【大阪都構想】 ミスリード試算問題 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」 [ベクトル空間★]
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https://news.1242.com/article/251994
10月27日、大阪市の担当部局などが緊急記者会見を開き、「大阪市を単純に4つの政令都市に
分割した場合、毎年度約218億円のコストが増加する」という一部報道により市民に誤解が生じ
ているとして、異例の説明を行った。
飯田）大阪の紙面では毎日新聞が最初に1面トップで報じていました。東京の紙面では25面の
社会面でした。都構想を巡り行政コスト増。大阪市を4つの自治体に分割した場合、標準的な行
政サービスを実施するために毎年必要なコスト、基準財政需要額の合計が現在よりも、およそ2
18億円増えることが市の財政局の試算で明らかになったということです。こんなにお金がかかる
のかと、大阪では大騒ぎになっているようです。
1つの自治体を4つの「政令市」に分割すればコストは増えるが、「特別区」ならば同じ
高橋）そういう記事ですよね。財政の専門家であれば、これはすぐにミスリーディングだとわかります。
制度で、1つの自治体を4つの政令市に分割すれば、基準財政需要額が自動的に増えるというのは明らかです。
飯田）4つの政令市に。
高橋）政令市に分割すれば、「人口補正」というのがあり、基準財政需要額が必ず増えるという
ことは、財政を行っている人ならば、即答できます。ただし、4つの「特別区」に分割する場合は
、基準財政需要額は同じということも制度としてそうなのですぐにわかります。その意味でこの
記事を見た瞬間に、これは少し違うと思いました。この新聞では、「4つの自治体に」と曖昧に書いてあります。
飯田）そうですね。書き出しで、「大阪市を4つの自治体に分割した場合」と書いてあります。
住民投票前にこれまでと違う試算を出すことはあり得ない
高橋）これは曖昧に書いてあるので、誤解を招きます。ポイントは市財政局の試算だということです。
その後に、「松井市長はこれを知らなかった」と言っているので、あり得ないことです。住民投票の直
前に、このような異なった試算をマスコミに流すということは、公務員としてはしません。
飯田）ミスリーディングを呼びそうな試算ということですね。
高橋）通常ならば、このタイミングでやるなら、きちんとした手続きがなければなりませんし、
手続きがあったら、住民投票の前なので行いません。
飯田）予断を与えてはならないということですか。
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●高橋）これまでの情報公開の話でしかやりません。これを市で行ったということに、すごく違和感があります。
おまけに、この報道が出る前の日の大阪の番組で、
共産党の方が「218億円があるけれども」ということで松井さんと議論しています。
飯田）「218億円高くなってしまうではないですか」ということですね。
高橋）松井さんは当然知りませんので、「その試算はどこですか？」と言って議論になっています。
これは少しおかしいですね。こういう報道を事前に知っていた人がいる可能性がある。
更に大阪市から出た話なのに、市長は知らなかった。すごくミステリアスな話です。●
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飯田）メディアが独自に試算するというのであればわかるのですが、公に試算を頼んで出してくれるというのが、
そんなことあるのか？」と思いました。民間のシンクタンクに頼むというのであればわかりますが。
高橋）これは大阪市ですよね。
飯田）大阪市の財政局ということならば、予算に関して、財務省に「すいません」と言って
試算を出してもらうようなことですよね。
高橋）そんなことはやらないです。
飯田）そうですよね。驚きました。確かに大阪市のホームページに、説明の見解が出ています。「
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額と大阪市
の基準財政需要額の比較について試算作成の依頼があった。機械的に作成し、提供したもの
だということです。大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、今回の特
別区の制度設計の内容に基づいたものではありません」というように書いてあります。
高橋）これは混乱を起こすだけです。おまけにこうしたときに市長が知らないというのはおかしいですよね。 売国左翼と在日チョンが「大阪都構想」に反対してる時点で
どっちが正しいか明確なんだよ
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
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878787722897987987987 ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですh35 いったん投票延期したら？
こんなんで否決されたらどうすんねん。 >>1
共産党の山中市議が毎日新聞が出る３日前に218億円と言ってた。
毎日新聞とグル。 共産党の話は、話半分嘘半分で聞かなきゃならない。
つまり、当てにならん事が半分で、もう半分は嘘やデマだって事だ。 >>9
共産党ってここしばらく女とか若者を釣ろうと躍起になってる感がある
滑ってるけど 共産党と毎日変態がタッグ
こんな連中と組んだ大阪自民がいかに糞か分かる >>1
そもそもまともな試算を出してないから
こんなもんを直前に出される羽目になってんだがな
前回の試算じゃ経済効果は1億円ポッキリだったか これはデマで正しい数字はこれだと維新はなぜ出せないの？ >>1
なんで大阪市を四つ作るような意味不明な試算したの やっぱり変態新聞
こんな大誤報を一面トップで報じたくせに、逃げ回ってるｗ いかに大阪市、共産党、大阪自民党、在阪マスゴミが癒着し腐っているか、曝露された事件。
これでは、まともな投票は出来ない。否決されても問題が残る。当局は捜査すべき。 火消しに躍起の維新軍
吉村が即答できてないのは何故だ？ .
