浜、福岡、大阪の順になると中央政府は大阪を完全に無視するだろう。震災で兆規模の有利子負債負わされた神戸市や兵庫県と同じ運命になる。
因みに東日本大震災は有利子負債どころか震災肥え。預金や配当からもずっと取ってます
こんな東京中心でいいのが反対派 マスコミは大々的にデマを流したのに訂正の報道もない
大阪市財政局の記者会見
1.試算作成の経緯・前提
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の依頼があり、
新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提として機械的に作成し情報提供したもの。
単純に大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、事務分担など今回の特別区の制度設計の内容に基づいたものではありません。
（注）基準財政需要額とは、各地方公共団体の支出の実績（決算額）でもなければ、実際に支出しようとする額（予算額）でもありません。
2.特別区設置にかかる実際のコストについて
特別区設置に伴い実際に発生する職員体制の整備に伴う経費や設置コストについては、特別区制度案や財政シミュレーションにおいて実態に即して積算のうえ示しており、
これに基づき、特別区設置協定書も作成されています。
この度は、財政局が試算した前提から外れ、特別区設置に伴うコストが増加すると受け取られるような報道がなされ、
市民の皆様に誤解と混乱を招く結果になったものと考えています。
市としては、今回の特別区設置に必要なコストを算出したうえで、協定書を作成し、説明資料も作成しています。
市民の皆様におかれては、正確な情報に基づいてご判断いただきますようお願いいたします。 >>71
特別区が請け負う業務に関する役職者は4倍に増えるぞ 共産党、毎日、NHK
都構想を潰そうと姑息なことばかりしている
デマの情報で市民を惑わし公正な投票を阻害するとか卑劣過ぎる >>9
完全にフェイクニュースやん
おおさか未来ラボ
@osakamirailabo
·
9時間
②【市試算】とあるが、これは事実か？
財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を４つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか？という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」
⑤ラボの見解
確認した事実から、この毎日新聞で発表された試算は、大阪都構想の試算とは全く関係のないものだと判断できます。
また、この試算が自民・共産など反対派が独自で試算した特別区移行コストの数字を裏付けるものではないということも判断できました。
以上、みなさまへご報告まで。
午後9:30 · 2020年10月26日·Twitter for iPhone >>81
来たな
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額と大阪市の基準財政需要額との比較について試算作成の依頼があり、新たな特別区制度に即した正確な試算はできないことを前提として機械的に作成し情報提供したもの。 維新のやってる事見てると、話に聞く昔の童話の糾弾会ってもしかしてこんな感じやったんかな～と思う
まぁその人たちが進化して役所の中から政治するようになったのが維新だからある意味当然かも知れんが、
経済活動なんてどうでもええから行政の～仕組みを～考えろ～～て大阪市民に無理矢理強要してきてるよな これに限らずアンチが言ってる事は全部嘘だから
こんなの許されるのか これが日本の現状
気に食わなければデマも厭わずマスコミを抱き込みあらゆる手段を使って潰しにくる
既得権の抵抗の実状 アホ「マスコミガー」 ←アホのお前らの仲間が言ってるんたぞ マスコミがデマ情報を流し公正な住民投票を妨害した
市民に対する冒涜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
