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【トルコ大統領】 「イスラムへの十字軍運動」と非難、仏との対立激化 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/29(木) 04:24:01.31ID:YIYBVaNs9
[アンカラ 28日 ロイター] - トルコのエルドアン大統領は28日、一部の西側諸国がイスラム主義に再び「十字軍運動」を仕掛けることを望んでいると批判した。イスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を引き金としたフランスとの対立は深まる様相を呈している。

エルドアン大統領は与党議員らに対する演説で、イスラム教の預言者に対する攻撃に対抗することは「敬意に関わる問題」と強調した。

フランスでムハンマドの風刺画を授業で使用した教師がイスラム過激派とみられる容疑者に殺害されたこと受け、仏政府は風刺画を表現の自由として正当化した。イスラム圏では反発が広がり、抗議デモやフランス製品の不買運動が起きている。

さらにこの日、仏風刺週刊紙シャルリエブドがエルドアン大統領の風刺画を掲載したことは火に油を注ぎ、トルコ政府当局は「文化的な差別や憎悪を拡散」する試みと非難し、法的措置や外交手段を講じて対抗すると表明した。

仏外務省は前日、トルコのほか、インドネシア、バングラデシュ、イラク、モーリタニアなど、一部のイスラム圏に滞在する仏国民に対し、特別な安全対策を講じるよう注意を促した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/022a5e0a6468575bbab96bc5ad364ab5a428b63c
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201029-00000008-reut-000-1-view.jpg
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:25:06.79ID:gRznrhdP0
>>99
フランス共和国ってキリスト教の否定から始まってるからそれは問題ないんだろ
しかしそれはフランスの都合でしかないんだが

革命政府は「暦もキリスト教残滓だから廃止!!」とかやって月の名前も変えたんだぜ
それが歴史でも出てくるヴァンデミエールとかテルミドールとかだな

あと変な神様をわざわざ新しく造って像を建てたりもしたw
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:30:24.83ID:U1yPizwk0
>>97
表現の自由は国としての指針だからな
フランスであれば法律の一部だわ
で、法律ってのはその国の人に共有されたルールだ
わからないなら黙ってろ

子供だなんだと個人攻撃も良いけどよ
そういう言い草そのものが幼いって自覚はないか?
無いんだろうな
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:41:00.38ID:vjrlUrlE0
はじめに言葉ありき ぉギャー

次に文字を開発? 123456789十

そして666コンピュータ 今様
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:41:22.25ID:3oFDQjr40
漫画新聞がイスラムを批判してテロが起きる。

マクロンが「言論の自由は守られるべき」と言う。

エルドアンその他イスラム、「マクロンはイスラムを攻撃しているという」

このすり替えが問題なのにねぇ。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:44:44.31ID:71DGDmDI0
そのうち、トルコとフランスが戦争し始めるんじゃないか
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:47:31.84ID:oofG2t2P0
表現の自由 VS テロの自由  好きにしたらええねん(´・∀・`)
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:56:25.27ID:U1yPizwk0
>>111
正に葬式仏教ってやつだね
まあそれ言ったらキリスト教もそうか

全部火葬散骨で終わりにすればいいのに
灰撒き山みたいなの作ってさ

新たな心霊スポットになりそうだがw
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:57:50.09ID:fIRax4xe0
おいおい ストップ ストップ
あまりケンカしないでよ

アルメニアのほうも非難の応酬になってるそうだし
落ち着いて 落ち着いて
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:58:34.07ID:eCXgliqy0
フランスはコロナ爆弾で勝つわ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 10:59:36.13ID:AFUOTK0O0
トルコ人 「絵を描きません御免なさい」とフランスが言うまで許しません
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:00:28.14ID:AFUOTK0O0
イスラエルの白人がトルコ人だろ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:01:29.21ID:usefvUR60
オスマントルコ復活か胸熱だ
もう一回ウィーン包囲とかやってくれ
西洋列強が引いたアラブの国境線を吹っ飛ばしてくれ
マジで地中海世界を制する気でいるなら他宗教には寛容でないとダメだぞ
かつてのオスマン=トルコ帝国同様にね
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:05:29.12ID:CHH9INA80
でもフランスのマスコミの風刺画って、他人の気持ちを全く考えないとこあるよね。
あんまり角が立たないように工夫されてないっていうか
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:12:04.88ID:awcZxnWQ0
>>118
近代化に遅れた断末魔のオスマン帝国からトルコを救った英雄、ケマル・アタチュルク。
彼がやった事は徹底した政教分離・世俗化による近代化なのに真逆の言語道断の政治家がエルドアン。
救国の英雄の偉業に泥を塗り侮辱するとんでもない奴が21世紀に現れるとはトルコも不幸だ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:13:34.54ID:CHH9INA80
>>120
それが洗練されてることだと思ってるなら、ちょっと寒いと言うか
暗喩風刺してた錦絵のある日本とは全く違う価値観なんだなと
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:15:57.06ID:1uJoaJed0
戦争しろ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:16:25.23ID:3oFDQjr40
>>109
違うって。

