大阪市4分割コスト試算「捏造」 一変、謝罪（毎日） ★2 [蚤の市★]
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大阪市財政局、4分割コスト増の試算撤回 市長、厳重注意で 都構想巡り
大阪市を四つの自治体に分割した場合の行政コスト「基準財政需要額」の合計が、現在より218億円増えるとの市財政局の試算について、東山潔局長が29日に記者会見を開いて撤回した。東山局長はこの日、松井一郎市長に厳重注意を受けたといい、「ルールにないものを財政局として出したことは法に基づく公務員としてあるべき姿ではなかった」と謝罪した。
毎日新聞は10月26日夕刊（大阪本社版）や27日朝刊で、2015年の国勢調査時に269万人だった人口を等分した人口約67万3000人の4自治体に分割すると、需要額の合計が市単体の6940億円から218億円多い7158億円に増加するとの財政局の試算内容を記事掲載した。複数の通信・新聞社やテレビ局も報じた。
地方交付税制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと説明。27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、一転してその前提となる試算を否定した。
29日の会見では、同日に松井市長から「世の中にない数字を提供することは、捏造（ねつぞう）」と厳重注意を受けたことを明かし、「人口だけを補正した数字を出したのは間違いだった。局長として虚偽だと認識した」と述べた。
毎日新聞の26日の記事は、試算は11月1日に実施される住民投票で賛否が問われる4特別区が前提ではないことを説明。「分割すればスケールメリットが失われ、行政コストが上がることが想定される」との財政局の見方も踏まえ、都構想の財政収支にも影響する可能性があると報じた。【矢追健介、田畠広景、野田樹】
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
https://mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/294000c
★1 2020/10/29(木) 23:20:44.6
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603981244/ 利権を取られたくないってことは今までさんざん浴してきってことなんです
利権を取られたくないからといってなりふり構わず悪行に走るならむしろ取り上げるべきです
大阪都構想は正義と断定します 日本の母親達は受験生の息子の性処理もする、
国際社会はそう認識しているね
変態の母親だらけの歪んだ国、日本
恥ずかしい
反吐が出るね なんかスレタイトルだと「毎日が謝罪した」ってミスリードしてるように見えるな
取材源を明らかにして取材内容を記事にしてるんだから毎日に落ち度はないわな
もちろんその内容が間違てるなら取材源は謝罪すべきだが というか、辻元といい、反対してるメンバーや新聞見てると、やるべき事なんだろうなと普通に分かるわな 物価上昇率２％以上で計算しないと菅さんに殺されるんだもん >>9
誰が反対してるとかじゃなくて、まず自分で考えろよ じゃあきちんと計算したの出せよ
それを出してないから、こういう事になってるんだろう
判断材料がどこかの党が反対してるからとか、誰が反対してるからとか、そんな浅はかなのじゃ困るよ ブタサヨと市職員の夢のコラボwwwwww
ﾏｼﾞで組織自体を解体しなきゃだめだなコイツらw どうせ老人しか投票しないから否決されるに決まってる
投票行くだけ無駄 >>6
なんで？
市長だろ？謝罪しなきゃならんのは
絶対しないだろうけど これは誤報とか捏造のレベルじゃない
保身のための犯罪だろ 毎日新聞とすれば、これでも十分勝利なんだろ
松井大阪市長 会見を見てみろよ
この件で問い詰めるＭＢＳ毎日放送が喧嘩腰 色々タイミングいいんだよねw
土壇場で謝罪するとこも半沢ぽいし
維新の自演じゃないことを祈るわ… >地方交付税制度では、大阪都構想で設置される特別区は想定されていないため、
>財政局は人口規模以外は現在と同じ条件で試算したと説明
>27日の会見時点では「取材内容をきちっと書いてある」と毎日新聞の報道を肯定していたが、
>一転してその前提となる試算を否定した。
★大阪市が無くなると、大阪市が受け取ってた【地方交付金】が無くなる
★大阪市を編入すると、大阪府の【地方交付金】が増える
【地方交付金】は人口が少ない過疎の市町村方が
一人あたりの給付額が高くなり
大都市は低くなるから
無くなった大阪市の地方交付金と増えた大阪府の地方交付金の差額が
大阪市財形局の試算で【218億円減収になる】
と答えた。って話で
都構想でコストが218億円増える。とは答えてない。
との財政局長の【釈明の弁】 .
．
大阪って、摂津と河内と泉州の３つの国の寄せ集めで出来てる。
.