大阪がどれだけ腐ってるかはこのニュースだけでわかるな
財務局が猿でもわかる嘘で選挙妨害
少なくとも財務局員全員クビだわな >>15
毎日新聞不買かなあ
なんのための新聞なんだかな 必見❗【毎日新聞大誤報の経緯】松井市長「メディアの過熱した執拗な取材に担当の職員が圧力を感じ、毎日新聞は『こうやったら出せる』と誘導までした。そういう中で虚偽の書類を作ってしまった。と」
➡︎毎日新聞が虚偽の資料を職員に作らせた疑いが出た。説明せよ！
https://h-ishin.com/osaka-city/35019/
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1321807259349872642?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな事が平気でまかり通るなら、日本では公正な選挙、投票は出来ないぞ >>21
先例が無いから正確な算出方法が確立出来てないとかじゃなかった？
まあ仮に『マイナス200億円以上』がデマでも市を解体で大してプラスになることもないなら改編に伴う余計な労務負担が増えるだけなんだが 高橋洋一＝時計かよ
そんなもの維新のデマゴーグなんだから信用ならん >>1
懐かしいね
ＴＢＳ安住アナ、ＰＣＲ検査で陰性判定の橋下徹氏に質問…「なかなか受けられない…やっぱり元大阪府知事だから優先してみたいなことあったんですか？」
https://hochi.news/articles/20200419-OHT1T50031.html
TBS安住さんの番組で立場を利用してPCR検査を受けたのか？と突っ込みを入れられ、顔がひきつるMr.平パニこと橋下氏www
https://i.imgur.com/SfGkd3Q.jpg １０年一兆円の計算説明してみろ、(ﾟдﾟ)ﾎﾟﾋﾟﾑﾗ 株価操作とおんなじでウソ丸出しははよ逮捕しろや犯罪者やないか！ 反対派は最低だな。
まあ、これで賛成派の勝利は確定したようなものだが。 >>15
いや嘘がバレてない今しか成立できないぞ
維新が好きにタイミング選ぶんだからコロナでゴタゴタしてる今がチャンスと踏んだだけだ １０年一兆円の計算は説明できません、( ˘ω˘ )ﾃﾞﾀﾗﾒ 松井がパワハラ圧力かけまくってるな
市長が知らないところで発表したのがありえないとか抜かしているけど、
・お前そもそも登庁してないやろ
・実務レベルの決裁は担当部局でおこなうし、全部首長が自らするわけではない
つーか松井のおっさんは府知事時代に、森友で異例の学校設置認可をした責任を府議会質問で問われて
「手続き上府知事の名前で出しているだけで、別にすべて決裁しているわけではない。
これも担当者で済ませる案件だからわし知らん」と逃げた過去がある
という墓穴を掘っている >>1
いくら能書き垂れても
イソジンがコロナに勝つって言ってる維新の頭がおかしいか人の話は信じろって言うのが無理w無理だからw
イソジンがコロナに勝つって言ってるような人達の話なんか信じろってのは無理だからw
頭がおかしい維新より
毎日新聞の方が信じるのは当たり前w
イソジン維新を信じてる奴は
頭のおかしい人達 維新信者w >>35
今までの箱モノの無駄がなくなるだけでプラスだよ。
府と市のトップが張り合ってたクソみたいな時代が酷すぎた。 誤った前提をもとに投票した人がすでにいるだろうし
選挙無効を主張されても文句言えんぞこれ お望み通り賛成に入れてやるよ
大阪市のクソ公務員は死滅しろ 故に、反対派の勝利、と言えます。( ˘ω˘ )ﾃﾞﾊﾈﾏｽ 毎日新聞の報道テロ。
ここまで落ちるとわな。。。
選挙の後は、猛批判を覚悟しとけよ。 山中議員は誰からもらった？
三紙から？
または職員から？ ミスリーディングっていうけど、 >>1 の説明もおかしい
毎日の記事では
政令都市の4分割が218億
特別区の場合は、これにわかってる範囲の区⇔府の事務移管を調整したものとして200億
なんだが >>1
ソースが怪しすぎて踏む気にならないが、内閣参与がなんで都構想に口出してるの？ .