シャルリ「イスラムバーカ」

イスラム原理主義者がテロ

マクロン「言論の自由は守られるべき。テロは許されない」

エルドアン「フランスバーカ。不買運動だ」
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:16:33.99ID:h4/Vp7Mm0
いままでフランスが正義でトルコが悪だと思ってたけど
実際は違った 逆だったんだな

やっぱフランスやべーわ 世界大恐慌で中東で新しい戦争を起こしたいのかね?やっぱり
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:18:48.98ID:U1yPizwk0
>>122
寒いっつーか、相手の顔に唾吐いてるに等しいですわ
そこがフランスだから、その中だけでやってる分には
周りも同じ教育受けてるから通用するだけの話

尖ってることがカッコいいという厨二病を精神として確立したモン、というのが俺の理解
控えめに言ってロクデナシ←エスプリ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:19:57.66ID:h4/Vp7Mm0
結局戦争なんて自国の経済がガッタガタになって
もうどうしようもなくなって
他国から富のある領土から奪うしかない
トルコが本命じゃなくて トルコにアルデバイジャンとアルメニアと紛争させて
ロシアひっぱりだしてさらにアラブ諸国も参加させて泥沼のところに
また漁夫の利を狙ってる感じか?

昔はうまくいったからって もう一度同じ美味しい目を美味しい味をあじわえるものなのかな?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:21:27.59ID:h4/Vp7Mm0
フランスのロックダウンも 表向きはコロナで
裏でゴタゴタやってるんだろうな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:24:25.43ID:U1yPizwk0
>>124
方や表現の自由って権利の話をしてて方や侮辱という自分に加えられた害の話をしてて噛み合っていないって話じゃなかったのか?

ごめんわかるような解らないような

IQが20違うと話が通じないらしい
多分お前は俺より大分頭が良い
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:26:38.65ID:h4/Vp7Mm0
新十字軍の聖戦の口実をトルコが与えることに 反対してるんだな
トルコとロシアが動かない限り第三次世界大戦はありえない
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:27:44.80ID:GNwzRYc10
世界規模の疫病発生と十字軍の再現・・・。映画の脚本だったら「やり過ぎですね」って言われるレベル。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:29:14.93ID:CHH9INA80
やっぱりいつの時代も人を危うく扇動させるのはマスコミ、情報発信者だね。
昨日のSNSの呼び出しでも、議会の人がホロコーストは
誤った情報により起こされたと言ってザッカーバーグが「ふぁい」って緊張してたし
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:34:48.30ID:3oFDQjr40
>>130
やってるのはシャルリ・エブドだって話。
シャルリは、マクロンが嫌々ながら「言論の自由は守られるべき」と
言うのをわかって、面白がって涜神やら冒涜やら侮蔑やらをやってる。

とはいえ、今回の件では、エルドアンにフランスの法で訴訟を起こされたら
シャルリが負ける。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:38:26.69ID:h4/Vp7Mm0
>>132
もともと実際に計画を実行したときに
このことを知る人が報告や訴えても
「映画の見すぎじゃね?」「陰謀論乙」
と思わせるためのプロパガンダで映画やらドラマやらテレビ番組やら
いままで作られてきたからね
巧妙だよ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:39:36.99ID:yWFsqI7H0
>>119
他人への嫌がらせを「ドッキリ」と称して喜ぶ日本人の感性に近い
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:40:24.57ID:OsTr3rj40
スライム
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:41:18.33ID:3oFDQjr40
オランダの右翼政治家が、ドイツ人が描いたエルドアンの漫画を
ツイッターで転載して、大統領侮辱罪で訴訟を起こされたんだけど、
この人の漫画は安定して面白い。

最新の漫画はこれ。

http://www.rainerhachfeld.de/main/_img/db/2020-10-28-16-39-19.jpg

シャルリもこれくらいオシャレならいいのにね。

https://www.google.co.jp/search?q=rainer+hackfeld+Cartoon&;tbm=isch
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:42:08.44ID:HXHzClyk0
フランスでは、受刑者の40〜50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
内田 樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:44:27.19ID:oofG2t2P0
>>138
日本でやってる「ドッキリ」ってすでに完全に芸人のリアクション競技にでしかすぎないわけで