摂津（阪神間）は既に分離に成功してるから、次はいよいよ摂津の中心（大阪市）を、河内と泉州で解体して山分け。
これが都構想の本当の目的なんや。
わかりやすいやろ？
.
聞こえてくるやろ？
農地ばかりで産業のない八尾の叫びが
国土軸から外れて過疎に取り残される河内長野の鳴き声が
ふるさと納税では到底足りない泉佐野の断末魔が
みな大阪市の決断の結果を
心待ちにしてるんやで 色々利権で食ってる連中いるからね
そういう連中からしたら本当に何でもやる 朝日の慰安婦記事以来の大不祥事
毎日新聞社長が辞任するレベルの問題を起こした （3）特別区設置コストがかかる
大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。
自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1,340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている
（賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く）。
またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。 単純に4つに分けた試算で誤報とまでは言えないな
市の解体をやった事がないから214億より毎年のランニングコストが減るかもしれないし増えるかもしれない
維新や財務省でも正確な試算は無理だろう >>1
ほらやっぱりな
毎日新聞の求めに応じてとか私企業に対して税金割いてまでやるのはおかしい、市長の了解は得たのか？って書いたけどまんま反対誘導の試算だったってことね
こんなだから市役所は解体せなあかんのよ 公務員が既得権益を守ろうとして、
嘘のデータを出してきた これ、なんで毎日新聞が悪者なの？悪いのは維新でしょう？ >>33
逆にちゃんとは財務局の試算を
「財務局の試算によると」と断りをいれて正しく報道している >>35
市役所の職員は市長に忖度を働かせまくって出世しなければいけないからこういう事は日常茶飯事。
そんな奴しか出世できないのが公務員 これでも三位一体改革のようになるんじゃないかな
権限は8割残してお金は8割渡さない的な話だろ
区は東京の区よりやる事だけ多くなるが
お金はさらに減らされる感じだろ 大阪市が試算したと言う段階で気づくべきで、解体される自治体がマトモな試算を
する訳がないだろうｗ
しかも、このタイミングで出してきたと言う事は明らかに誤報を装った
捏造記事。
ケチな大阪死民を騙すのは充分で「こんなにコストが掛るんや。やっぱり反対や」と
誘導できる。
大阪に住んでいないが、旧体制の連中が必死に反対へと誘導するのは見えていたが
新聞社がここまで露骨な世論誘導、捏造をするとはね。大阪らしい新聞社。 >>43
でも自民党は15年で1300億円と試算してたぞ ＞29日の会見では、同日に松井市長から「世の中にない数字を提供することは、捏造（ねつぞう）」と厳重注意を受けたことを明かし、「人口だけを補正した数字を出したのは間違いだった。局長として虚偽だと認識した」と述べた。
そらそうよ
いくら前提は違うと記事に書いててもこれぞ『ミスリード』っていう上手な見本やわ もちろん1300億円がただしいとは思わんが
上に振れる可能性が怖い 権限と財源はセットじゃないと三位一体改革のように地方が疲弊する
市の権限を70%区に残すならお金も70%残さないとうまくいかないし衰退するよ どこまで行っても未来のこと
可能性の話でしかないんやから
どの党を信じるかの選挙ではあかんのかいな
国政はいつもそうやってるやん
都構想だけに数字を求めるのはなんなん >>47
>>48
本人が虚偽やってしもた言うてるやん
大人として公務員として反省してると思いたいわ >>45
ヤクザの恫喝やんけ
大阪都民怖すぎるｗｗｗｗｗ >>51
そら言うわ
おしっこちびってなかった？
可哀想 大きく誤報、小さく訂正が某新聞社のやり口だけど
毎日はどうなの？ >>52
働いたこと無いんか？
悪いことしたら上司から怒られるんやで >>5
ファクトチェックする能力が無く
住民投票に影響する重大なデマを流す
民主主義を守るために取り潰しが妥当だよな >>58
火の無い所に煙を出せるのが『捏造』ってやつやで 共産党
毎日新聞
市職員
報道テロのトライアングル
毎日新聞は恥を知れ。 共産党のオバハンがこの記事の毎日新聞テレビで振り回しとったよな
市役所公務員⇔毎日新聞⇔共産党
みんなグルってバレてもたやんw 市の財務局のコメントをそのまま正確に報道しただけだから
我々（毎日新聞）には責任はない。
文句があるなら財務局に言え…とのことです。 せやから連合も潰さなあかんのよ