大阪市財務局と毎日新聞が民主主義をぶっ壊すｗｗｗｗ
前代未聞の選挙妨害だわｗｗｗｗｗｗｗ なりふり構わんことしたいんやったら、大阪市に住民票移しとけや
反対派はアホばっかりやな 維新に屈しない雑兵大阪市役所員の抵抗
しかし最後の策も名将松井に見破られ
都構想実現へのアシストに変わるのであった
無念 自民 vs.共産でプロレスやってた時代は、こーやって大阪そのものを腐らせて
いってたからな。
ここ10年くらいで大阪に住み始めた人間は知らないだろうけど、それ以前の大阪は
主に大阪自民とそれに結託した勢力のおかげで不治の病を患ってた。
別に維新だけが正しいとは言わないけど、異なる勢力が台頭してきたおかげで
「政治的に健康な状態とは何ぞや？」と考える人がそれなりに増えた。
それがいま崖に向かって一直線だった大阪に普通というものを意識させるきっかけ
にはなってる(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 反対派
共産党
立憲民主党
部落解放同盟
関西生コン
山本太郎
京土会 >>51
府が市を内包してると勘違いしてるから騙されるんだよ
府民向けの施設と市民向けの施設で想定してる利用者は被ってないから
それを片方潰したらひとつの施設では府民と市民両方のキャパに耐えられなくなる 反対派を論破しました
反対派は誰もこれに答えません
反対派の議員は維新提案を全て反対していました
もし、将来反対派が市長になり議会も連立で過半数とればどうなります？
その時には住民から新しい要求がたくさんあるでしょう
そして支持者からこう言われます
｢ワシらが要求する政策はまだか？
予算がない？
あるやないか、キミらが反対した子育て支援の政策切ったらええがな
反対なんやろ？
反対してたよな？
ほんなら早く子育て支援をカットして
ワシらが要求する政策を実現してくれ｣と圧力かかります
議員は支持者からの圧力を跳ね返せません
この論法で議会を進めていけば
いずれまた助成金の規制はゆるゆるに戻されて不正は黙認してもらい
組織票で選挙の度に必ず当然し続ける議員が誕生
一般人は何も恩恵なしのまま頼りにしていた子育て支援は切り捨てられて
給食費は実費に戻されて
塾代助成はなくなり
18才まで医療費無償化も実費に戻されてしまいます
反対派は維新提案に反対していましたので
支持者はそこを揺さぶってまた助成金を出させます
過去の大阪市に戻されてしまいます
借金まみれ不正だらけ既得権だらけ
一般人なんの恩恵もなし
なのに借金は増えていく
過去の大阪市に戻されてしまいます
反対派は誰も子育て支援を残すと言いません
反対していたのですから当然です
反対多数になると維新が拡充させてきた子育て支援は切り捨てられてしまいます
子育て世帯、シングルマザー生きていかれへんなるやん！ >>61
そんな計算どこにも無いぞ
それも反対派のデマやから 【政治】関西生コン幹部再逮捕 逮捕者数はすでに５０人突破中 立憲民主・辻元清美、説明責任発生へ ネット「で？辻元清美はいつよ？ 2019/04/11 【辻元】
関西生コン支部幹部再逮捕 販売会社に恐喝疑い
滋賀県警は１１日、県内の生コンクリート販売会社から現金１０００万円を脅し取ったとして、恐喝の疑いで、全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部の執行委員長の男（７７）＝大阪府池田市＝らを再逮捕した。いずれも黙秘している。
逮捕容疑は、２０１５年５月、生コン販売会社に対して、嫌がらせをやめる見返りに現金１０００万円を要求し、大阪市内のホテルで現金を受け取った疑い。