まさかほんとに騙されてるって思ってるやついないよね
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:45:37.36ID:U1yPizwk0
>>141
うんそう思うよ
他人を侮辱しないと保てないような精神クソ食らえだわ
ただフランス人はそうは思ってないし、フランス国内ではそれがルール
だからフランス内でやってる分には好きにしろって話
イスラム圏に言ったら殺されても文句は言えない
イスラム圏ではそれがルールだからさ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:47:23.80ID:U1yPizwk0
>>142
日本も他人ごとじゃないからね
ムスリムが土葬させろって騒ぎ出してるし
給食はハラール対応させられるしで既に洒落になってない
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:48:52.44ID:yWFsqI7H0
>>143
公衆の面前でタレントを拉致したり女に蹴り入れたりして笑っている番組をやらせとかお約束とか言って正当化出来る異常な国
あるお笑い芸人は屋外ロケ中に指示通りに一般人の車に無理やり乗り込んで訴えられて新聞沙汰にまでなった
おかしい
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:50:44.82ID:h4/Vp7Mm0
結局 内戦や対立を引き起こさせるには
相手国に移民を多く入れてやるのが一番手っ取り早いし
昔から使われてる手法だし 現代でもぜんぜん通用する戦略
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 11:56:59.37ID:U1yPizwk0
>>149
主張も何もフランスだからねえ
「常識」な訳
おかしいじゃねえか!って外人が裁判起こしても負けるってだけでしょ

これ逆もまた真でさ、イスラム圏でこんなことしたらさくっと実刑下手すりゃ死刑な訳だよ

どっちも日本人からすりゃおかしい
でもそれが「郷に従う」ってことだから
嫌なら行かない。どうしても行くなら従う
それだけのことなんだよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:03:20.56ID:vjrlUrlE0
>>137
まぁ〜人は教育により洗脳できる裸she-からね

昔の学問は全て宗教が担っていたんだし

毎週あるいは毎晩聖書を読み聞かされていれば神風は起こるでしょうよ

ま、文字など存在しなかった太古においては動物と人間はもっと似た者同士で生活していたのかも知れない、権兵衛さんと烏の様にw
或いはきゅうびのきつね物語の様に
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:12:09.67ID:vjrlUrlE0
>>145
まぁ〜日本でも半世紀前くらい迄は土葬が一般的だったんだし

第一仏様を焼くなんて罰が当たると言われればそーかと思う者だよ

黄色いペスト運動だかバスト運動だか知らないが
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:17:45.86ID:vjrlUrlE0
>>151
ま、お金のためにって表現の方が適切だよ

儲けが抜けたけど
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:19:16.80ID:U1yPizwk0
>>157
うん、それもわかるよ
でも、今はそれがルールで理由もちゃんとあるんだ
それでもそれが宗教のルールだと言ってゴネる

はたから見りゃ害悪、ゴリ押し、ゴネ得狙いにしか見えない
嫌なら来るなって話になる
火葬は衛生とか、土地の話とかその後の管理とか色々あるから本当に困る。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:19:53.88ID:hNoBvanT0
>>1
トルコはイスラム教を世俗化しまくってるくせに言えたことかよ

そんなこと言ってるとまたコンスタンチノープルを攻めるぞ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:40:20.18ID:vjrlUrlE0
>>134
ま、表現は適さないかも知れないが混迷の社会の方が布教もしやすいのも事実

なんせセールスの一番難しいのが宗教と言われるくらいだからね

だからハゲ🔴ドン待望と救世主待望がセットになる

部外者からしたら迷惑以外のなにものでもない
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 12:48:17.11ID:vjrlUrlE0
>>161
https://m.youtube.com/watch?v=zhrz8KdUB4w

確かに向上心は必要だが自分の家族を美化しすぎるのも烏賊がな者かと思う

残飯を恵んで貰い、無番地に居候して税金を免除してもらい

泥水を啜りながら浮き沈みしていたからと言って

成虫に成ってから人様の生き血を啜るなどもってのほか
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:02:32.32ID:vjrlUrlE0
>>159
まぁ〜そこらじゅう墓場だらけになるのも困り者だが伝統を重んじる皇統くらいは考古学のためにも破壊されていない遺骨を遺すべきだとオラは思う

虎が死んだら皮のこす、神が死んだら骨のこす

はじめ人間ギャートローズエンディング
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:08:13.95ID:2s7eLk770
エルドアンはオスマン・トルコ帝国を復活させようって話なんだろ?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:10:41.29ID:vjrlUrlE0
>>163
高原さんの聖書解説を聞くとトルコの置かれた立場を良く理解できたのだが
YouTubeを見付けられなかった。

まぁ〜世界史を理解するのに性所は必需品
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/29(木) 13:21:18.49ID:vjrlUrlE0
>>156
オラがガキの頃は漫画本など買って貰えなかったからひーじーちゃんのお話が全てよw

口伝 https://m.youtube.com/watch?v=pt1i33DB1w0
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:33:47.27ID:U7X78cBp0
共産主義者が表現の自由を盾にある民族や国家や宗教団体が大切にしている物を過剰に冒涜して挑発して
そして片方では共産主義者が偽装転向した愛国者や民族派や宗教過激派が過剰に暴力的な手段で報復して紛争や戦争を起こす手口だな
これは1930年代の日本と中国でもやられて戦争に引きずりこまれた手口と同じだな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 04:38:00.95ID:5jBLmrtW0
地政学的に要所でもあるから強気なんだろう
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 05:34:29.89ID:tyGeE3db0
女性差別・LGBT差別→絶対ダメ!
外人差別・イスラム差別→全然OK!