共産党が噛むと組織が腐るわ 維新 大阪市会議員 大阪市会議員 飯田哲史 @satoshi_iida
私なりに毎日新聞の関係者に取材をしたところ、数ヶ月前から
人事に異変が起きていたとのこと。
都構想に極めて詳しいベテラン女性記者を大阪から飛ばし
新しい人を入れたりと今回の大誤報につながる下地づくりが進められていたとの事。
やはり組織的に都構想に反対していこうと社内決定があったのだろう。
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
>>8
なるほど普段は「取材元の秘匿」とかいっておきながら、自分の身が危うくなるとひっくり返すと そりゃ、大阪市が無くなって特別区扱いになれば、
大阪市職員も必要なくなるわけだから、
馬鹿日や変態に協力するわな。
特別区になったら、大阪市職員はどうなるんだ？
「残業」矛盾女とか一掃すればいいのに。 判断基準としてコストがどの程度変わるかの試算はほしい
都合のいい事だけでないのは子供でもわかる
メリットとデメリットを比較するための正確な情報が欲しいが松井も怒るなら数字を出してほしい >>8
毎日やそれに続いて誤報を流したマスコミどもはファクトチェックできない
そんなのが政治権力のチェックしてるフリ
なんだよ
大阪市財政局が数字を出してたのなら
毎日新聞は大阪市財政局の数字を報道しただけで
何の捏造もしてないじゃん
橋下と松井はちゃんと毎日新聞に謝罪しろ
ちょろっと謝罪するのではなく
毎日新聞を叩いたのと同じ分量で謝罪しろ
ネトウヨ 「ただし自民党試算の1340億円は裏付けなくても大丈夫」
>>45を読むと、「世の中にない数字」って、「試算」はそういうものだろうよ。
市長の了解があって出したかどうかわからんが、財政局よくやりましたw
本気出すなら、即財政局を廃止しなくちゃねw そもそもなんで財務局が毎日新聞の代わりに分割コストの試算なんかしてやってんだよ
財務局が一新聞の為にそんな試算する事自体おかしいわ
毎日新聞と財務局が示し合わせて都構想潰す為にやったとしか思えない
毎日新聞が独自に大阪市分の交付金がなくなる試算して記事にするならわかるけどな
たとえ都構想成立しても市役所の現場がこれではまともに行政が出来るんか？ >>76
都構想に絡めてるからミスリードで役所としてアウト 敵対してる相手が謝るなんてよっぽどだな
選挙のさなかにこれでは相手に塩を送ったようなもの
禍根を残すね スケールメリットもあるから、そりゃ一都市を単純に4つに分ければ普通コストは増えるよな。都構想は逆に市と府を統合する形でコストダウンを図る狙いと思っていたが違うんかね。 大阪市役所の体質は何も変わってねーな
都構想には全力で賛成するわ >>1
超絶圧力かヤラセのショックドクトリンのどっちか
なんだよ
大阪市財政局が数字を出してたのなら
毎日新聞は大阪市財政局の数字を報道しただけで
何の捏造もしてないじゃん
まして「財務局によると」と報道してる
橋下と松井はちゃんと毎日新聞に謝罪しろ
ちょろっと謝罪するのではなく
毎日新聞を叩いたのと同じ分量で謝罪しろ
ネトウヨ 「自民党試算の1340億円は裏付けなくても大丈夫。維新のスケールメリット1兆円も裏付けなしで大丈夫」
>>1
> 松井市長から「世の中にない数字を提供することは、捏造（ねつぞう）」
そんなこと言ったら、都構想でバラ色未来！みたいな感じで出してる各種数字もまだ「世の中にない」数字でしかないと思うが？ 218億円はねーわ、ひどいデマだね
せいぜい190億円ぐらい、200はいかないよ >>90
この数字にしたって「まだ世の中にない数字」だもんなｗ >>92
ネトウヨの論理だと
この維新の発表も裏どりしないと報道できないことになる ＞毎日新聞社社長室広報担当の話
＞当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
＞代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり
そりゃ記事載った後に説明変えられたら真実なんて一つも無くなるわｗ 騙されるな
区割りなんて都にならなくてもいくらでもやれる
そんなことが大阪の急務でも何でもない
この辺の話は猿芝居だから
はなから目的ではない 毎日が悪くないわけがない
捏造して金とったのはどうするの？ >>93
そういうことではあるが、俺はガチガチの自民党支持者で、お前らの言うところの「ネトウヨ」だがなｗ >>98
大丈夫
俺のお父さんは自民党の後援会の副会長をしてる 松井もこれで市長を辞めないで済むな
「毎日新聞の捏造記事で否決された、住民投票無効、俺は市長を続ける」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