販売会社は、滋賀県内の１０を超える工事現場で、関西生コン支部の組合員らから嫌がらせ行為を受けていた。
容疑者らは、別の商社への恐喝未遂罪などで起訴されている。
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前回住民投票の時もそのように公約し、その後大阪会議では大阪自民(※国政の自民党とは別物)はボイコット。
そもそも話し合いができていないからこそ、この住民投票になっている。
きちんと話し合いをしてこなかった。
都構想否決後のプランは？
それらが一切出てこず、大阪のプライド、市の歴史を守ろう？
ちゃんちゃらおかしいね。 反対派は偽情報を平気で流す様な共産党とかで
そんなのに踊らされて反対してる奴が居るというのが >>63
普通選挙でもやれる手口だから。選挙制度の根幹がやばい。 既得権益ってのは中々潰せないから既得権益なのさ
知事と市長が維新でもその牙城は崩せない
既得権益側のコネ力だけは超一流だ
あの手この手があるのさ NHKの討論会で共産党の議員が毎日の報道の前やのに同じ数字を出していたな？
マスコミと共産党が意図的にデマを流して公正な住民投票を阻害しようとした？ >>59
東京都と今の大阪府を比較したいの？
悪い事は言わない。都構想がもう少し進んでからにしとけw 何がやばいって反対派はじゃあ一体どれだけコストかかるか出してみろよとか言い出すとこがやばい 毎日新聞がいつ訂正記事を出すのか
楽しみに待とうか。
NHK、朝日新聞は、訂正記事を打った。
。 コストの内容にもよるよな
そんなに市民に金放出するの嫌なんか？ アカはどこにでも潜り込んでるからな
ゴキブリと一緒 今日の国会質疑では毎日の誤報だって言って欲しそうな日本維新の議員が
思いっきり住民説明ちゃんとしろやって窘められてたけど、それとは別の話か、これ？ >>84
そんなの、11月2日以降に決まってるじゃんw 内閣参与って高橋洋一かよｗｗｗ
こんなやつの言う事なんて信用度は毎日新聞と大して変わらんだろ >>63
高橋洋一を選んだのは菅さんやろ
菅さんは都構想賛成派 大半の真面目に働いてくれてる職員の足を引っ張る腐った公務員まだまだいるんだな
橋下維新で日教組はだいぶマシになったからこのまま頑張って欲しいけど 部落解放同盟とか生コン組合とかの
グレー組織がこぞって猛烈に反対運動
してる時点でわかるよね 毎日は、報道機関としての資格がない。
そもそも真実を報道しようというプライドすらない。
一言で言えば、クズ >>70
というかシングルマザーの配偶者だった男性って主にどんな職種？ 3K労働で殉職したとか？ >>71
何をわけのわからんこと言ってんだ？俺は毎日の記事を引用しただけだぞ
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c
この記事の計算が正しいかどうかは知らんけど
正確に引用できてないからうさんくさいと言いたいだけだ >>51
一部の箱モノの無駄がなくなっても
それを埋めるように新しい無駄な物が現れるんだよ
だってイソジンだもの >>82
計算式がないのだから算出できない
東京23区の計算式でやるべき、でもそれだと越すつ増えないから毎日新聞は面白くない
分市の計算式でやったらいいんじゃねと担当職員に提案、その結果を毎日・日経・日日の記者に渡した
しかしなぜか共産党山中や大阪自民川嶋はそれを持ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