まったく偽善そのもの
平等でもなんでもない
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/30(金) 23:59:07.67ID:Ai8Xv1w80
まあ定型的な煽り文句か知らないけど十字軍ねえ。
これはどうなんすか、別に聖地奪回に動いているわけじゃないしね。
そういうマジレスは無用な象徴的な文句なんだろうな、十字軍ってのは。

おっと、そういや今日は別のスレでキリスト教の初期聖地である五大司教座の話をしたが
今のトルコにはイスタンブール(当時はコンスタンチノープル)と
アンティオキアがあるねw ぎりぎりシリアじゃないわけだ。

でもまあ別にフランスは、今回の一件に後続の泥仕合も含めて
いろいろご意見等はあるだろうが、しかしクルセイダーっすか。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 13:30:26.86ID:Gi/ebIkI0
イスラムが他国の法を尊重しないなら
イスラムを滅ぼさないとな
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 13:42:29.58ID:moCdisnl0
別スレで見たんだけど、シャルリエブドって、日本のこともわりと取り上げて侮辱してんの?
日本を風刺してもいいけど、笑えるものじゃないとね。
イスラム風刺の一件じゃ、風刺とは言っても、ただの悪口でユーモアは感じられなかったからなー。
日本に関するものも推して知るべしなのかもなー。
ああいうストレートな悪口に近い物で、もし笑えるとしたら、それは嗜虐的なのであって、
だとしたら反省し、本当の風刺をやれるように努力すべき。
まー、ムスリムの場合、笑えれば許すって訳でもないだろうけど。
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 13:49:02.62ID:CD1jPYIN0
仮に日本であのような記事を書けば
名誉毀損、業務妨害で即逮捕だろう

フランスが他国の法を尊重しないなら
フランスは滅ぼさないとな
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 14:14:03.14ID:13XDLOIN0
バチがあたりました 地震でトルコ崩壊
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 14:33:37.69ID:4OpYfNHL0
>>99
イスラム教ではキリストは預言者のひとりだから風刺することは許されない。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 14:36:57.80ID:lIom/kK90
https://twitter.com/IiyamaAkari/status/1322411581964087317
> 飯山陽 Dr. Akari IIYAMA
> オーストリアのウィーンで、約50人のトルコ系住民が「アッラーフアクバル
> (神は偉大なり)」と叫びながら教会に突入し、ベンチを蹴るなどして
> 乱暴を働き、警察が介入。トルコのエルドアン大統領は「ヨーロッパで
> イスラム教徒が迫害されている」などと言い憎悪を煽っていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 14:39:31.00ID:dxareadz0
>>1
むしろ、他国に干渉、侵略してんのはおまえらイスラム土人だろ
他国の表現の自由を侵害すんなよキチガイ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 17:30:30.20ID:9oEaPqTD0
大阪都昇格か 維新解体か

今日21時まで区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる、

サボらず行け
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 19:45:36.25ID:C2qPHQcv0
イスラムは
全部が異教徒に対しては
徹底的に不寛容

そもそも
イスラム教自体、各宗派同士で徹底的に不寛容


いかに十字軍が正しかったか
いまイスラム教徒自身が証明している
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 19:48:44.76ID:T2oDZ8hp0
>>182
人が決めたきまりより神が決めたきまりを
守るべしがイスラムのスタンダードや。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 19:59:40.07ID:N3uysRKB0
日本もこれ以上ムスリムを入れないよう今からでも頑張ってほしい
奴等が住みやすい社会は絶対に作らせない妥協しないだよ
繁殖されたらテロ一直線
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 20:07:34.53ID:W1A6bX0z0
>>193
真逆、イスラム教は他教には寛容だけど
キリスト教は他教は無知扱い、異端者は悪者。
十字軍を詳しく知る程キリスト教は野蛮だと気付く。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 20:26:37.06ID:0k6NuSYI0
仏の顔もサンドまでというからな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 20:27:59.89ID:SKEGUVnY0
イスラムを嫌気してる国は多いからなあ、少なくとも中国とインドはフランス側に立つだろうし。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 20:36:54.23ID:j7cF7vxL0
>>193
第一回十字軍で惨たらしく侵略しまくったキリスト教に対して、それ以降も敵の捕虜に丁重に扱ったイスラム教。
途中からはキリスト教同士の潰し合いだったり何がしたいのかよく分からなくなった十字軍。
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